ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Антидепрессанты с новым механизмом действия. https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=28&t=6377 |
Страница 1 из 14 |
Автор: | Alex. [ 07 окт 2019, 02:05 ] |
Заголовок сообщения: | Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Ну,с почином!!Надеюсь, таких препаратов будет появляться все больше,т.к моноаминовая концепция похоже исчерпала себя. https://medach.pro/post/2156
нажмите, чтобы увидеть
|
Автор: | Sn_Nikolai [ 07 окт 2019, 09:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Интересно. Только когда еще закончатся испытания, получат одобрения и выйдут в производство, а потом дойдёт до России. Пока же моноамины - наше всё |
Автор: | Luca_toni [ 07 окт 2019, 10:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
А вот еще целая пачка антидепрессантов 30+ New Antidepressants (2018): Drugs In Clinical Trials И пачка анксиолитиков 9 New Anxiety Medications (2018): Drugs In Clinical Trials |
Автор: | Luca_toni [ 07 окт 2019, 10:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
В списке анксиолитиков выше упоминается например благородный газ ксенон. Nobilis Therapeutics проводит исследования для вывода его на рынок США как анксиолитика. Все серьезно как бы. В РФ кстати можно на непонятных мне юридических основаниях пройти курс лечения от тревоги и депрессии этим газом. "Всего лишь" сто долларов за сеанс. Но я например вообще не почувствовал влияния на тревогу и депрессию от 4 сеансов. Просто ноль целых ноль десятых. Так что на "новые разработки" надежда слабая. |
Автор: | Alex. [ 07 окт 2019, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Sn_Nikolai писал(а): Пока же моноамины - наше всё Я, наверное, не правильно сформулировал в начале темы.Не то,чтобы моноаминовая концепция больше не нужна,просто эффективность АД-в с традиционным механизмом воздействия на эти системы ,видимо,достигла своего "потолка"и дальше такие АД-ты можно только совершенствовать в плане чистоты действия и уменьшения побочек.Сами Ад-ты ,конечно,остануться,только копать в этом направлениии ,видимо,не так перспективно.Это подтверждаетья и ссылками на исследования,кот. привел Luca_toni --Проосто изобилие эксперементальных препаратов!!!Пусть они будут лучше и эффективнее своих предшественников,кот.,думаю,тоже ни куда не пропадут,а будут применяться совместно. |
Автор: | Alex. [ 07 окт 2019, 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Luca_toni писал(а): Так что на "новые разработки" надежда слабая. Это ,как золото мыть,среди тонн пустой породы,вдруг появляеться маленький кусочек золота.А можно и на крупный самородок наткнуться.Интенсивность исследований сейчас вразы выше,чем на заре психотропной зры(50-е года 20века).когда эмпирически были открыты аминазин и изониазид с имипрамином.Сейчас молекулы конструируються целенаправленно и отбираються с помощью суперкомпьютеров до 1млн в день.Так что , определенный оптимизм есть. А кстати,почему дорогущий ксенон.?А старый добрый веселящий газ(закись азота NO2)почему не исследуеться дальше?. Ведь даже уже была такая методика:растормаживание с помощью закиси азота.? |
Автор: | Luca_toni [ 07 окт 2019, 15:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex. писал(а): Интенсивность исследований сейчас вразы выше Это компенсируется тем что обрабатываемая порода стала беднее.
|
Автор: | Alex. [ 07 окт 2019, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Luca_toni писал(а): Это компенсируется тем что обрабатываемая порода стала беднее. Ничего,будем надеяться,что нибудь нароют.Сама наука о мозге тоже в определенном кризисе.Много уже открыто,мозг исследуеться буквально под микроскопом,на молекулярном уровне.Но вот как это работает все вместе,как рождаються эмоции,мысли,личность,душа из этих бесконечных биохимических.электрических,квантовых взаимодействийй.Есть мнения,что мозг до конца ,все таки, не познаваем. |
Автор: | Tihon [ 07 окт 2019, 16:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex. писал(а): SAGE-217 — новый модулятор рецепторов ГАМКА Alex. писал(а): «SAGE-217 является нейроактивным стероидом и аллостерическим модулятором рецепторов ГАМК A-типа — он увеличивает чувствительность рецептора ГАМКА без прямой стимуляции рецептора», Алекс, правильно я понял, что механизм действия этого АДа, грубо говоря, похож на механизм действия прегабалина, ну, хоть отдаленно?
|
Автор: | Sn_Nikolai [ 07 окт 2019, 17:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex. писал(а): отбираються с помощью суперкомпьютеров до 1млн в день. Маленько не понял. До 1 млн в день - что именно отбирается? |
Автор: | Alex. [ 07 окт 2019, 18:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Tihon писал(а): Алекс, правильно я понял, что механизм действия этого АДа, грубо говоря, похож на механизм действия прегабалина, ну, хоть отдаленно? Похожесть только в том ,что Прегабалин имеет структурное сходство с ГАМК, а этот эксп. препарат опосредовано стимулирует опр. подтип ГАМК рецепторов,но каков далее мех-м действия,какая далее происходит цепная реакция в других медиаторных системах, в статье не говориться.Прегабалин же действует как модулятор вольтажных кальциевых каналов и мех-м его действия,как я понимаю,тоже до конца не понятен.Есть версии ,что он модулирует выброс глутамата,воздействует на активность моноаминовых медиаторных систем и даже воздействует на опр. подтипы опиоидных рец.и лишь очень опосредовано влияет на ГАМК-нергическую систему |
Автор: | Alex. [ 07 окт 2019, 18:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Sn_Nikolai писал(а): Маленько не понял. До 1 млн в день - что именно отбирается? Отсеиваються молекулы,кот. не подходят по тем или иным причинам для дальнейших исследований .
|
Автор: | Luca_toni [ 07 окт 2019, 19:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex. писал(а): молекулы конструируються целенаправленно и отбираються с помощью суперкомпьютеров до 1млн в день. Я вот тоже в последнее время иногда начинаю думать про такие вещи. Сиозсы, я думаю, были сделаны без суперкомпьютеров и даже без обычных компьютеров. С тех пор, с 80-х, мощность и обычных компьютеров и суперкомпьютеров возросла ну на два порядка точно а может и на три. И? Какое это влияние оказало на прогресс в психиатрии? Никакого, судя по результатам Так что не особо верится в энти суперкомпьютеры.Alex. писал(а): кстати,почему дорогущий ксенон.? Ну если бы он был эффективен то за счет массового производства наверное можно было бы добиться нормальной цены.
|
Автор: | Tihon [ 07 окт 2019, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Luca_toni писал(а): И? Какое это влияние оказало на прогресс в психиатрии? Никакого, судя по результатам Наверное потому, что ученые психиатры не химики и не компьютерщики, компьютерщики не психиатры и не химики, и химики - аналогично. Ведь это надо, чтоб нашлись люди всесторонне высокообразованные по этим направлениям, чтоб что-то путное сделать. Видать, нету таких
|
Автор: | Luca_toni [ 07 окт 2019, 19:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Tihon писал(а): Видать, нету таких да нет, дело просто в том что толку с этих суперкомпьютеров немного Основной толк от них это чтобы лектор мог рассказать как космолеты бороздят просторы вселенной Хайп короче говоря.
|
Автор: | Alex. [ 07 окт 2019, 20:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Luca_toni писал(а): Какое это влияние оказало на прогресс в психиатрии? Никакого, судя по результатам Так что не особо верится в энти суперкомпьютеры. Но вот этот поток препаратов с новым механизмом действия,наверняка молекулы просчитывались на мощных компьюторах.Да и других областях медицины-тоже большой прогресс. Если еще в прошлом веке создавалось не более 10 новы препаратов в год,да и то без достаточных клинических исследованиий,то теперь медицина строиться на принципах доказательности,и это стало возможным в т.ч. и благодаря суперкомпам,т.к. необходима постоянная обработка большого количества инф. К тому же идеи все равно рождают люди,техника лишь ускоряет рождение и исследование этих идей.,помогая в работе и обработке информации. Да это происходит во всех сферах.Не дай бог ,если сам искуственный интелект начнет рождать идеи и обретет сознание-вот это уже -капец.! Но -это уже,конечно,я далеко зашел. |
Автор: | Alex. [ 16 окт 2019, 19:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Хочу предложить на просмотр,на мой взгляд,интересную и содержательную статью,посвященную преусловутому серотонину.Статья,слава богу, научно-популярная,достаточно доходчивая и,в тоже время,построена на строгой научной основе. Она показывает ,насколько сложна, многофункциональна -серотонергическая система и как упрощенно понимание серотонина,как "гормона счастья".С учетом того,что существуют и взаимодействуют друг с другом другие медиаторные системы,понимаешь,как сложно организован головной мозг и не даром его сравнивают со сложностью строения Вселенной.Рекомендую почитать: https://medach.pro/post/932 |
Автор: | Sn_Nikolai [ 16 окт 2019, 21:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Спасибо! |
Автор: | Alex. [ 16 окт 2019, 21:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Sn_Nikolai, Не за что,заходите еще. |
Автор: | Alex. [ 17 окт 2019, 01:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Наши то,тоже что-то исследуют,стараються,возможно,пока не совсем получаеться,но стараються.Видео: https://internist.ru/video/detail/24234/ |
Автор: | shpiler [ 17 окт 2019, 09:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex. писал(а): С учетом того,что существуют и взаимодействуют друг с другом другие медиаторные системы,понимаешь,как сложно организован головной мозг и не даром его сравнивают со сложностью строения Вселенной. И именно поэтому в обозримом будущем не следует ожидать разработки эдакой волшебной таблетки счастья, которую многие так ждут. |
Автор: | Alex. [ 17 окт 2019, 09:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
shpiler писал(а): И именно поэтому в обозримом будущем не следует ожидать разработки эдакой волшебной таблетки счастья, которую многие так ждут. Волшебной таблетки одной для всех ,конечно,нет,но появление эффективных и хорошо переносимых преп. с разными свойствами и мех-ми действия мы,я думаю ,ждать вправе.Несмотря на сложность устроиства,мозг способен восстанавливаться и обретать вновь свою нейропластичность и функции. |
Автор: | shpiler [ 17 окт 2019, 14:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex. писал(а): обретать вновь свою нейропластичность и функции. только вот эта нейропластичность от одной психофармы не будет работать, нужен определенный психический опыт для запуска и поддержки процесса. таблетки по большей части лишь были и останутся "костылями"... |
Автор: | Alex. [ 17 окт 2019, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
shpiler, Тут,вообще ,заранее загадать ничего нельзя,кому,что поможет,главное,задействовать все доступные тебе резервы психики,снять блокировки и постараться поверить в себя. |
Автор: | Ratarax [ 20 окт 2019, 18:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
В США стартуют клинические испытания псилоцибина как антидепрессанта https://www.motilek.com.ua/?p=6000#more-6000 |
Автор: | Alex. [ 20 окт 2019, 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Ratarax, Самое интересное.что экперименты с психоделиками были даже В СССР(Столяров"Лекарственные психозы и психомемитические ср-ва"),но потом их прикрыли по всему миру,хотя они показали при правильном подходе не плохие рез.Через 60 лет возвращаемся. |
Автор: | Loki [ 20 окт 2019, 18:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Ratarax писал(а): В США стартуют клинические испытания псилоцибина как антидепрессанта Я как-то верю больше в кетамин. Но, не так как сейчас хотят сделать назальный спрей, а полноценную искусственную кому. Так, кстати, бешенство лечили.
нажмите, чтобы увидеть
Или ибогаин. |
Автор: | seaman [ 20 окт 2019, 20:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex. писал(а): Сама наука о мозге тоже в определенном кризисе.Много уже открыто,мозг исследуеться буквально под микроскопом,на молекулярном уровне.Но вот как это работает все вместе,как рождаються эмоции,мысли,личность,душа из этих бесконечных биохимических.электрических,квантовых взаимодействийй. Кажется это никогда и не будет открыто с помощью томографов и прочих приблуд. Я читал книгу А. Ревонсую - "философия сознания". Там очень много всего интересного есть на эту тему. Похоже, что мир как мы его видим - модель, которую строит мозг, а сознание как система навигации для организма, в которой отражено все что вокруг нас и наше состояние/отношение ко всему. (в настоящий момент) Скорее всего проблему разум-тело будут решать скорее информатики, а не биологи. |
Автор: | Alex. [ 20 окт 2019, 20:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
seaman писал(а): Похоже, что мир как мы его видим - модель, которую строит мозг, Дак так оно и есть.Отраженный от обьектов свет поступает через хрусталик на сетчатку,там преобразуеться в нервные импульсы и через зрительный нерв эти сигналы поступают и обрабатываютсья в затылочной доле мозга ,где и создаеться окончательная картинка.По сути ,мы видим мозгом,а глаза здесь выступают как часть мозга,какими бы они красивыми не были у симпатичных женьщин. |
Автор: | shpiler [ 23 окт 2019, 14:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Интересное видео на тему почему одними таблетками сложно избавиться от депрессии: https://www.youtube.com/watch?v=IE5K3m6T4B8 |
Автор: | Alex. [ 23 окт 2019, 19:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Одно из направлений развития психофармакологии аффективных расс-в(и не только аффективных)--модуляция ГАМК/Глутамат. нейромедиаторных систем,как "глобальных"регуляторов процессов возбуждения/торможения головного мозга: Новое поколение антидепрессантов: обновленная информация о фармацевтическом механизме для новых и быстродействующих лекарственных средств при расстройствах настроения на основе нейротрансмиттерных систем глутамат / ГАМК Особенности • Гипотеза о дефиците моноаминов не может объяснить нейробиологию расстройств настроения. • Аминокислотные нейротрансмиттеры играют центральную роль в патофизиологии расстройств настроения. • Новые глутаматергические / ГАМКергические соединения перспективны и находятся в разработке. • Эти соединения могут быть доступны в качестве утвержденных клинических методов лечения в ближайшем будущем. • Улучшенный антидепрессантный механизм должен вызывать осторожный оптимизм. Расстройства настроения являются основной причиной инвалидности во всем мире. Гипотеза о моноаминергическом дефиците, которая доминировала в концептуальных рамках для исследования патофизиологии расстройств настроения и разработки новых стратегий лечения, не может полностью объяснить основную нейробиологию расстройств настроения. Все больше свидетельств, собранных за последние два десятилетия, позволяют предположить, что аминокислотные нейротрансмиттерные системы (глутамат и ГАМК) играют центральную роль в патофизиологии расстройств настроения. Здесь мы рассмотрим прогресс в разработке соединений, которые действуют на эти системы, а также их предполагаемые механизмы действия. Мы включаем глутамат-ориентированные лекарственные средства, такие как рацемический кетамин, эскетамин, ланицин (AZD6765), траксопродил (CP-101,606), EVT-101, ризленемдаз (CERC-301 / MK-0657), AVP-786, AXS-05, рапастинел (ранее GLYX-13), апимостинель (NRX-1074 / AGN-241660), AV-101, NRX-101, базимглюрант (RO4917523), декоглюрант (RG-1578 / RO4995819), тулрампатор (CX-1632 / S-47445) и рилузол; и нацеленные на ГАМК агенты, такие как брексанолон (SAGE-547), ганаксолон и SAGE-217. https://www.sciencedirect.com/science/a ... 4618303763 |
Автор: | Alex. [ 23 окт 2019, 22:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
shpiler писал(а): Интересное видео на тему почему одними таблетками сложно избавиться от депрессии: https://www.youtube.com/watch?v=IE5K3m6 ... ] Видео,действительно .интересное,о том,как прочитать лекцию,ничего не сказав. О пользе физ. упражнений при депрессии,мы как бы догадовались,вот детские подскоки вверх--это ,действительно,что-то новое! Профессор просто -гигант мысли,открыл "нейропластичность",ничего не обьяснив. Но за видео-Спасибо!! |
Автор: | Loki [ 25 окт 2019, 19:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Кто знает дозировку пагоклона? Пагоклон относится к классу небензодиазепинов, которые имеют сходные эффекты бензодиазепинов. Как зопиклон короче. Но седативный эффект выражен слабее диазепама как и аддиктивность, а от тревоги помогает лучше. Еще он заикание лечит. Короче нигде его нет как лекарства, но Китай продает. |
Автор: | Alex. [ 25 окт 2019, 20:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Loki писал(а): Короче нигде его нет как лекарства, но Китай продает. Насколько я знаю,он так и нигде не зарегистрирован. А почему? Видно -есть причины.Структурно отличаеться от бензо ,но по действию -похож. В Китае ,не известно ,какого качества,да и заказывать -опасно. И нормальных клинич. испытанийй,по моему.нигде не прошел. |
Автор: | Loki [ 25 окт 2019, 21:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
96% чистота. Думаю нормально там все с качеством. Alex. писал(а): А почему? Видно -есть причины. Как я понял, опасаются зависимости от него. И в то же время написано, что она слабее чем у диазепама. Не думаю, что причины страшные много чего хорошего не выпускают, а разный яд продают.Alex. писал(а): да и заказывать -опасно. Вот это единственное что останавливает, но у меня куча знакомых юристов. У них узнаю как с этим делом.Ну и дозировку не знаю. |
Автор: | Alex. [ 26 окт 2019, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Loki писал(а): Ну и дозировку не знаю. Поставщик,наверное, даст какую нибудь инф. Может быть на упаковке будет ,что нибудь написано.Бензо ,например действуют в диапазоне 1-10-20 мг.Тема,все таки , об особенности действия новых преп.,поэтому.хочу добавить ,что преп. действительно интересен тем,что обладает избирательным ,направленным анксиолитическим действием,с меньшей седацией. Избирательно действует только на опр. подтип ГАМК рец.,в отличии от бензо. Почему тормозят исследования и выпуск на рынок таких преп. ,не понятно? |
Автор: | Alex. [ 26 окт 2019, 23:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
В 2019 г. FDA одобрила первый в своем классе препарат для лечения нарколепсии(патологической дневной сонливости)Это препарат интересен своим механизмом действия.т.к. он являеться антогонистом Н3 гистаминовых рец. и ведет не к подавлению ,а к активизации оборота гистамина,что повышает уровень бодровствования и помогает в терапии нарколепсии. Прямым АД действием он не обладает,но опр. тонус нервной системе он придает и представляет интерес своим уникальным действием-Блокада Н3 гистаминовых рец. Это первый препарат в своем классе.,возможно откроет дорогу для других преп. в этом направлении: О Wakix (питолизант) Wakix - это первый в своем классе препарат, одобренный для использования в США для лечения чрезмерной дневной сонливости у взрослых пациентов с нарколепсией. В 2010 году ему было присвоено орфанное лекарственное средство для лечения нарколепсии. WAKIX является селективным антагонистом / обратным агонистом рецептора гистамина 3 (H₃). Механизм действия Wakix неясен; однако его эффективность может быть опосредована через его активность в отношении H₃-рецепторов, тем самым увеличивая синтез и высвобождение гистамина, нейротрансмиттера, способствующего пробуждению. WAKIX был разработан и разработан Bioprojet Societe Civile de Recherche (Bioprojet), который продает продукт в Европе с момента его одобрения Европейским агентством по лекарственным средствам в 2016 году. Harmony имеет эксклюзивную лицензию от Bioprojet на разработку, производство и коммерциализацию питолизанта в Соединенных Штатах. https://www.ema.europa.eu/en/medicines/human/EPAR/wakix Препарат интересен также тем,что многие АД, АП и др. блокируют гистаминовые рец, прежде всего Н1,но может какие то из них цепляют значимо и Н3 рец.,что может влиять на профиль их психотропной активности.ИМХО |
Автор: | Alex. [ 27 окт 2019, 00:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Согласно правилам форума,тема не являеться моей личной,а являеться общей темой,я лишь задал определенное направление обсуждений.Каждый может зайти и оставить свое мнения ,выложить какую нибудь информацию,порассуждать.прокоментировать и т.д, желательно в рамках темы,но можно и просто высказать свою оригинальную интересную точку зрения в рамках психофармакологии и терапии. |
Автор: | Tsar [ 27 окт 2019, 02:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
[quote="Alex."]Согласно правилам форума,тема не являеться моей личной,а являеться общей темой,я лишь задал определенное направление обсуждений.Каждый может зайти и оставить свое мнения ,выложить какую нибудь информацию,порассуждать.прокоментировать и т.д, желательно в рамках темы,но можно и просто высказать свою оригинальную интересную точку зрения в рамках психофармакологии и терапии.[/quote Ку |
Автор: | Alex. [ 27 окт 2019, 02:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Tsar, Привет!Не спиться? Сколько у вас там времени? И где твой комментарий по теме.? |
Автор: | Tsar [ 27 окт 2019, 02:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Ку ку твоя точка зрения интересует только леди доктор. Тут люди больные требуют внимания и совета. |
Автор: | Alex. [ 27 окт 2019, 02:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Tsar писал(а): Ку ку твоя точка зрения интересует только леди доктор. Тут люди больные требуют внимания и совета. Но для внимания и совета существует огромное количество тем,открывать еще одну -не имеет смысла.Эта тема для тех ,кто интересуеться развитием и достижениями современной психофармакологии. Мне кажеться тема должна придавать оптимизма,т.к. каждый может увидеть,что медицина не стоит на месте и надежда,что появяться препараты,которые помогут именно тебе, всегда должна быть и не покидать человека. Как твое мнение.если не заснул? |
Автор: | Tsar [ 27 окт 2019, 02:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Мне не спится. Я вообще сова ложусь в два и встаю в два. Сегодня был трудный день. |
Автор: | Alex. [ 27 окт 2019, 02:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
В чем трудность дня,много работал? |
Автор: | Tsar [ 27 окт 2019, 03:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex. писал(а): В чем трудность дня,много работал? Я на инвалидности. Не работаю. Просто чёрная полоса пошла. Осень стиральная машинка сломалась техосмотр не прошёл и соседа не зарезал.
|
Автор: | Alex. [ 27 окт 2019, 03:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Tsar писал(а): Я на инвалидности. Не работаю. Просто чёрная полоса пошла. Осень стиральная машинка сломалась техосмотр не прошёл и соседа не зарезал. Ты даваай,это держись ,глубоко подыши ,возьми себя в руки.А машинка- это ерунда,если сам не сможешь отремонтировать .вызовешь мастера ,да и все.А тех. осмотр,ты ездишь на машине? |
Автор: | Tsar [ 27 окт 2019, 03:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex. писал(а): Tsar писал(а): Я на инвалидности. Не работаю. Просто чёрная полоса пошла. Осень стиральная машинка сломалась техосмотр не прошёл и соседа не зарезал. Ты даваай,это держись ,глубоко подыши ,возьми себя в руки.А машинка- это ерунда,если сам не сможешь отремонтировать .вызовешь мастера ,да и все.А тех. осмотр,ты ездишь на машине? |
Автор: | Alex. [ 27 окт 2019, 03:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Tsar писал(а): Да езжу на машине. Молодец! Какая у вас там максимальная скорость на трассе.?
|
Автор: | Tsar [ 27 окт 2019, 03:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex. писал(а): Tsar писал(а): Да езжу на машине. Молодец! Какая у вас там максимальная скорость на трассе.? |
Автор: | Alex. [ 27 окт 2019, 04:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Tsar писал(а): У нас 110 в Швеции 120 в Германию ездил там без ограничений. Был в Германии,там дороги ,построенные еще при Адольфе и до сих пор качество их хорошее.Там ,значит ,можно гнать по автобану без ограничений,благо,что дороги позволяют?.Ты до какой макс. скорости разгонялся на автобане? |
Автор: | Loki [ 27 окт 2019, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex. писал(а): ,что преп. действительно интересен Решил пока не заказывать. Как-то не особо он нужен, так как действие дипроспана почти прошло, и тревога пропала. И толком никто сказать не может, не будет ли проблем при получении.А так да интересный препарат если дозировки маленькие, то грамм другой не помешает. |
Автор: | Alex. [ 28 окт 2019, 17:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Loki писал(а): А так да интересный препарат если дозировки маленькие, то грамм другой не помешает. Я думаю,рисковать из -за этого - не стоит.Наверняка,он не превосходит по анксиолитическому эффекту др. транки,просто действует более избирательно.Я например, считаю самими сильными ситуативными(не для постоянного приема) анксиолитиками:Прегабалин,Клозапин и как ни странно, Циклодол,индивидуально для меня еще-1/2 стакана водки или коньяка.,но только в экстренных случаях и ИМХО. |
Автор: | Loki [ 29 окт 2019, 11:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex. писал(а): Наверняка,он не превосходит по анксиолитическому эффекту др. транки,просто действует более избирательно. Да кто их выпишет? В больших городах с этим легче, а в маленьком два врача которые ПКУ бояться как огня.Alex. писал(а): Я думаю,рисковать из -за этого - не стоит Я тоже так решил. Alex. писал(а): Клозапин Мне года 2 назад хотели его выписать, но не стали. Нейролептик все таки.
|
Автор: | Alex. [ 29 окт 2019, 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Loki писал(а): Да кто их выпишет? В больших городах с этим легче, а в маленьком два врача которые ПКУ бояться как огня. Да и в больших-тоже,смотря какой врач.У нас в Еб-ге знакомый рассказывал,что попросил у участкового выписать Алпр.,так скандал вышел,ему сказали,что мы тут наркоманов вырасчивать не собираемя.А про прегабалин и заикнуться боиться.Конечно.легче найти др. платного или просто купить рецепт,но выйдет намного дороже,да и противно,что приходиться выпрашивать то,что и так положено по показаниямLoki писал(а): Мне года 2 назад хотели его выписать, но не стали. Нейролептик все так Да нет,ситуативно его принимать вполне безопасно.Нейролептиком то он становиться практически только после 300мг,когда развиваеться антипсихотический эффект.А противотревожные дозы ,как раз.до 300 мг.Я легко его использовал.Но сейчас-он тоже ПКУ(абсурд)
|
Автор: | Alex. [ 03 ноя 2019, 23:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Список исследуемых на настоящий момент АД-ов,дает представление о направлениях исследования,т.е работа идет--о нас ДУМАЮТ!
нажмите, чтобы увидеть
|
Автор: | Aleksey [ 07 ноя 2019, 18:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex., все вместе собрали. И опиойды и психоделики, и даже запись азота имеется. А что конкретно прокомментировать? |
Автор: | Alex. [ 07 ноя 2019, 19:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Aleksey, Каковы перспективы у этих исследований,ведь исследуються преп. с совершенно др. механизмом действия.Такое изобилие исследуемых преп. может привести к созданию более эффективных лекарств.Может быть-это тихая революция в лечении депрессии и тревоги.? |
Автор: | Luca_toni [ 07 ноя 2019, 19:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Я не Алексей но... Большая часть препаратов не дойдет до стадии допуска на рынок. Из тех что будут одобрены многие окажутся мутными препаратами типа буспирона. В итоге можно надеяться на несколько удачных препаратов но будет как всегда: если подошел препарат конкретному пациенту то хорошо а не подошел - ничем помочь не можем. На революцию не тянет. |
Автор: | Aleksey [ 07 ноя 2019, 19:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex. писал(а): Aleksey, Каковы перспективы у этих исследований,ведь исследуються преп. с совершенно др. механизмом действия.Такое изобилие исследуемых преп. может привести к созданию более эффективных лекарств.Может быть-это тихая революция в лечении депрессии и тревоги.? Что проводятся исследования это очень хорошо. Но мое мнение, если и будет революция то она будет за счёт микро доз психоделических препаратов. Там в таблице представленны( кетамин и псилоцибин). Психоделики осуществляют свое действие в том числе и через серотониновую трансмиссию, причем иначе чем СИОЗС. Но предварительно нужно учесть все риски. И подобрать такие дозировки, чтобы был и явный терапевтический эффект и в тоже время не возникали присущее психоделическим веществам галлюцинаторные расстройства.А вот к опиойдам я скептически отношусь. Там где опиойды, там всегда тяжёлая физическая зависимость и исключений не бывает( при относительно длительном приеме). Ещё в начале 20 века героином и опиумом лечили ряд соматических заболеваний, что из этого вышло прекрасно известно:) Так что опиойды должны использоваться исключительно как анальгетики разового действия( при операциях, переломах, блокадах), либо в онкологии( в терминальной стадии) для анальгезии. Как закись азота может использоваться в качестве АД тоже не понятно. |
Автор: | Alex. [ 07 ноя 2019, 20:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Luca_toni, Я понимаю,Вы большой скептик и пессимист или просто отчаянный рационалист? Но Тони и Алексей,разве это не перспективно-модулировать глобальные медиаторные системы :Глутамат и ГАМК,разве тут копать не перспективно?.Я прямо чувствую приближение революции в терапии эмоц. расстройств,конечно нужно еще время и много денег на исследования. Но меня,почему то это- вдохновляет. Может ,я -отчаянный оптимист? |
Страница 1 из 14 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |