ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ :: Мифы о том, что "отваливается" печень, почки на фоне лечения психофармой. Токсичность

Народ, чем можно провести профилактику для почек, печени? Что в первую очередь страдает от табов? Чего такое можно пропить для профилактики?

lyolik, можно Карсил для печени. Артишок и расторопша хороши для жёлчного, но и печень не будет против.

Но если у вас нету никаких проблем с печенью, то лучше ничего не пить. Вроде одно лечим, а второе калечим

А у меня от вальдоксана были тянущие неприятные ощущения в печени.

Пупс, И как восстановили печень? :418m:

Таблетки какие-то пили?

И что забыла что причина депресий это неполадки с печенью?

Гемоглобин повышен,нужно пить препараты,разжижающие кровь.Сколько вам лет?

я в начале пытался внести рациональное зерно но смотрю шаманство дальше процветает.

Shumeyko, здравствуйте! Помню ваши рекомендации по кардиологии, благодарна чрезвычайно, перестала загоняться по поводу аритмии и теперь даже не вспоминаю о ней. Пожалуйста, не пропадайте больше

не выбрасывайте деньги и свои бесценные ресурсы на хлам

Скажите, а какой антидепрессант больше бьет по печени

вальдоксан, симбалта, про тца не знаю

absolute, ага и миртазапин по всей видимости тоже не очень дружит с ней.

вальдоксан

ага и миртазапин по всей видимости тоже не очень дружит с ней.

как раз считается очень безопасным, правда и не особо действенным.

Гептрал помогал многим, но в иньекциях курсом

видать не до всего дотумкали в том самом мире, а вот у нас светлые головы еще есть

Мне помогают нормотимики. Транки редко принимаю. А вообще то надо пробовать вместе с психиатром, под контролем

Нормотимики вредные,да?

Сделал узи печени, диагноз жировой гепатоз средней зернистости, что делать, кто что посоветует!? Психофарма дает о себе знать :facepalm:

кто что посоветует!?

диета. строгая

кафтор писал(а):

Rimma писал(а):

Нормотимики вредные,да?

Ламотриджин. Да всё вредное. А выбора то нет. Хочешь, не хочешь. Надо

Просто я регулярно принимаю бензо, несколько лет каждый день, и не заметила вреда кроме сонливости. С ними и пиво можно.
Принимаю ципру, это конечно по серьёзней, но пиво все равно можно. И кофе.
Интересно на что действуют нормотимики? С ними уже не поешь сладкого, и вина, по печени бьют?
На что они влияют?

Гептрал внутривенно рулит и точка

An1on писал(а):

Гептрал внутривенно рулит и точка

есть ещё в таблах. Или именно внутривенно? Это капельну или уколы делать?

В таблах биодоступность 5% против 95% внутривенно

Вообще я в мясо ставлю

An1on писал(а):

В таблах биодоступность 5% против 95% внутривенно

а внутримышечно?
Какой курс для профилактики? 1 флакон в день? Сколько дней.

An1on писал(а):

Вообще я в мясо ставлю

Сколько кубов имеет один флакон? Болезненно?

Не болезненно, но долобене гелем сразу мажь.

Флакон в день, оптимально хотя бы 20 дней

An1on писал(а):

Не болезненно, но долобене гелем сразу мажь.

сколько кубов получается с флакона, какие шприцы покупать?

An1on писал(а):

Флакон в день, оптимально хотя бы 20 дней

в какое время суток лучше колоть, АД-действие наблюдалось какое то, тревога не пёрла или настроение повышалось?

Автор:	DonalD [ 03 окт 2016, 09:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Заболевания желудочно-кишечного тракта
После трех лет приема различных АД и НЛ получил анализы. Алт 181, Аст 62, билирубин 28, гемоглобин 177. Может ли это быть вызвано долгии приемом лекарсьв. В больнице смотрят как на алкаша со стажем, хотя пью я лишь по большим праздникам и то не до свинячего визга.

Автор:	asberg21 [ 06 окт 2016, 00:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Заболевания желудочно-кишечного тракта
DonalD, а вы точно в ту ветку написали?

Автор:	DonalD [ 06 окт 2016, 22:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Заболевания желудочно-кишечного тракта
Ну, как я помню, печень относится к органам ЖКТ. АСТ и АЛТ - печеночные анализы. Стало быть в ту.

Автор:	Елена 76 [ 06 окт 2016, 22:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Заболевания желудочно-кишечного тракта
DonalD, ну про гемоглобин не знаю,но печеночные пробы у вас конечно совсем не айс.До приема препаратов были такие проблемы? Узи брюшной полости сделайте. Сдайте анализ на гепатиты.Жирное едите?

Автор:	Елена 76 [ 06 окт 2016, 23:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Заболевания желудочно-кишечного тракта
Гемоглобин повышен,нужно пить препараты,разжижающие кровь.Сколько вам лет?

ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/

Мифы о том, что "отваливается" печень, почки на фоне лечения психофармой. Токсичность https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=3&t=4079	Страница 2 из 6

Автор:	lyolik [ 13 ноя 2016, 16:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Заболевания желудочно-кишечного тракта
Народ, чем можно провести профилактику для почек, печени? Что в первую очередь страдает от табов? Чего такое можно пропить для профилактики?

Автор:	lyolik [ 14 ноя 2016, 10:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Заболевания желудочно-кишечного тракта
lyolik писал(а): Народ, чем можно провести профилактику для почек, печени? Что в первую очередь страдает от табов? Чего такое можно пропить для профилактики? Люди, ау, напомощь есть тут хто, али нет никого? Артишок, расторопши - достаточно или чё получше есть? Хочу чаёчки купить для печени, почек, а то я чая любитель, так лучше буду полезные пить. А то поем особенно жирного - в правом боку отдалённо побаливает.

Автор:	marusa [ 14 ноя 2016, 11:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Заболевания желудочно-кишечного тракта
lyolik, можно Карсил для печени. Артишок и расторопша хороши для жёлчного, но и печень не будет против. Для почек хорош отвар шиповника, но не больше недели.

Автор:	lyolik [ 14 ноя 2016, 11:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Заболевания желудочно-кишечного тракта
marusa писал(а): lyolik, можно Карсил для печени. Артишок и расторопша хороши для жёлчного, но и печень не будет против. Спасибо. А всякие там Эссенциале, галстены, антраль, гепабене и прочее? Или Карсил оптимал?

Автор:	Iriska [ 14 ноя 2016, 13:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Заболевания желудочно-кишечного тракта
lyolik, гепабене очень хороший препарат! У меня мама пропивает его курсами после того, как ей делали химию и радиологию. Эссенциале тоже неплохой, но дорогой. Но если у вас нету никаких проблем с печенью, то лучше ничего не пить. Вроде одно лечим, а второе калечим

Автор:	lyolik [ 14 ноя 2016, 14:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Заболевания желудочно-кишечного тракта
Iriska писал(а): Но если у вас нету никаких проблем с печенью, то лучше ничего не пить. Вроде одно лечим, а второе калечим когда-то я врачихе жаловался, что в боку побаливает после жирного, она мне выписала Аллохол пропить. Просто интересно, нам, принимающим кучу лекарств, для профилактики печени, почек..

Автор:	Мира [ 25 ноя 2016, 20:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Агомелатин (вальдоксан, мелитор)
Пупс, И как восстановили печень? Таблетки какие-то пили?

Автор:	Пупс [ 25 ноя 2016, 20:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Агомелатин (вальдоксан, мелитор)
elleonnora писал(а): А у меня от вальдоксана были тянущие неприятные ощущения в печени. А сегодня отхватила МАТ от своего врача за то что самовольно отменила гепатопротектор легалон и бетаргин. Ибо сейчас пью Велбутрин и вообще никаких побочек. Я себе решила что это лёгкий препарат))). Мол чо печень защищать. В результате повышенный холестерин. Все остальное в норме. И щитовидка и сахар в крови в норме. Врач говорит антидепрессанты по опасности хуже антибиотиков и многих других лекарств. Как антибиотики - так гепатопротекторами прикрываешь свою печень. А что так с антидепрессантами? Ты ж их не один месяц пить будешь в отличие от антибиотиков. И что забыла что причина депресий это неполадки с печенью? Короче МАТ хорошие сегодня отхватила :))) В теме золофт меня спросили про причины депрессий и почему некоторым антидепрессанты не помогают. Там детально про печень описано. В моем случае двухлетнего лечения антидепрессантами как раз причиной депрессии была печень как основное заболевание.

Автор:	Пупс [ 25 ноя 2016, 21:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Агомелатин (вальдоксан, мелитор)
Мира писал(а): Пупс, И как восстановили печень? Таблетки какие-то пили? У меня у мамы неизлечимое заболевание. Она пьёт много много лет очень токсические препараты. Метотрексат например. Это яд огромный разрушающий не только печень. Дошло до того, что мама похудела до 38 кг при росте 160-156. Она мелкая стала так как остеопороз и позвоночник просел. Понос. Пища не усваивается. Тошнота. Отсутствие аппетита. Мама просто перестала есть. Первое время диета помогала. Но потом она вообще даже со строгой диетой перестала есть. Из еды сухарики и чай :(((. Узи показало нехорохие кисты и изменения печени. Врач семейный наш, который иммунолог и Мега толковый специалист назначил такую схему: Легалон 140 3 раза в день. Минимум три месяца, а так год если финансы позволяют. И в будущем пожизненно 1-2 таблетки, ибо у неё пожизненно токсические лекарства Бетаргин 3 раза в день три месяца Сам-е нейро 1 таблетка в день три месяца Гепа мерц два раза в день один месяц Если честно я не верила что поможет так как это все БАДы по сути. К лекарствам их с трудом можно отнести. А у мамы колоссальные проблемы с печенью. Пить все одновременно кстати К моему удивлению через 10 дней этой схемы мама смогла есть через силу без аппетита. Но не было тошноты, поноса и прочего. Через два месяца она потолстела до 44 кг :)))))))))))). Пара сказал что если наберёт 50 кг, то купит бриллиант большой)))). Теперь старается :))). И да аппетит вернулся)). Ходит где б что вкусненькое сожрать))). Жирное тоже ест!!! Жирную рыбу!!! Мясо жирное!!! Масло сливочное!!! Жаренные пирожки!!!!!!!! Она это все уже года четыре перестала есть так как печень не принимала. Жаренными пирожками её как раз и откормила :))). Начали лечение в мае 2016. Сейчас мы оставили легалон только. Бетаргин я ей постаралась до сегодняшнего дня оставить. Но снизила потом по две и потом последний месяц по одной в день. По моим ощущениям именно бетаргин дал такой быстрый результат. Я тоже его пила и у меня кожа молодой стала. У мамы стали появляться мышцы, подтянулась кожа ещё. Ядовитые лекарства сильно внешность повредили. Удивило что мышцы восстанавливаться и расти начали. Разобралась почему - гормон роста помог, а он вырабатывается благодаря аргинину. Сам курс лечения решила маме раз в год такой проводить. Сам-е нейро он и для печени и для мозга и у мамы воспалённые нервы. Помогло снять воспалённые нервы - спина болела. Так что чудеса бывают :) Хотя у меня были таблетки для печени посерьёзнее - урсолизин пол года пила. Такой же курс как маме и мне весной врач назначил. Говорит это не только печень, но восстановление всего организма и против депрессии.

Автор:	marusa [ 11 янв 2017, 22:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Вопросы "поддержки печени" (гепатопротекторы и прочая ерунда) на фоне лечения психофармой
Как говорит мой терапевт: меньше жрите и не бухайте. Печень вам спасибо скажет. А лечить пациентов с больной печенью, которая пострадала в результате приёма фармы ей не приходилось

Автор:	Таша [ 11 янв 2017, 23:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Вопросы "поддержки печени" (гепатопротекторы и прочая ерунда) на фоне лечения психофармой
А тем у кого печёнка отваливается, в лучшем случае делают пересадку или я чего то не догоняю

Автор:	Shumeyko [ 12 янв 2017, 09:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Вопросы "поддержки печени" (гепатопротекторы и прочая ерунда) на фоне лечения психофармой
Peter, Извините не помню всей вашей истории, но не можно так. Ишемическую болезнь сердца нужно верифицировать, то есть доказать, не можно ее выдумывать на основе только предположений/жалоб/а часто и просто возраст(да факт всем лепят после 60), так как тянет за собой очень много головной боли в виде адекватных и затратных действий. Бросьте идею с такой практикой, если уже вас тяжело переубедить есть достаточно простой метод: поставить вас на беговую дорожку (тредмил-тест) и хорошенько погонять вплоть до 11 МЕТ, и все будет ясно. Таша, часто рекомендация ничего не делать более взвешенная и ценная, чем предпринимать ненужные действия которые тянут за собой шлейф идиотизма, а у кого голова болит потом - у пациента.

Автор:	lyolik [ 12 янв 2017, 12:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Вопросы "поддержки печени" (гепатопротекторы и прочая ерунда) на фоне лечения психофармой
А я сейчас себе завёл такую тему: в аптеке закупаю чаи в пакетиках: расторопшу и подобное и пью вместо обычного чая. Думаю вреда не будет, польза - возможно..

Автор:	Milk [ 25 ноя 2016, 21:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Агомелатин (вальдоксан, мелитор)
Пупс писал(а): И что забыла что причина депресий это неполадки с печенью?

Автор:	Shumeyko [ 11 янв 2017, 22:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Вопросы "поддержки печени" (гепатопротекторы и прочая ерунда) на фоне лечения психофармой
Уважаеммые форумчане одумайтесь, не выбрасывайте деньги и свои бесценные ресурсы на хлам, вся ветка "пустышка", я в начале пытался внести рациональное зерно но смотрю шаманство дальше процветает. Уважаеммая Елена 76, Цитата: Гемоглобин повышен,нужно пить препараты,разжижающие кровь.Сколько вам лет? Смелая рекомендация, лучше воздержитесь от такого.

Автор:	Таша [ 11 янв 2017, 23:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Вопросы "поддержки печени" (гепатопротекторы и прочая ерунда) на фоне лечения психофармой
Shumeyko писал(а): я в начале пытался внести рациональное зерно но смотрю шаманство дальше процветает. Оно процветает периодически, но потом как то само собой отцветает Shumeyko, здравствуйте! Помню ваши рекомендации по кардиологии, благодарна чрезвычайно, перестала загоняться по поводу аритмии и теперь даже не вспоминаю о ней. Пожалуйста, не пропадайте больше

Автор:	Peter [ 12 янв 2017, 01:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Вопросы "поддержки печени" (гепатопротекторы и прочая ерунда) на фоне лечения психофармой
Таша писал(а): Shumeyko, здравствуйте! Помню ваши рекомендации по кардиологии, благодарна чрезвычайно, перестала загоняться по поводу аритмии и теперь даже не вспоминаю о ней. Пожалуйста, не пропадайте больше а я наоборот , стал раз в неделю нитроглицирин принимать ))

Автор:	Vlad [ 12 янв 2017, 12:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Вопросы "поддержки печени" (гепатопротекторы и прочая ерунда) на фоне лечения психофармой
Shumeyko писал(а): не выбрасывайте деньги и свои бесценные ресурсы на хлам Ну, вот УДХК имеет очень хорошую доказательную базу. Практически "золотой стандарт". Только ее тут никто так и не упомянул :)

Автор:	Shumeyko [ 13 янв 2017, 13:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Вопросы "поддержки печени" (гепатопротекторы и прочая ерунда) на фоне лечения психофармой
Vlad а для чего ее тут упоминать это кислоту ? На этом форуме актуально лечение не декомпенсированного первичного биллиарного цирроза печени?

Автор:	Keeper911 [ 13 янв 2017, 14:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Вопросы "поддержки печени" (гепатопротекторы и прочая ерунда) на фоне лечения психофармой
Shumeyko, Привет, какой анализ нужно сдать что бы мониторить печень и почки, заранее спасибо.

Автор:	Vlad [ 13 янв 2017, 14:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Вопросы "поддержки печени" (гепатопротекторы и прочая ерунда) на фоне лечения психофармой
Shumeyko, профиль этой кислоты шире, чем билиарный цирроз - не только K74 но и как минимум K71. Я ее с успехом пил при НАСГ.

Автор:	Shumeyko [ 13 янв 2017, 17:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Вопросы "поддержки печени" (гепатопротекторы и прочая ерунда) на фоне лечения психофармой
Vlad если кто то там где то применяет что то, это лично его дело и не имеет ничего общего с реальным положением вещей. НАСГ - успех сомнителен, та и болезнь не рак что бы заявлять об успехе, доброкачественное состояние которое редко требует вмещательства кроме как принять самое тяжкое решение в своей жизни человеку - меньше жрать.

Автор:	Shumeyko [ 13 янв 2017, 17:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Вопросы "поддержки печени" (гепатопротекторы и прочая ерунда) на фоне лечения психофармой
Keeper911 ну если без привязки к чему то: креатинин, мочевина, АсАТ, АлАТ, билирубин.

Автор:	absolute [ 20 фев 2017, 14:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Вопросы "поддержки печени" (гепатопротекторы и прочая ерунда) на фоне лечения психофармой
Скажите, а какой антидепрессант больше бьет по печени

Автор:	4you [ 20 фев 2017, 15:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Вопросы "поддержки печени" (гепатопротекторы и прочая ерунда) на фоне лечения психофармой
и какой меньше?

Автор:	Alisa [ 20 фев 2017, 17:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Вопросы "поддержки печени" (гепатопротекторы и прочая ерунда) на фоне лечения психофармой
absolute писал(а): Скажите, а какой антидепрессант больше бьет по печени вальдоксан, симбалта, про тца не знаю

Автор:	absolute [ 20 фев 2017, 17:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Вопросы "поддержки печени" (гепатопротекторы и прочая ерунда) на фоне лечения психофармой
Alisa писал(а): вальдоксан, симбалта, про тца не знаю Alisa, благодарю, а как насчет пароксетина не в курсе? Просто я где-то то ли слышал, то ли ослышался, что именно он не дружит с печенью

Автор:	Bull [ 21 фев 2017, 20:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Вопросы "поддержки печени" (гепатопротекторы и прочая ерунда) на фоне лечения психофармой
absolute, ага и миртазапин по всей видимости тоже не очень дружит с ней.

Автор:	absolute [ 21 фев 2017, 21:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Вопросы "поддержки печени" (гепатопротекторы и прочая ерунда) на фоне лечения психофармой
Bull писал(а): absolute, ага и миртазапин по всей видимости тоже не очень дружит с ней. Значит мечтаем о холмике с меня достаточно

Автор:	lyolik [ 21 фев 2017, 21:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Вопросы "поддержки печени" (гепатопротекторы и прочая ерунда) на фоне лечения психофармой
Alisa писал(а): вальдоксан как раз считается очень безопасным, правда и не особо действенным. Bull писал(а): ага и миртазапин по всей видимости тоже не очень дружит с ней. да, чот в нем есть не хорошее, жкт моему никогда не даёт покоя.

Автор:	Alisa [ 21 фев 2017, 22:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Вопросы "поддержки печени" (гепатопротекторы и прочая ерунда) на фоне лечения психофармой
lyolik писал(а): как раз считается очень безопасным, правда и не особо действенным. как раз таки нет, вальдоксан грешит именно проблемами с печенью! Вот только сегодня в который раз прочитала об этом на форуме д-ра Горбатова он писал одной пациентке

Автор:	KatStez [ 22 фев 2017, 07:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Вопросы "поддержки печени" (гепатопротекторы и прочая ерунда) на фоне лечения психофармой
Печень не нужно поддерживать. Она сама себя поддерживает и весь организм. Ей нужно не мешать жирным,жареным, алкоголем. Ну и т.н. "гепатопротекторами", чисто российским ноу-хау, направленное на оболванивание людей и отъем денег у населения. Нигде в мире не существует такого понятия как "гепатопротекторы" и нигде ими печень НЕ ЛЕЧАТ.

Автор:	Alisa [ 22 фев 2017, 23:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Вопросы "поддержки печени" (гепатопротекторы и прочая ерунда) на фоне лечения психофармой
ну и что что нигде в мире не лечат, видать не до всего дотумкали в том самом мире, а вот у нас светлые головы еще есть , не все свалили за бугор. Гептрал помогал многим, но в иньекциях курсом