ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Оцените схему https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=3&t=1556 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Равина [ 17 мар 2015, 12:47 ] |
Заголовок сообщения: | Оцените схему |
Беккер с горизонта совсем пропал и я вернулась к врачам с НЦПЗ. У меня сейчас такая замороченная схема, оцените, пожалуйста, особенно просьба к Дмитрию, ну и ко всем остальным тоже. АДы Венлафаксин 450 мг (по 150 3 раза в день), Амитриптилин - 1 кубик внутримышечно на ночь, Миртазапин - 30 мг. Нейролептики Трифтазин - 5 мг (по 1/4 4 раза в день), Зипрекса 5 мг - на ночь Нормотимики Был конвулекс, заменили на тебантин 900 мг по 300 3 раза Транки Феназепам 3 раза по 0.5 Корректор Акинетон 1/4 таблетки 4 раза в день При этом тревога пока не проходит, на трифтазине неделю было очень хорошо, а потом опять тревога началась. Плюс у меня есть фобия дальних поездок, а мне надо будет по работе съездить, до поездки еще далеко, а навязчивые мысли не отпускают. |
Автор: | Dmitriy [ 17 мар 2015, 13:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
На мой взгляд плохо. Тебантин нифига не нормотимик. Если от тревоги помогает - то хорошо, иначе - в помойку. Трифтазин с акинетоном точно в помойку. Сначала трифтазин, и только через недельку отменять акинетон. Равина писал(а): Амитриптилин - 1 кубик внутримышечно на ночь, Зачем мышцу мучать? Заменить на таблетки. Либо выкинуть. Хотя если он решает некую проблему(например со сном) - пусть остаётся, но таблетка.Равина писал(а): При этом тревога пока не проходит, на трифтазине неделю было очень хорошо, а потом опять тревога началась. Ну так естественно. Это не препарат для лечения тревоги. Среди антипсихотиков единственный работающий против тревоги в долгосрочной перспективе - кветиапин, возможно ещё зипрекса с клозапином(этот вам не показан).
|
Автор: | Dmitriy [ 17 мар 2015, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Равина писал(а): Феназепам 3 раза по 0.5 Равина писал(а): Венлафаксин 450 мг (по 150 3 раза в день), Миртазапин - 30 мг. Равина писал(а): Зипрекса 5 мг - на ночь Вот тут всё нормально.
|
Автор: | Равина [ 17 мар 2015, 13:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Dmitriy писал(а): Трифтазин с акинетоном точно в помойку. сначала трифтазин, и только через недельку отменять акинетон Кветиапин я не могу принимать, у меня от него адские побочки в виде резей в голове, поэтому и назначили трифтазин. Зипрекса не убирает днеыную тревогу, я пила 10 мг, бесполезно. Я даже не знаю для чего я ее пью. Мне нужен нейролептик от тревоги, но не кветиапин. |
Автор: | Равина [ 17 мар 2015, 13:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Dmitriy писал(а): Равина писал(а): Амитриптилин - 1 кубик внутримышечно на ночь, Зачем мышцу мучать. Заменить на таблетки. Либо выкинуть. Хотя если он решает некую проблему(например со сном) - пусть остаётся, но таблетка. Амитриптилин решает проблему недостаточности серотонина, только венлафаксин с миртазапином эту проблему решить не могут, а вместе с амитриптилином стало легче. Это я все поясняю как подбирались назначения. |
Автор: | Равина [ 17 мар 2015, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Лечит меня известный в НЦПЗ и в других кругах врач-психиатр Олейчик И.В. |
Автор: | Равина [ 17 мар 2015, 15:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Напишите мне еще кто-нибудь, пожалуйста, может у кого есть опыт таких схем... |
Автор: | Iriska [ 17 мар 2015, 16:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Равина, Ады хорошие, с нейролептиками хуже. Ты сафрис пила? Или страттеру? А может вообще убрать НЛ. Не знаю. Конвулекс надо вернуть. Имхо Тебантин вообще не показан тебе. Какое-то бессмысленное назначение. Это точно не нормотимик. Что такое акинетон и с чем его едят так и не поняла. Мне кажется,что это лишняя химия. Если бы трифтазин помогал,то можно было и пить его. А так если толку нету,то бросить. Феназепам надо. Амик на ночь? Не знаю. Если только он даёт хороший сон,то тогда да. |
Автор: | Vivien [ 17 мар 2015, 20:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Равина, Равинушка,что ж это такое,столько мучаешься,и пока не очень...Я осмелюсь не согласиться с Димой,мне назначали кубик амитриптилина на ночь-и это было замечательно,лучше действовало.чем пару таблеток на ночь.Счас хочу повторить.И печень отдыхает,и эффект больше,это точно.ИМХО. А еще я за тебантин.Я пью,Саша,Конфетка,эффект хороший,расслабляет,обезбаливает.И настроение дает,или это у меня плацебо... |
Автор: | Dmitriy [ 17 мар 2015, 20:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Равина писал(а): Лечит меня известный в НЦПЗ и в других кругах врач-психиатр Олейчик И.В. Да, я его знаю, когда-то мне лично он сделал очень грамотное назначение, давным давно, но ИМХО он в вашем случае неправ. С полинейролепсией хотя бы той же.
|
Автор: | Dmitriy [ 17 мар 2015, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Iriska писал(а): Что такое акинетон и с чем его едят так и не поняла Это холинолитик, корректор ЭПС при приёме типичных, да и некоторых атипичных(типа рисполепта в высоких дозах) тоже нейролептиков. Без него от трифтазина может в бараний рог скрутить.
|
Автор: | Dmitriy [ 17 мар 2015, 20:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Равина писал(а): Мне нужен нейролептик от тревоги Нейролептиками не лечат тревогу, разве что психотическую в рамках шизофрении например.Даже кветиапин(с его гигантской доказательной базой) далеко не первая линия при лечении тревожных расстройств. |
Автор: | Dmitriy [ 17 мар 2015, 20:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Равина писал(а): Dmitriy писал(а): Равина писал(а): Амитриптилин - 1 кубик внутримышечно на ночь, Зачем мышцу мучать. Заменить на таблетки. Либо выкинуть. Хотя если он решает некую проблему(например со сном) - пусть остаётся, но таблетка. Амитриптилин решает проблему недостаточности серотонина, только венлафаксин с миртазапином эту проблему решить не могут, а вместе с амитриптилином стало легче. Это я все поясняю как подбирались назначения. |
Автор: | Iriska [ 17 мар 2015, 23:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Я лучше уколю укол,чем выпью таблетку. Желудок и так страдает от всей этой химии. Имхо |
Автор: | Равина [ 18 мар 2015, 13:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Я решила _ АДы не трогать, попробовала амитриптилин в таблетках - эффект слабее. Буду думать, увеличивать дозу не хочу. Акинетон смягчил действие трифтизина, ушло напряжение в голове. От тебантина я как после лирики, пьяная, не нравится, возвращаюсь на конвулекс. Остальное оставляю как есть, на ночь зипрекса, ремерон и добавила глюкофаж. |
Автор: | Dmitriy [ 18 мар 2015, 14:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Равина писал(а): попробовала амитриптилин в таблетках - эффект слабее Ну так конечно. При парентеральном введении биодоступность близка к 100%, а при per os 30-60%, то есть эффект будет такой же по силе при дозе в 2 раза больше примерно.
|
Автор: | Dmitriy [ 18 мар 2015, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Iriska писал(а): Желудок и так страдает от всей этой химии. Имхо Есть такие жтуки как инфильтраты в попе, которые возникают нередко при злоупотредлении уколами в эту самую попу.Далее, амитриптилин не обладает(в отличие от например аспирина) ульцерогенным эффектом, он не разрушает оболочку желудка и прочих отделов ЖКТ. Не нужно заморачиваться с несуществующей проблемой. |
Автор: | ~Julia~ [ 18 мар 2015, 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Я вот думаю, не слишком большая доза венлафаксина, может такая доза затрагивает норадреналин сильно, и от этого тревога пояляется? |
Автор: | Dmitriy [ 18 мар 2015, 16:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Anetta, с другой стороны Равина не только на тревогу жалуется, но и на апатию и астению. |
Автор: | Равина [ 20 мар 2015, 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Anetta, нет, для меня не большая, так как серотониновые рецепторы совсем "слабые", я и амик было дело 300 мг принимала |
Автор: | Равина [ 20 мар 2015, 17:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Dmitriy писал(а): Нейролептиками не лечат тревогу, разве что психотическую в рамках шизофрении например. Ну не знаю мне все нейролептики на время тревогу убирали, действовали не хуже бензо. Так и антидепрессанты тогда ее не лечат, а убирают симптоматику и то далеко не всегда. |
Автор: | Dmitriy [ 20 мар 2015, 17:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Равина писал(а): Ну не знаю мне все нейролептики на время тревогу убирали, действовали не хуже бензо. Так и антидепрессанты тогда ее не лечат, а убирают симптоматику и то далеко не всегда. Ключевое словосочетание в вашей реплике "на время".Качественный лечебный эффект должен быть стойким, долговременным. А то что описываете вы - это вообще ничто, так ремиссии никогда не достигнуть. Когда вы поймёте это - дела пойдут в гору, а пока что это лишь очередные "долгие метания". Увы. Грамотно подобранные антидепрессанты против тревоги способны давать эффект годами, согласитесь, это лучше, чем эффект на пару-тройку недель. |
Автор: | Равина [ 20 мар 2015, 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Dmitriy писал(а): Равина писал(а): Ну не знаю мне все нейролептики на время тревогу убирали, действовали не хуже бензо. Так и антидепрессанты тогда ее не лечат, а убирают симптоматику и то далеко не всегда. Ключевое словосочетание в вашей реплике "на время".Качественный лечебный эффект должен быть стойким, долговременным. А то что описываете вы - это вообще ничто, так ремиссии никогда не достигнуть. Когда вы поймёте это - дела пойдут в гору, а пока что это лишь очередные "долгие метания". Увы. Грамотно подобранные антидепрессанты против тревоги способны давать эффект годами, согласитесь, это лучше, чем эффект на пару-тройку недель. Дмитрий Три АД + 2НЛ + нормотимик + корректор + бензо, разве это не что? Мне на 80% сейчас нормально. (ключевое слово сейчас? ). Я работаю, отдыхаю, сплю, читаю, смотрю фильмы, занимаюсь спортом, встречаюсь с друзьми, вот только вес растет, это ужассс |
Автор: | Равина [ 20 мар 2015, 19:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Равина писал(а): так ремиссии никогда не достигнуть. Почему? |
Автор: | Iriska [ 20 мар 2015, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Равина, я рада,что тебе стало лучше |
Автор: | Annet [ 20 мар 2015, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Я тоже рада за вас,Равина! |
Автор: | Dmitriy [ 20 мар 2015, 22:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Равина писал(а): 2НЛ Плохо что 2. Даже при лечении психозов не оправдано применение более чем 1 нейролептика в схеме. Ну, по крайней мере в 99,9% случаев.Поверьте, я не глумлюсь, а желаю вам только добра. Но пройти мимо того, что я считаю иррациональным абсолютно я ее могу. |
Автор: | Dmitriy [ 20 мар 2015, 22:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Зипрекса - замечательный препарат, он не нуждается во втором, дополнительном нейролептике, даже если бы мы с вами обсуждали случай острого психоза. |
Автор: | Iriska [ 21 мар 2015, 00:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Да понятно,что лечение хреноватенькое. Но ведь Расина не сама его себе назначает. А врачи. Причём из НЦПЗ. |
Автор: | Iriska [ 21 мар 2015, 00:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
А Беккер получил своих 100 баксов за следующий месяц и снова канул в лето. Уже месяц прошёл,а от него ни здрасьте ни досвиданья. |
Автор: | Dmitriy [ 21 мар 2015, 07:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Iriska писал(а): А Беккер получил своих 100 баксов за следующий месяц и снова канул в лето. Уже месяц прошёл,а от него ни здрасьте ни досвиданья. То есть это были уже вторые $100 ?Мне кажется это уже перебор. На этот раз я его выгораживать не стану. |
Автор: | Kern Bloms [ 21 мар 2015, 07:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Странно. Мне отвечает. Правда я уже некоторое время не писал. |
Автор: | Divna [ 21 мар 2015, 09:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Dmitriy писал(а): На этот раз я его выгораживать не стану. У Романа тяжело болен отец. То, что он возле него ,а не в интернете ,говорит о многом. Так и должно быть . Нельзя бросать своих детей , нельзя бросать родителей,когда они больны и беспомощны. |
Автор: | Iriska [ 21 мар 2015, 10:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Divna, а деньги брать с больных людей можно? И потом кидать их. Так можно? Причём он сам сказал,что за следующий месяц уже пора заплатить. Она и заплатила и на этом конец. Это уже второй раз. Равина не хочет ничего писать об этом. А я считаю,что люди должны знать с кем связываются. Если бы у меня не дай Бог кто-то заболел в семье,то я бы отказала в лечении,сказав,что сейчас не могу,очень занята итд. И ни в коем случаи не брала с человека никаких денег. |
Автор: | Равина [ 21 мар 2015, 10:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Dmitriy писал(а): То есть это были уже вторые $100 ? Да, вторые |
Автор: | Равина [ 21 мар 2015, 10:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Iriska писал(а): Да понятно,что лечение хреноватенькое. Но ведь Расина не сама его себе назначает. А врачи. Причём из НЦПЗ Мне спокойнее, когда меня кто-то ведет из врачей |
Автор: | Divna [ 21 мар 2015, 10:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Iriska, жизнь ,она непредсказуема. Внезапная болезнь- повод посочувствовать. Всё заранее не просчитаешь. Можно обижаться, а можно подождать. Это уже на выбор. |
Автор: | Divna [ 21 мар 2015, 10:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Равина, я очень понимаю. У меня тоже сейчас ситуация такова, что я уже два месяца жду лекарства, которое заказала моя врач. Эта ситуация повторяется уже второй раз. И я без препарата. А везут из-за границы. И мне плохо, и жизненная ситуация тоже очень сложная, и приходится терпеть. Выхода нет другого. В первый раз я дёргалась. сейчас просто жду. Хотя было обидно услышать, что твой препарат закончился. У нас есть выбор или что-то поменять или подождать. Мне менять нет смысла. Поэтому -я жду. |
Автор: | Равина [ 21 мар 2015, 11:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Divna, я сейчас неплохо себя чувуствую, но это не благодаря Беккеру, просто не сидела на месте искала еще выходы из ситуации. Конечно, хотелось бы быть в полной ремиссии, но это пока мечта. И я очень на Беккера надеялась. Вам есть что ждать, есть определенность, а у меня этой определенности нет. Так что буду полагаться на своих врачей. |
Автор: | Iriska [ 21 мар 2015, 14:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Равина, хорошо написала. Умничка! |
Автор: | Мишель [ 15 фев 2016, 01:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
А без дозировки можно? Финлепсин+рексетин+эглонил И еще вопрос, при выходе в ремиссию, что будет если перестать принимать поддерживающие препараты? |
Автор: | Milk [ 15 фев 2016, 09:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Мишель, можете получить рецедив.... |
Автор: | Мишель [ 15 фев 2016, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Milk писал(а): Мишель, можете получить рецедив.... Ужос;))))А это может привести к более тяжелой форме депрессии? Раскачать сильнее? |
Автор: | Milk [ 15 фев 2016, 11:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Мишель, Вы еще даже в ремиссию не вышли, а уже рассуждаете о том, как бы бросить фарму. Все это очень понятно мне..., ... читала об этом , да и на своем опыте... после первого рецидива при быстрой отмене получают рецедив очень часто. Поэтому мой Вам совет - пролечиться не менее года(год отсчитывается не от начала лечения , а после выхода в полноценную ремиссию на лекарствах), а затем перейти на поддерживающие дозы и потом еще год и уже потом потихоньку сойти с препаратов. |
Автор: | Мишель [ 15 фев 2016, 12:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Я спрашиваю на всякий случай, ибо не очень доверяю своим мозгам. Иногда мне самому не совсем понятна логика моих же поступков и решений. Поэтому и спрашиваю, а что будет если это чудо вдруг перестанет пить лекарства. Вот я к чему |
Автор: | Milk [ 15 фев 2016, 14:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Мишель, пусть чудо не чудит, а лечиться! |
Автор: | Мишель [ 19 фев 2016, 20:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Milk писал(а): Мишель, пусть чудо не чудит, а лечиться! Пока я еще опасаюсь лекарств, если честно. Нет у меня уверенности, что фарма мне поможет, что-то реально изменит в восприятии мира и себя.
|
Автор: | Milk [ 20 фев 2016, 09:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Мишель, Мишель писал(а): Нет у меня уверенности Значит еще не созрели и терпимо Ваше состояние и только Вам решать пробовать заводить роман с таблами или нет... Хорошо в психофарме мало, но всегда приходится выбирать из двух зол меньшее...
|
Автор: | Мишель [ 21 фев 2016, 00:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Milk писал(а): Мишель, Мишель писал(а): Нет у меня уверенности Значит еще не созрели и терпимо Ваше состояние и только Вам решать пробовать заводить роман с таблами или нет... Хорошо в психофарме мало, но всегда приходится выбирать из двух зол меньшее...Надо попробовать. Не попробую не пойму. Я уже привык жить в какой-то степени как зомби - посмотрим. |
Автор: | Milk [ 21 фев 2016, 00:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Мишель писал(а): Не попробую не пойму Понять может получиться не так скоро, как кажется и хочется, потому , что это действительно роман, который может быть разным - быстротечным или длинным, взаимным или не очень...
|
Автор: | trivv [ 05 сен 2016, 08:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Равина писал(а): Беккер с горизонта совсем пропал и я вернулась к врачам с НЦПЗ. У меня сейчас такая замороченная схема, оцените, пожалуйста, особенно просьба к Дмитрию, ну и ко всем остальным тоже. Почки так можно посадить. |
Автор: | marusa [ 05 сен 2016, 08:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Оцените схему |
Цитата: Почки так можно посадить. trivv, неа
|
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |