ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=30&t=40 |
Страница 1 из 11 |
Автор: | Dmitriy [ 28 дек 2013, 22:35 ] |
Заголовок сообщения: | Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
Обсуждение препаратов на основе вальпроевой кислоты и её солей. |
Автор: | Ivan [ 20 фев 2014, 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Как у него с противотревожным эффектом в плане потенцирования антидепрессанта? |
Автор: | Dmitriy [ 20 фев 2014, 14:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Ivan писал(а): Как у него с противотревожным эффектом в плане потенцирования антидепрессанта? На самом деле фигово. Смотрите сами: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22920718 (аннотация) http://psy-ru.org/download/file.php?id=63 (полный текст) Противотревожный эффект может и есть (индивидуально у кого-то), но доказательная база противоречивая очень. На мой взгляд ИМХО не стоит он того, тем более учитывая побочки. Препарат для эпилептиков и хороший антиманик(при БАР, ШАР). Но лечить им тревожные реастройства - не гуд. |
Автор: | Ivan [ 20 фев 2014, 18:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Ясно. |
Автор: | Kinestetik [ 21 фев 2014, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
И еще, если не ошибаюсь, он сильно бьёт по печени и от него выпадают волосы. Это мне мой психиатр говорил, когда я просил выписать мне вальпроат |
Автор: | Леонид [ 23 мар 2014, 16:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
До сих пор не понимаю разницы между вальпроевой кисловтой и вальпроатом натрия. А разница есть по словам врача в штатах. Был прописан врачем в ру, пропил пару месяцев, был конвулекс, эффект был еле ощутим. Далее начал пить депакин хроно, он успокаивал ум и крайнюю раздражительность, причем действовал довольно быстро. |
Автор: | Bull [ 29 мар 2014, 20:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Леонид писал(а): Далее начал пить депакин хроно, он успокаивал ум и крайнюю раздражительность, причем действовал довольно быстро. Так и есть , но токсичный, это не гуд.
|
Автор: | Hender [ 07 апр 2014, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Имеет ли смысл к депакину добавлять бензодиазипин? Получается гамма масло масляное? |
Автор: | Dmitriy [ 07 апр 2014, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Hender писал(а): Имеет ли смысл к депакину добавлять бензодиазипин?Получается гамма масло масляное? Если беспокоит острая тревога, то совмещать их можно.
|
Автор: | Vivien [ 17 апр 2014, 23:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Hender, сонце,нам нельзя депакин!Не травись! |
Автор: | elleonnora [ 20 апр 2014, 12:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Можно ли использовать депакин как средство скорой помощи при тревоге (при отсутствии транквилизаторов) - или совсем не вариант? |
Автор: | Dmitriy [ 22 апр 2014, 18:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
elleonnora писал(а): Можно ли использовать депакин как средство скорой помощи при тревоге (при отсутствии транквилизаторов) - или совсем не вариант? Скорее нет, чем да. Хотя... кому-то помогает, но в целом(для большинства людей) нет, не стоит.
|
Автор: | Loer [ 01 май 2014, 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Владимир, создал отдельную тему, пишем в ней: http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=12&t=583 |
Автор: | Александр [ 02 май 2014, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
В инструкции в противопоказаниях указаны болезни печени и гепатиты (особенно лекарственный). Решил перед тем как начать прием проверить печень. Сделал УЗИ: печень в размерах не увеличена, контур четкий и ровный, эхогенность средняя, структура однородная, очаговые изменения не выявлены, воротная вена и протоки не расширены. Сдал кровь на биохимию: глюкоза 4,7, общий белок 70, билирубин общий 17,6, холестерин 4,4, АЛТ 22, АСТ 22. На гепатиты сдавать анализы врач инфекционист отговорила, исходя из указанных анализов. Я все равно решил сдать кровь на гепатиты в частной клинике, «для себя». Нашли гепатит А (ВГА-lgG найдены антитела 146 моль/л). Врач сказала, что я когда-то переболел им "на ногах". Стоит ли принимать депакин в моем случае, если я отмечаю для себя большую пользу. |
Автор: | Loer [ 03 май 2014, 11:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Александр писал(а): Врач сказала, что я когда-то переболел им "на ногах". Стоит ли принимать депакин в моем случае, если я отмечаю для себя большую пользу. Если выкладываете анализы - лучше в скобках указывать референтные, нормальные значения для той лаборатории, в которой делали анализ, обычно, указывается в скобках после показателя. Судя по тому, что выложено - функциональное и анатомическое состояние печени в норме. Кроме Александр писал(а): Нашли гепатит А (ВГА-lgG найдены антитела 146 моль/л) Что в скобках написано после "ВГА-lgG найдены антитела 146 моль/л" ? Александр писал(а): Стоит ли принимать депакин в моем случае, если я отмечаю для себя большую пользу. А вот на этот вопрос сможете ответить только вы, после консультации со своим врачом. Кроме УЗИ еще надо печень прощупать, посмотреть на болезненность и т.д. |
Автор: | Dmitriy [ 03 май 2014, 13:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Александр писал(а): Нашли гепатит А (ВГА-lgG найдены антитела 146 моль/л). Врач сказала, что я когда-то переболел им "на ногах". Это не страшно.Цитата: Стоит ли принимать депакин в моем случае, если я отмечаю для себя большую пользу. Да, стоит.
|
Автор: | Александр [ 03 май 2014, 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Дмитрий, спасибо! |
Автор: | Александр [ 03 май 2014, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Loer, да. Сказали, что когда-то им переболел. Врач-гастроэнтеролог сказала что печень вообще как орган болеть не может. |
Автор: | sindel [ 05 май 2014, 03:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Александр писал(а): печень вообще как орган болеть не может. Ага, она может, как орган, просто отказать У меня болела печень...не приятно! |
Автор: | banned6 [ 05 май 2014, 09:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Александр писал(а): Врач-гастроэнтеролог сказала что печень вообще как орган болеть не может. вот откуда это миф взялся не понятно. Печень болит еще как!!
|
Автор: | Annet [ 05 май 2014, 09:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Печень не болит!Болеть можкт только ее оболочка,но сама ткань печени болеть не может,так как в ней нет болевых рецепторов.Кстати,болеть может желчный пузырь,который находится рядом с печенью. |
Автор: | Loer [ 05 май 2014, 10:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Физикальный (руками) осмотр органов брюшной полости и пальпацию пока никто не отменял ..... |
Автор: | Александр [ 08 май 2014, 18:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Подскажите, как долго депакин из организма выводится? Тут прочитал в "умной книжке", что вальпроат повышает сывороточную концентрацию ламотриджина. А я их одновременно получается принимал. |
Автор: | Bull [ 14 май 2014, 09:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Дмитрий, Loеr, у вас нет информационного опыта, есть ли разница в депакине и конвулексе как в нормотимике, или разницы абсолютно ни какой нет? В нэте ничего однозначного не нашёл. |
Автор: | Dmitriy [ 14 май 2014, 13:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Bull писал(а): депакине и конвулексе как в нормотимике Думаю, что депакин качественнее. Плюс у него есть пролонгированные формы(хроно, хроносфера).Но кардинальной разницы, которая могла бы влиять на эффективность, скорее всего нет. |
Автор: | Dmitriy [ 14 май 2014, 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Александр писал(а): что вальпроат повышает сывороточную концентрацию ламотриджина Это действительно так.Но это не значит что такая комбинация противопоказана. Просто при комбинированном приёме дозу ламотриджина стоит чуточку уменьшать(в зависимости от дозы депакина в 1,5-2 раза). Александр писал(а): Подскажите, как долго депакин из организма выводится? Период полувыведения(период, за который концентрация в крови уменьшается вдвое) примерно 15-17 часов. То есть за 32 часа она уменьшается уже в 4 раза, за 48 часов в 8 раз... и т.д.
|
Автор: | Bull [ 14 май 2014, 14:50 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) | ||
Dmitriy писал(а): Думаю, что депакин качественнее. Плюс у него есть пролонгированные формы(хроно, хроносфера). Понятно. Так Конвулекс вроде то же пролонгированный!?
Но кардинальной разницы, которая могла бы влиять на эффективность, скорее всего нет.
|
Автор: | Dmitriy [ 14 май 2014, 14:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Конвулекс бывает разный. Понятно, значит этот пролонгированный. Тем более тогда он депакину по эффекту не будет уступать. |
Автор: | Bull [ 14 май 2014, 15:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Понял, Дмитрий. Просто выписали конвулекс.., буду пить значит без опаски. |
Автор: | Hender [ 18 сен 2014, 18:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Надеюсь не нужно ждать месяц, чтобы он раскрылся? Если я начну 1200мг принимать, по идее быстро заработает? |
Автор: | Dmitriy [ 18 сен 2014, 18:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Hender писал(а): Надеюсь не нужно ждать месяц, чтобы он раскрылся? Если я начну 1200мг принимать, по идее быстро заработает? Как антиманик он очень быстрый, но чтобы затормозить в целом маятник настроения - нужно время, несколько месяцев.
|
Автор: | mph [ 04 окт 2014, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Автор: | Юлия [ 04 окт 2014, 15:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Hender писал(а): Надеюсь не нужно ждать месяц, чтобы он раскрылся? Если я начну 1200мг принимать, по идее быстро заработает? На меня оч. быстро стал действовать. Даже при том, что я с маленькой дозы начинала
|
Автор: | Dmitriy [ 04 окт 2014, 21:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Данные по противотревожному потенциалу вальпроевой кислоты весьма противоречивы, по крайней мере касательно состояний за пределами биполярных расстройств. |
Автор: | Dmitriy [ 04 окт 2014, 21:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат) |
Если нет никаких намёков на БАР/ШАР, то пытаться лечить им тревогу лучше не стоит. Ну разве что как какая-нибудь последняя линия потенцирования. Особенно учитывая риски побочек и межлекарственных взаимодействий. |
Автор: | RapidBipolar [ 22 ноя 2014, 14:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
Hender писал(а): Надеюсь не нужно ждать месяц, чтобы он раскрылся? Если я начну 1200мг принимать, по идее быстро заработает? Назначили мне 900 мг, предупредив о побочках. Результата не было. Доведя до 1500 мг, я заметил результат. Меньше - слабый эффект. Вот только 1500 - это самый максимум, выше уже меня подташнивает (таблетки хроно, пролонгированного действия). Проверял печень (АлТ, АсТ) - норма. К слову, по инструкции максимальная доза 1750-3500 мг для человека весом в 70 кг. |
Автор: | mr._mango [ 04 дек 2014, 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
От безысходности, назначили сегодня данную кислоту для снятия сильной тревоги - доза 300мгх2 препарат Энкорат Индия, с первого раза всю тревогу как рукой сняло, но появилась боль в левом подреберье, да и справа не по себе.. у меня и так имеется хронический холецестит, а тут такой симптом... я вот думаю, может это поджелудочная заболела? Собираюсь сдать анализы и попасть к гастроэнтерологу, но это будет только через несколько дней, а пока хочется продолжить прием этой кислоты. В аннотации указано, что со стороны ЖКТ возможны нарушения преходящего характера, среди них - "панкреатит вплоть до тяжелых поражений с летальным исходом". Думаю продолжить прием, и смотреть как будет меняться состояние, может это совпадение, а если нет, то получается данный препарат для жкт очень сильно тяжелый, как тогда принимать его длительно? Может есть какие то эффективные препараты для защиты жкт во время приема данной кислоты? И если таковых нет, то чем можно заменить данный препарат, если в моём случае он очень хорошо помог снять сильную тревогу? Спасибо за ответы. |
Автор: | krakozyabr [ 08 дек 2014, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
mr._mango писал(а): В аннотации указано, что со стороны ЖКТ возможны нарушения преходящего характера, среди них - "панкреатит вплоть до тяжелых поражений с летальным исходом". Это очень-очень редкая побочка.mr._mango писал(а): Думаю продолжить прием, и смотреть как будет меняться состояние, может это совпадение, а если нет, то получается данный препарат для жкт очень сильно тяжелый, как тогда принимать его длительно? Просто попробуйте принимать его вместе с пищей. В начале приема вальпроат может давать проблемы с жкт, но со временем это проходит.mr._mango писал(а): чем можно заменить данный препарат, если в моём случае он очень хорошо помог снять сильную тревогу? А вы кветиапин не пробовали? Все-таки у него побольше доказательная база по использованию против тревоги, чем у вальпроата.
|
Автор: | Neko_hime [ 08 дек 2014, 17:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
krakozyabr писал(а): А вы кветиапин не пробовали? Все-таки у него побольше доказательная база по использованию против тревоги, чем у вальпроата. Он эффективен против тревоги в рамках БАР, например, в смешанных состояних и при ПА.А в целом да, не костяк для этой цели. |
Автор: | mr._mango [ 10 дек 2014, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
кветиапин мне пробовали назначать, но не от тревоги, а от раздражительности, и в дозах от которых я был овощным, причем раздражительность при этом ни куда не девалась, к тому же у меня почти от всех нейролептиков закладывает нос. Энкорат я попринимал 4 дня и бросил, боли в правом боку стали усиливаться. Сейчас перебиваюсь на тизерцине, который тоже гепатотоксичный. В дневном стационаре пнд предложили депакин, отнесясь к моим жалобам на боли как к ерунде, типа того, что от энкората у меня сразу появились боли, это моя мнителность, и так не есть на самом деле... Какова вероятность, что депакин гораздо менее токсичен, и стоит попробовать его начать принимать, или вероятность очень низкая? Спасибо) |
Автор: | krakozyabr [ 10 дек 2014, 19:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
mr._mango писал(а): кветиапин мне пробовали назначать, но не от тревоги, а от раздражительности, и в дозах от которых я был овощным, причем раздражительность при этом ни куда не девалась, к тому же у меня почти от всех нейролептиков закладывает нос. В какой дозе вам его назначали? Против тревоги считается оптимальный дозировка 150 мг/сут. Кветиапин сам по себе раскрывается долго, порой нужного эффекта приходится ждать несколько месяцев.Насчет заложенности носа, так у меня тоже от кветиапина закладывает, но как по мне, так это несущественно. mr._mango писал(а): что от энкората у меня сразу появились боли, это моя мнителность, и так не есть на самом деле... Я бы тоже не стала списывать мнительность со счетов) Чтобы убедиться, что печень в порядке, можно сдать анализ на АЛТ, АСТ.mr._mango писал(а): Какова вероятность, что депакин гораздо менее токсичен, и стоит попробовать его начать принимать, или вероятность очень низкая? В принципе что у энкората, что у депакина гепатотоксичность одинаковая.
|
Автор: | mr._mango [ 10 дек 2014, 21:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
кветиапин мне в разных дозах давали, что то около 200 мг... но помимо заложенности носа, я ещё и ОЧЕНЬ был овощной от него, и овощизм не проходил даже через пару недель... заложенность для меня это просто мучение, у меня и так перегородка от рождения искривлена, по сути дышит нормально 1 ноздря всегда, а тут ещё это влияние. Вообще тизерцин помогает достаточно эффективно, я принимаю по 5мг 2- 3 раза в день и на ночь 25 мг, чтобы можно было продолжить сон после ранних пробуждений. Голова конечно не ясная, но ничего не поделаешь... Так же отлично убирает тревогу рисперидон 0.5 мг 3 раза в день, но принимать его больше 2 дней не могу, тяжело голове, дурманит... Видимо у меня высокая чувствительность к нейролептикам... Можете посоветовать альтернативный нейролептик, нетокисчный и без овощизма, отталкиваясь от того, что помогают именно тизерцин и рисперидон? Кветиапин то вроде даже и не показан при тревоге? Спасибо) |
Автор: | Dmitriy [ 10 дек 2014, 21:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
mr._mango писал(а): даже через пару недель... Этого может быть мало для адаптации. Иногда нужно больше время. Нужно больше терпения, когда речь идёт о психофарме.mr._mango писал(а): что то около 200 мг А как вы эту дозу пили? Однократно на ночь? Или 2 раза по 100? mr._mango писал(а): Можете посоветовать альтернативный нейролептик, нетокисчный и без овощизма, отталкиваясь от того, что помогают именно тизерцин и рисперидон?Кветиапин то вроде даже и не показан при тревоге? Это не соответствует действительности. Реально именно кветиапин - это единственный нейролептик с обширной доказательной базой по противотревожному эффекту. Многие ссылки на исследования в теме про кветиапин в самом первом сообщении.Никакой другой не имеет такой мощной доказательной базы и близко. |
Автор: | mr._mango [ 10 дек 2014, 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
т.е. вы хотите сказать, что левомепромазин по противотревожному действию очень сильно уступает кветиапину и имеет значительно меньшую доказательную базу? |
Автор: | Dmitriy [ 10 дек 2014, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
mr._mango писал(а): т.е. вы хотите сказать, что левомепромазин по противотревожному действию очень сильно уступает кветиапину и имеет значительно меньшую доказательную базу? Именно так.
|
Автор: | tuar ceatha [ 10 дек 2014, 22:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
Снимаю депакин со скоростью 50 мг/нед.Абсансы в лифте начались!!! ((((( |
Автор: | Dmitriy [ 10 дек 2014, 22:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
tuar ceatha писал(а): Абсансы Альтернатива вальпроатам - это этосуксимид(суксилеп), ламотриджин и клоназепам(бензодиазепины в целом). Многие другие антиконвульсанты не просто неэффективны, но даже способны навредить при абсансах.
|
Автор: | mr._mango [ 10 дек 2014, 23:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
Dmitriy есть ли какой то безопасный(не гепатотоксичный) аналог вальпроевой кислоты, которая отлично мне помогает от тревоги и её проявлений? Смысл принимать нейролептик, если предположить, что тревожность связана с пониженной выработкой ГАМК ? На сколько сопоставим прием L-Тианина с вальпроевой кислотой, или это слишком слабое средство при сильной тревоге? Спасибо! |
Автор: | Dmitriy [ 11 дек 2014, 00:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
Не, L-теанин точно не замена вальпроевой кислоты. Если у вас бывает дисфория - вам нужен нормотимик, а тут выбор невелик. Если не вальпроевая кислота, то кветиапин (чтобы получить противотревожный эффект, помимо нормотимического). Дополнительно можно пить стрезам(вот вам и ГАМК), лирику, бензодиазепины. |
Автор: | krakozyabr [ 11 дек 2014, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
mr._mango, ну вы анализы все-таки сдайте. А то может у вас с печенью все в порядке и вы зря переживаете. |
Автор: | mr._mango [ 11 дек 2014, 23:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
krakozyabr анализы то я сдал уже... жду результатов. так то у меня перегиб желчного, жировой гепатоз, хронический холецистит, правый бок постоянно слегка поднывал, а вот как стал кислоту кушать, с первого же приема боли усилились, и начали нарастать + периодически стали появляться боли в левом боку... сейчас уже несколько дней прошло как я её не принимаю, а боли уменьшились совсем немного.. Из всего перепробованного по антитревожному эффекту кислота больше всего понравилась, мне хватало 300 мг практически на сутки, т.е. эффект очень продолжительный... из минусов только легкая седация в первые часы, ну и совсем немного нос закладывало... |
Автор: | krakozyabr [ 31 янв 2015, 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
Наткнулась на неплохую статью. Все кратко и по делу. Вальпроаты в психиатрии: одобренные показания и применение off-label. (на англ.) |
Автор: | ~Лиса~ [ 31 янв 2015, 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
krakozyabr, спасибо за статью. А что, разве еще существуют сомнения, что вальпроаты не являются стабилизаторами настроения? Кстати, хочу снизить обратно Депакин до 1000, ибо в депрессию скатываюсь на дозе 1500. Можно сразу перейти на 1000 или попить 1250 для начала? |
Автор: | Neko_hime [ 31 янв 2015, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
Лиса Алиса писал(а): А что, разве еще существуют сомнения, что вальпроаты не являются стабилизаторами настроения? Нет.Но существует пропасть в его антидепрессивном эффекте, его попросту нету. |
Автор: | krakozyabr [ 31 янв 2015, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
Лиса Алиса, как раз официально вальпроаты в психиатрии одобрены для лечения мании и смешанных эпизодов. Но также ведутся исследования насчет их off-label применения: при биполярной депрессии, как дополнение при шизофрении, при импульсивности, ажитации и агрессии и для лечения алкогольной зависимости. попейте 1250 для начала) |
Автор: | ~Лиса~ [ 31 янв 2015, 22:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
Prince_of_Stars писал(а): Но существует пропасть в его антидепрессивном эффекте, его попросту нету. Вот я это заметила на себе мгновенно. Подняла дозу до 1500 и за 4 дня укатилась в депрессию. krakozyabr, импульсивность, ажитацию, агрессию надо сдерживать, но как при этом не улетать в депрессию? Получается методом тыка - индивидуальным подбором доз? |
Автор: | krakozyabr [ 31 янв 2015, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
Лиса Алиса писал(а): Получается методом тыка - индивидуальным подбором доз? Получается, что так.
|
Автор: | ~Лиса~ [ 31 янв 2015, 22:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
krakozyabr писал(а): Получается, что так. Ну значит так и буду делать. Других вариантов то нет.. |
Автор: | brumstick [ 31 янв 2015, 22:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
krakozyabr писал(а): Получается методом тыка У меня волосы полезли от него - отказался(волосы важнее )
|
Автор: | ~Лиса~ [ 31 янв 2015, 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вальпроевая кислота (депакин, конвулекс, вальпарин, конвульсофин, энкорат, вальпроком) |
Я месяц принимаю, волосы пока на месте. Из побочек - в первые дни усиленное сердцебиение, при повышении дозы тоже 1-2 дня сердце чуть побаливать может к вечеру. А вот вес ползет, но я еще миртазапин ем. brumstick, у вас через какое время волосы выпадать начали? |
Страница 1 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |