ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии) https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=3&t=351 |
Страница 5 из 7 |
Автор: | Milk [ 25 июл 2018, 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
fagerst писал(а): Принудительного ЭСТ
|
Автор: | Тэд [ 25 июл 2018, 21:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Это, наверное, как в романе Кена Кизи "Полет над гнездом кукушки"? |
Автор: | Варвара [ 25 июл 2018, 23:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Тэд писал(а): Это, наверное, как в романе Кена Кизи "Полет над гнездом кукушки"? Скорее как было лет сто назад. Там особо не церемонились. Хренак тебе электрошок или гвоздем в глаз |
Автор: | fagerst [ 26 июл 2018, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Dmitry333 писал(а): Принудительное эст? Это как? запичкали нейролептиками сразу по 5 лекарств,я не чего не соображал завели в манипуляционую и я не чего не соображая что я подписиваю подписался на эту ........
|
Автор: | fagerst [ 26 июл 2018, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Тэд писал(а): Это, наверное, как в романе Кена Кизи "Полет над гнездом кукушки"? да почти так)
|
Автор: | Dmitry333 [ 26 июл 2018, 16:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Да уж, не эст при неврозе это нбан1тизм, при тяжелой депре или шизе можно попробовать |
Автор: | Тэд [ 27 июл 2018, 18:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
fagerst писал(а): да почти так) М-да, карательной психиатрией запахло... |
Автор: | intressa [ 10 сен 2018, 11:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Блин, у меня интолерантность-высокпя чувствительность к побочкам. Трудно фарму подобрать. |
Автор: | Happyman [ 17 окт 2018, 10:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
У меня со временем то, что стало в итоге не помогать теперь совершенно иначе стало действовать. |
Автор: | Sdvig [ 09 ноя 2018, 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Наверное стоило задать вопрос в соответствующей ветке, но раз зашел разговор про изменение действия и чувствительности к фарме.. ни у кого нет информации, может где-то можно почитать за интолерантность, из-за чего возникает, возможно есть способы как-то исправить или хоть немного улучшить переносимость? Если у кого-то имеется данная проблема, можете рассказать, после чего появилась интолерантность и как проявляется? У меня эта проблема приобретенная, уже более 18 лет. В самом начале болезни я нормально реагировал на фарму, точнее даже хорошо, практически не чувствовал побочки. Все началось после резкой отмены амитриптилина с сильным синдромом отмены и повторного приема через 4 дня. Я тогда почувствовал, что как-то по другому стал действовать препарат, а потом стали происходить странные вещи, меня стало бросать в жар, всего колотило, тошнило, кружилась голова, дереал, ажитация, состояние чем-то похожее на отравление. Все бы хорошо, но так стало происходить на все психфарм препараты, не только на какие-то определенные группы лек-в. Со временем это состояние стало возникать даже на мизерные дозировки. Но происходит это почему-то ни сразу, 2-3 дня я могу что-то принимать, тот же феназепам например, что бы снять сильную тревогу, но не дольше, иногда возникает противоположенный эффект, вместо успокоения я начинаю ощущать скачки адреналина, сердце начинает колотиться, хотя в голове вроде все ровно и спокойно, приходится пить бета блокаторы. Еще усилилась чувствительность. Так же появились аномальные реакции на некоторые препараты, тот же амитриптилин, с которого у меня так хорошо все начиналось стал вызывать сильные негативные + аллергические реакции, даже с микроскопических доз. Некоторое время получалось зайти на разные сиозс, если ооочень медленно наращивать дозировку. И вот в момент когда организм привыкал, переносимость становилось немного лучше. Но вот как пол года уже не могу ничего принимать, просто ад какой-то Собираюсь в Бехтерева на следующей недели съездить, может что умного скажут, на крайний случай хочу попробовать ЭСТ, вдруг вправит на место мозги ) В книге "Наркология. Нац. рук-во" есть раздел про резистентность и интолерантность, в котором приводится несколько методов по решению этих проблем, может кто-то что-то пробовал из этого или слышал?
нажмите, чтобы увидеть
|
Автор: | Alex. [ 09 ноя 2018, 17:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Sdvig,привет.На вашу тему есть фундаментальное рук-во,кот. так и тназываеться.:Депрессии и резистентностьЮ.В.Быков Р.А.Беккер.,М.К.Резников., по моему БеккерР.А. был очень пеопулярен на этом форуме. От себя хочу сказать ,что Вам нужно обследовать имунную и гормональнуб систему:Щитовидка,надпочечники, Гипофиз,гормоны:Т3,Т4. ТТГ.Тестостерон,кортизол, уровень кортикоидных гормонов--все это влияет на реактивность организма. |
Автор: | TimaQ [ 13 ноя 2018, 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Alex. писал(а): Sdvig,привет.На вашу тему есть фундаментальное рук-во,кот. так и тназываеться.:Депрессии и резистентностьЮ.В.Быков Р.А.Беккер.,М.К.Резников., по моему БеккерР.А. был очень пеопулярен на этом форуме. От себя хочу сказать ,что Вам нужно обследовать имунную и гормональнуб систему:Щитовидка,надпочечники, Гипофиз,гормоны:Т3,Т4. ТТГ.Тестостерон,кортизол, уровень кортикоидных гормонов--все это влияет на реактивность организма. Болею с 2007 года, а лечиться начал только в 2016. Летом 2016 с ВСД пошёл к психотерапевту. Он мне выписал схему фен+анвифен+стрезам и я стал другим человеком. Стал очень говорливый, активный и т.д. Потом перестал всё это пить, эффект ушёл. Но у меня было всё равно состояние более менее - были планы на будущее и т.д. Потом у меня что-то в башке случилось осенью 2017 - было дикое обострение и всё перестало действовать или действовать не в ту сторону. Транки не снимают тревогу и симптомы тревоги вообще(фен,клон). Только действуют, как сонник. Анвифен 1г за раз - 0 эффекта. Оланзапин 5-10, тоже как сонник. Миртазапин 30-45 тоже сонник с 0 эффекта. На сиозс появляется подавленность и боль в груди, хотя они как раз должны убирать эту боль. Велаксин - пил 6 дней. Слёг с него на 3 недели после отмены. Всё тело стало каменное, подавленность, боль в груди. Сейчас пью бупропион 450 - никакого действия вообще. Как-будто ничего не пью. Пробовал ламотриджин 200, тоже ничего. Единственный препарат, который немного помог - это РАЗАГИЛИН(ИМАО). Облегчил моё текущее состояние на 20%. Проверял из вашего списка ТТГ, кортизол, Т3, Т4, Тестостерон. Ну еще мрт мозга, ОАК, ОАМ, Биохимия, Ферритин. Какие еще анализы можно сдать? У меня тяжелая апато-заторможенная депра с су мыслями + тревога. |
Автор: | intressa [ 14 ноя 2018, 19:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Где то есть на форуме ссылка, короче сдать кровь панель антидепрессанты и нейролептики, результата ждать 2, недели, потому что расшифровывают в США, вроде так, ну и этот анализ вроде как не 100процентный. Я хотела сделать, может и сделаю. |
Автор: | TimaQ [ 14 ноя 2018, 20:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
intressa писал(а): Где то есть на форуме ссылка, короче сдать кровь панель антидепрессанты и нейролептики, результата ждать 2, недели, потому что расшифровывают в США, вроде так, ну и этот анализ вроде как не 100процентный. Я хотела сделать, может и сделаю. в Геномед 5 тысяч |
Автор: | Alex. [ 15 ноя 2018, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Нервная ,гормональная(эндокринная),имунная ,вегетативная системы Связаны и взамодействуют друг с другом.Вот Вы сдали анализы,где заключение эндокринолога,необходимо проконсультироваться у иммунолога, у вас явно измененная реакция организма на психотропы., возмохно идет какой то воспалительный процесс,напри мер какие то изменения на коже,псориаз ,ревматоидный артрит --тоже аутоимунное заболевание,нужно стабилизировать гормональный фон,что показала МРТ,есть пи органические изменения в мозгу нужно подпечить соматику. Почему Вам при тревоге 7назначили Бупропион. при апатии и абулии и тревоге одновременно лучше подходят препараты сбалансированного действия,например Анафранил,возможно пиразидол(тоже ИМАО) из транков можно попробовать Грандаксин(тофизопам).Из седатикоа можно попробовать Тералиджен,кот. обладает антигистаминным действием и уменьшает аллергические реакции,вообщем Вам подходят препараты с вегетостабилизирущим действием и с сбалансированным действием.т.е с мягким седативным и одновременным стимулирующим действием,специалист может подсказать еще др. препараты. Но сначала нухно пролечить соматику или у Вас все впорядке? |
Автор: | Hope [ 15 ноя 2018, 17:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
TimaQ писал(а): intressa писал(а): Где то есть на форуме ссылка, короче сдать кровь панель антидепрессанты и нейролептики, результата ждать 2, недели, потому что расшифровывают в США, вроде так, ну и этот анализ вроде как не 100процентный. Я хотела сделать, может и сделаю. в Геномед 5 тысяч http://price.genomed.ru/?testid=901&fou ... депрессант И что это даст? |
Автор: | TimaQ [ 15 ноя 2018, 22:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Hope писал(а): TimaQ писал(а): intressa писал(а): Где то есть на форуме ссылка, короче сдать кровь панель антидепрессанты и нейролептики, результата ждать 2, недели, потому что расшифровывают в США, вроде так, ну и этот анализ вроде как не 100процентный. Я хотела сделать, может и сделаю. в Геномед 5 тысяч http://price.genomed.ru/?testid=901&fou ... депрессант И что это даст? Скорее вот этот http://price.genomed.ru/?testid=927 Не знаю, что даст. Где-то видел, что парнишка сдавал такой тест. Говорит при норме чего-то там 30 у него всего 3.5, поэтому ничего не работает |
Автор: | Alex. [ 15 ноя 2018, 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
TimaQ А тестостерон меряли? Алимимазин не только сонник. но и регулирует вегетативную нервн. систему , у меня помимо сна .он убрал у меня чесотку с ног ,ярасчесывал ноги до крови. Пиразидол можно сочетать с большими дозами пирацетама до 4.8г.--усиливаеться ноотропный эффект и стимулирующее действие.Если Вам подходят ИМАО,можно попробовать Аурорикс,здесь на форуме я видел Нардил продовали. Разагилин и Селегилин проявляют Ад эффект только при больших дозах,тогда надо соблюдать опред. диету.т.к они теряют избирательность действия .В обычных дозах их можно использовать как активаторы АД действия. К АД -м можно добавить Модафинил,если сможете достать.Также можно купить Lтирозин--аминокислота из кот. синтезируються допамин,норадреналин, адреналин,а также гормоны щитовитки и даже морфий. Вообще можно получить консультацию через интернет у израильских психиаторов,кот. считаються одними из лучших в мире.Здоровья Вам! |
Автор: | Hope [ 16 ноя 2018, 09:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
TimaQ писал(а): Скорее вот этот http://price.genomed.ru/?testid=927 Не знаю, что даст. Где-то видел, что парнишка сдавал такой тест. Говорит при норме чего-то там 30 у него всего 3.5, поэтому ничего не работает Мда, и как они предлагают это исправить? |
Автор: | TimaQ [ 16 ноя 2018, 09:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Тестостерон тоже в норме... Нейролептики не хочется пить, т.к. доф. рецепторы блокируют, а у меня с ним и так беда. Аурорикс дорогущий, нардил не достать... Разагилин и селегилин на дофамин как раз действуют. Чтобы овощем не стать. За модафинил могут посадить. Вот тирозин можно попробовать.... А где можно консультацию израильских психиатров получить? Они лучше Горбатова? |
Автор: | Alex. [ 16 ноя 2018, 10:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Тералиджен--нейролептик только в огромных дозах,да и то слабый. а в малых и средних--успокаивающее, снотворное .стабилизирующее вегетатику.противоаллергическое(т.е. рег. иммунную систему).противозудное.Тералиджен-это и есть Алимемазин росс. пр-ва Нардил --вот только что продавался на форуме,наверное тоже дорогой ,но если есть хоть какой то шанс.наверное можно пойти на расходы. Разагилин и Селегилин можно присоединить к подходящему Ад-ту.а не принимать как самостоятельный препарат.Насчет Горбатова не могу сказать,т.к. ничего о нем не знаю.Насчет изр. врачей.--знаю.что приятель консультировался у них.был доволен.кстати они ему выписали в том числе и Риталин.он там же его и купил В Израиле .да и практически во всех др. развитых странах психостимуляторы доступны и продаються в аптеках.Знаю,что вышел на них через инет. У нас из стимуляторов в аптеках есть разве что Фенотропил(карфедон),кот. тоже можно попробовать скомбинировать с пиразидолом. Я вот все возвращаюсь к иммунитету,ведь он отвечает за реакцию организма на введение чужеродных агентов ,а лек-ва чужеродны для орг-ма,может быть все таки прконсультироваться у иммунолога.а ну скажет что нибудь толковое.Вот как то так.Здоровья! |
Автор: | Luca_toni [ 16 ноя 2018, 10:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Alex. писал(а): малых и средних--успокаивающее, снотворное .стабилизирующее вегетатику Советовать тералиджен человеку которому нормальные то препараты не помогают это что то с чем то
|
Автор: | TimaQ [ 16 ноя 2018, 10:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Alex. писал(а): Тералиджен--нейролептик только в огромных дозах,да и то слабый. а в малых и средних--успокаивающее, снотворное .стабилизирующее вегетатику.противоаллергическое(т.е. рег. иммунную систему).противозудное.Тералиджен-это и есть Алимемазин росс. пр-ва Нардил --вот только что продавался на форуме,наверное тоже дорогой ,но если есть хоть какой то шанс.наверное можно пойти на расходы. Разагилин и Селегилин можно присоединить к подходящему Ад-ту.а не принимать как самостоятельный препарат.Насчет Горбатова не могу сказать,т.к. ничего о нем не знаю.Насчет изр. врачей.--знаю.что приятель консультировался у них.был доволен.кстати они ему выписали в том числе и Риталин.он там же его и купил В Израиле .да и практически во всех др. развитых странах психостимуляторы доступны и продаються в аптеках.Знаю,что вышел на них через инет. У нас из стимуляторов в аптеках есть разве что Фенотропил(карфедон),кот. тоже можно попробовать скомбинировать с пиразидолом. Я вот все возвращаюсь к иммунитету,ведь он отвечает за реакцию организма на введение чужеродных агентов ,а лек-ва чужеродны для орг-ма,может быть все таки прконсультироваться у иммунолога.а ну скажет что нибудь толковое.Вот как то так.Здоровья! У меня год назад, когда резко накрыла тяжелая депра, по ночам был дикий зуд всего тела. Всю ночь чесался, а днём не было. Да знаю, что во всей Европе и риталины и аддералы и т.д. есть, а у нас всё запрещено.... Даже модафинил приравняли к кокаину. Фенотропил больше не производят. Нет его по городу в аптеках, разве только в интернет, но он там тоже кончится скоро я думаю. А как он купил риталин-то? Или он в Израиль летал? Про иммунолога подумаю... Хотя у меня эритроциты ниже нормы. Они как раз за иммунитет отвечают. То есть у меня организм с вирусами плохо борется... |
Автор: | Alex. [ 16 ноя 2018, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Он сначала консультировался через инет,потом пришлось туда лететь за препаратами,т.к высылать они отказались,но через таможню он прошел нормально.его даже не проверили .хотя у него были необх. документы.те. рецепты и что то еще.Я правда не понял .как ему удалось провести легально столько преп.Риталина он привез далеко не одну пачку. Фенотропил легко продаеться в интернет магазинах спортивного питания ( ProteinCompany, Moretesto,Clevermind и др).., и магазинах ноотропов. Кстати.за иммун. отвечают и лимфоциты , илейкоциты .много различ. органов и систем,сложная система. |
Автор: | Alex. [ 16 ноя 2018, 11:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Luca_toni писал(а): оветовать тералиджен человеку которому нормальные то препараты не помогают это что то с чем то Что значит нормальные препараты,почему Тералиджен не нормальный,многим он помогает?У человека сложный ответ организма на введенные препараты.любой "нормальный" препарат действует не так ,как должен,парадоксально.Посоветуйте тогда нормальные препараты.
|
Автор: | Luca_toni [ 16 ноя 2018, 12:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Alex. писал(а): любой "нормальный" препарат действует не так ,как должен,парадоксально "В любой непонятной ситуации пей антигистамин" Тералиджен это просто позор нашей психиатрии. На полном серьезе выписывать тревожникам тупо антигистамин - это
|
Автор: | Alex. [ 16 ноя 2018, 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Luca_toni писал(а): "В любой непонятной ситуации пей антигистамин" Тералиджен это просто позор нашей психиатрии. На полном серьезе выписывать тревожникам тупо антигистамин - это Вы вообще в курсе .что почти все нейролептики и даже современные антипсихотики--антигистамины и что? Атаракс- антигистамин.амитриптилин-антигистамин .Тералиджен создан не у нас и"позор -не нашей психиатрии"Вы,наверное..,главный психиатр,раз за всю нашу психиатрию говорите.?
|
Автор: | Luca_toni [ 16 ноя 2018, 12:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Alex. писал(а): Тералиджен создан не у нас А назначается у нас. А больше нигде.Alex. писал(а): почти все нейролептики и даже современные антипсихотики--антигистамины Да, но они лечат не за счет своих антигистаминных свойств. Антигистаминность максимум сон даст.
|
Автор: | Hope [ 16 ноя 2018, 12:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Luca_toni писал(а): Alex. писал(а): малых и средних--успокаивающее, снотворное .стабилизирующее вегетатику Советовать тералиджен человеку которому нормальные то препараты не помогают это что то с чем то А ИМАО сочетать предлагать с другими препаратами нормально? |
Автор: | Alex. [ 16 ноя 2018, 12:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
А за счет чего,по Вашему ,седативный эффект у миртазапина,амитриптилина.кветиапина,атаракса.?Первый нейролептик -аминазин тоже создавпся как антигистаминное средство,чтобы уменьшить нежелательные реакции со стороны организма во время операцийТералиджен ,конечно бесполезен при психотических расстройствах,но есть масса других псих. расстройств,протекающих с беспокойством.нарушениях сна .с аллергическими реакциями,с зудом.,с колебаниями давлениями идр. нарушениями со стороны соматики.Мне лично он помог со сном и снял сильный зуд на ногах.Так что не все так однозначно. |
Автор: | Luca_toni [ 16 ноя 2018, 13:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Hope писал(а): А ИМАО сочетать предлагать с другими препаратами нормально? Однозначно нет.Еще меня вот это поразило : Alex. писал(а): и даже морфий Это действительно свежая идея)Пальма: Фраза вырвана из контекста, и, похоже, совершенно неверно Вами понята. |
Автор: | Luca_toni [ 16 ноя 2018, 13:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Alex. писал(а): А за счет чего,по Вашему ,седативный эффект у миртазапина,амитриптилина.кветиапина Слушайте, нигде в мире чистые антигистамины как противотревожное средство не применяются - ну о чем здесь спорить? Перечисленные вами препараты массу других рецепторов цепляют и за счет этого полезны. Зачем лечиться мусором если можно лечиться нормальными препаратами?
|
Автор: | Alex. [ 16 ноя 2018, 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Вам наверное заняться больше нечем,как сидеть на форуме ,влезать в чужие разговоры,не понимая сути разговора, вырывать цитаты из контекста и все перевирать.Где я предлагал принимать морфий.Какую комбинацию с ИМАО я предлагал.Успокойтесь и займитесь делом.а не влезайте в чужие беседы. Пальма: Есть правила форума: Запрещено: 2.20. Указывать одному пользователю форума другим пользователям, где и в каких ветках им отписываться. На форуме все пользователи могут равноправно писать в любой открытой ветке. Монополирование ветки на форуме невозможно, так как форум это прежде всего общение между людьми. Почитать о концепции форумов можно пройдя по ссылке https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Веб-форум. Не рекомендуется: 3.3. Заниматься "самомодерированием", то есть делать замечания другим участникам. Пользуйтесь кнопочкой "жалоба", если вы считаете, что нарушено то или иное правило форума. |
Автор: | Hope [ 16 ноя 2018, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Alex. писал(а): Вам наверное заняться больше нечем,как сидеть на форуме ,влезать в чужие разговоры А вам? Кто вы вообще? Практически никакая тема теперь не обходится без вашего экспертного мнения Пальма: "Кто вы вообще?" - это хамство. И наверное скоро буду считать нарушения правила 3.3. |
Автор: | Sn_Nikolai [ 16 ноя 2018, 13:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Luca_toni писал(а): Перечисленные вами препараты массу других рецепторов цепляют и за счет этого полезны. |
Автор: | Alex. [ 16 ноя 2018, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Я никогда не лезу в чужие разговоры.лишь иногда высказываю свое мнение.Я-такой же участник форума,как и Вы и имею право высказывать свое мнение. |
Автор: | Sn_Nikolai [ 16 ноя 2018, 13:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Alex. писал(а): Я никогда не лезу в чужие разговоры. Ну эта, форум же, здесь, имхо, чужой разговор очень быстро своим становится :) |
Автор: | Milk [ 16 ноя 2018, 13:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Sn_Nikolai писал(а): Ну эта, форум же, здесь, имхо, чужой разговор очень быстро своим становится :)
|
Автор: | Alex. [ 16 ноя 2018, 14:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Milk Я к этому ,наверное . еще не привык.Но если кто-то хочет поучавствовать в разговоре.нужно понять сначала суть того.о чем говорят,а не заходить сразу сжеланием лишь бы поспорить ,а то и потроллить,вырывая цитаты из контекста.перевирая их .Что это.Спор ради спора ? Или так, поразвлечься? |
Автор: | Hope [ 16 ноя 2018, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Alex. писал(а): Я никогда не лезу в чужие разговоры.лишь иногда высказываю свое мнение.Я-такой же участник форума,как и Вы и имею право высказывать свое мнение. Тогда с какой стати вы указываете нам, как вести себя? Alex. писал(а): Milk Я к этому ,наверное . еще не привык.Но если кто-то хочет поучавствовать в разговоре.нужно понять сначала суть того.о чем говорят,а не заходить сразу сжеланием лишь бы поспорить ,а то и потроллить,вырывая цитаты из контекста.перевирая их .Что это.Спор ради спора ? Или так, поразвлечься? Так потому что невозможно пройти мимо, видя, как вы походя предлагаете человеку угробить себя, свободно принимая разагилин и селегин совместно с другими препаратами. |
Автор: | Alex. [ 16 ноя 2018, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Hope писал(а): Так потому что невозможно пройти мимо, видя, как вы походя предлагаете человеку угробить себя, свободно принимая разагилин и селегин совместно с другими препаратами Разагилин и Селегилин в небольших дозах являються избирательными ИМАО,влияют преимущественно на допамин ,поэтому являються не плохими аугментаторами АД Это описано в науч. литературе.Депрессии и резистентность.Ю.В.Быков,Р.А.Беккер,М.К.Резников и в др. источниках.Я не придумаваю из головы,если что-то пишу,а если пишу. значит -знаю. А вмешиваться в чужие разговоры-неприлично! |
Автор: | Hope [ 16 ноя 2018, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Alex. писал(а): А вмешиваться в чужие разговоры-неприлично! Еще раз повторяю, по правилам форума вы не имеете права указывать, что кому и где писать. Здесь по определению каждый разговор - не чужой, а общественный. Хотите приватного общения - пишите лс. |
Автор: | Alex. [ 16 ноя 2018, 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
[b]Hope[/b] Хорошо,буду писать вЛ/С ,но сам влезать в чужие разговоры не буду.Здоровья,моя ласковая! |
Автор: | Hope [ 16 ноя 2018, 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Alex. писал(а): [b]Hope[/b] Хорошо,буду писать вЛ/С ,но сам влезать в чужие разговоры не буду.Здоровья,моя ласковая! Спасибо, вам тоже. И я вас умоляю, когда в следующий раз будете писать об опасных комбинациях с кучей оговорок, предупреждайте о них людей сразу. Иначе ваши советы летально опасны для неискушенных пользователей. |
Автор: | Alex. [ 16 ноя 2018, 16:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Hope писал(а): Спасибо, вам тоже. И я вас умоляю, когда в следующий раз будете писать об опасных комбинациях с кучей оговорок, предупреждайте о них людей сразу. Иначе ваши советы летально опасны для неискушенных пользователей. Хорошо.это важное замечание,я как то просто об этом не подумал,думая.что и так все понятно.
|
Автор: | Hope [ 16 ноя 2018, 16:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Alex. писал(а): Hope писал(а): Спасибо, вам тоже. И я вас умоляю, когда в следующий раз будете писать об опасных комбинациях с кучей оговорок, предупреждайте о них людей сразу. Иначе ваши советы летально опасны для неискушенных пользователей. Хорошо.это важное замечание,я как то просто об этом не подумал,думая.что и так все понятно.Очень мало кому понятно! Я сама 6 лет болею и только недавно узнала. А это важно, тут очень много самолечащихся |
Автор: | Alex. [ 16 ноя 2018, 16:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Понял.В медицине очень много тонкостей и ньюансов,от кот. зависит жизнь и здоровье.Иногда пишут люди,кот. почти в отчаянии,кот. уже мапо что помогает,поэтому хочеться что-то подсказать-вот иногда идействуешь на грани фола.Семь раз надо подумать,прежде.чем подсказывать. |
Автор: | Ика [ 16 ноя 2018, 17:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Alex. писал(а): Понял.В медицине очень много тонкостей и ньюансов,от кот. зависит жизнь и здоровье.Иногда пишут люди,кот. почти в отчаянии,кот. уже мапо что помогает,поэтому хочеться что-то подсказать-вот иногда идействуешь на грани фола.Семь раз надо подумать,прежде.чем подсказывать. Не переживайте, вы всё правильно делаете, просто ИМХО ставьте. Знаниями детиться очень замечательно,тем более такими как у вас.Я считаю, что даже если и врач чего-то предлагает, окончательный выбор за пациентом, положить данную таблу в рот или нет...(Острые случаи конечно исключение) |
Автор: | Matrix [ 27 ноя 2018, 14:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Я себе резистентность после неудачного лечения нардилом заработал Полную. ЭСТ не особо помогло, тмс и плазмаферез тоже. Перебровал кучу препов толку ноль. В итоге решил попробовать пиразидол. Пропил пару недель в макс дозе без эффекта, отменил и через пару недель на меня вдруг немного стали действовать препараты. Пытался подобрать схему но стойкого эффекта не было. Решил провести более долгий эксперимент с пиразидолом - 1.5. Месяца и вот после него я вроде не резистентный. Бринтелликс даёт оч мощный эффект, но вроде мне не подходит по ряду причин. Планирую в ближайшие дни начать ципралекс, посмотрю что получится. Хз что там пиразидол мог с мозгами сделать...врачи к этому рассказу скептически относятся. |
Автор: | ИльяГотье [ 06 янв 2019, 16:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
А кто-то знает полную схему Дмитрия или он не пишет ее тут? У него же много препаратов. Я ищу уже жесткий офлэйбл типа мемантина, ондансетрона и.т.д. т.к из официальных рекомендаций все опробовано. Тревога невыносимая, депру не лечу, именно тревога это ад (писали, что у него тоже тяжелое тревожное было). Мониторю всякие исследования, нахожу препы, читаю о них соответствующие темы здесь. Зашел в тему ондансетрона - Дмитрий его пьет, зашел в тему гормонов Т4 - он тоже их пьет. В общем, собираю себе схему, которая, видимо, будет чем то похожа на схему Дмитрия. А он в ремиссия, вроде. Думаю, его схема дала бы мне направление, где продолжать копать. |
Автор: | Godzaimasu [ 19 янв 2019, 23:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии, когда ничего не помогает) |
Всем привет.Вот и я пополнил вашу тему,как залетная несчастная душа тревожника. Хроническая тревога по всем областям жизни.В общем,сложно жить.Навязчивости и прочее... До этого 2,5 года безостановочно менял препараты,как перчатки. Пил Амитриптилин(2,5 года), флуоксетин(6 месяцев),эсциталопрам(4 месяца),Анафранил(1,5 месяц) и Велаксин(почти 4 месяца).Ничего совсем не помогло.Страхи оставались,как были. На эсциталопраме был единственный день улучшения,когда страхи вроде как ушли,но потом все как и было раньше.Плюс я был в каком-то "движняке" в тот день. Нюанс:никогда не чувствовал отмену АДов.Разве что амитриптилин,но не сильный(тошнило немного). Часто бросал АДы,и начинал пить заново.Так как чувствовал,что "не помогает". Психиатр меня недолюбливал,смотря на мою эмоциональную нерешительность и эти постоянные переборы таблеток. Пил также НЛ очень многие.Они тоже не помогли.Разве что они уравнивают эмоции,но на страхи никак. Уже 4 месяца,как никаких АДов не пью.Принимаю на ночь Кветиапин,чтобы нормально спать и более спокойным. Однако внутренние страхи лезут каждую секунду Думаю в будущем залезть на Паксил,но не уверен в эффективности. Что думаете можно поделать в таком случае? ================================================== Наконец нормально похудел,после толстеющего амитриптилина.Весил на нем 84-сейчас 66.Единственная радость жизни ============================================= Плюс болею паталогической бессоницей.Совершенно не могу спать без таблеток.Проверял,отменял,терпел бессоницу неделю-итог 0. |
Автор: | Plusha [ 14 май 2019, 00:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии) |
Скажите, пожалуйста, кто знает, наличие побочек от приема АД могут указывать на отсутствие резистентности? Или можно получить все побочки, но не получить терапевтический эффект из-за резистентности? |
Автор: | Leonid74 [ 14 май 2019, 00:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии) |
Да прямо в точку. Золотое правило есть побочки есть действие нет побочек нет действия. |
Автор: | Alex. [ 14 май 2019, 00:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии) |
Plusha писал(а): Скажите, пожалуйста, кто знает, наличие побочек от приема АД могут указывать на отсутствие резистентности? Или можно получить все побочки, но не получить терапевтический эффект из-за резистентности? Cмотря,что понимать под резист.Есть разные определения.Самое распостраненное-это отсутствие терапевтического эффекта от двух последовательных курсов АД-ми из разных групп в адекватных дозировках и адекватных по продолжительности.Так, что отсутствие или наличие побоч.эффектов еще не говорит ни о наличии,ни об отсутствии резистентности.Да и сама резист. может быть,как полной,так и частичной.Главное-терапевт .эффект,если его нет полностью или частично-тогда резистентность,кот. надо преодолевать.
|
Автор: | Варвара [ 14 май 2019, 01:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии) |
Plusha, посмотри здесь. Может найдешь ответы на свои вопросы. Депрессии и резистентность |
Автор: | Plusha [ 14 май 2019, 23:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии) |
Alex. писал(а): Cмотря,что понимать под резист.Есть разные определения.Самое распостраненное-это отсутствие терапевтического эффекта от двух последовательных курсов АД-ми из разных групп в адекватных дозировках и адекватных по продолжительности.Так, что отсутствие или наличие побоч.эффектов еще не говорит ни о наличии,ни об отсутствии резистентности.Да и сама резист. может быть,как полной,так и частичной.Главное-терапевт .эффект,если его нет полностью или частично-тогда резистентность,кот. надо преодолевать. Если у меня на трицикликах был полный абзац (депра, сопли-слезы и желание покончить со всем этим, помимо тревоги), на СИОЗС стало полегче (ушла депра), но осталась вся тревожная симптоматика - значит частичная резистентность?... Варвара, спасибо! Буду изучать. |
Автор: | Alex. [ 15 май 2019, 00:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии) |
Plusha писал(а): Если у меня на трицикликах был полный абзац (депра, сопли-слезы и желание покончить со всем этим, помимо тревоги), на СИОЗС стало полегче (ушла депра), но осталась вся тревожная симптоматика - значит частичная резистентность?... Наверное,надо еще подождать,если начались улучшения,при хорошей переносимости повысить дозу,посмотреть,а дальше уже решать с чем комбинировать или потенциировать,если ответ будет не полный и опредилиться в какой степени есть резистентность.Вообще при правильном подходе задача добиться полной ремиссии,т.е преодолеть всякую резистентность,но зто,конечно , в идеале.Я бы на вашем месте не стал дожидаться полого раскрытия Ат-та,а присоединил транкв. или прегабалин. |
Автор: | Plusha [ 15 май 2019, 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии) |
Alex., спасибо! Добавили Лирику, только я не совсем понимаю терапевтический эффект транков - они же только маскируют симптомы? И смысл? Временное облегчение? |
Автор: | Alex. [ 15 май 2019, 17:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Резистентность (высокая толерантность к эффекту психофармакотерапии) |
Plusha, Во -первых,если у Вас сильно болит голова,Вы же не будете терпеть сильную боль,а примете анальгетик.Боль нельзя терпеть(а тревога--тоже боль.только психич.,душевная).потому,что она еще больше усугубляет болезнь,хронизирует ее.,надо выдавливать.Транки не только облегчают жизнь(что тоже не мало),но и мешают хронизации тревоги.ее развитию. Во-вторых,Прегабалин-необычный транк.,его мех.действия до конца не понятен.По-видимому.он обладает не только анксиолитическими ,но и антидепр. свойствами,и,даже активирующими,пробуждающими.Конечно,нужно подбирать дозировку и не доводить дело до эйфории,а то может понравиться,а зто ни к чему.Все это -в помощь Антидепр.,которые уже должны восстанавливать нормальную биохимию мозга и самочувствие.Здоровья! |
Страница 5 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |