ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
СИОЗС-индуцированный синдром апатии https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=28&t=3127 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | krakozyabr [ 26 дек 2016, 17:56 ] |
Заголовок сообщения: | СИОЗС-индуцированный синдром апатии |
СИОЗС-индуцированный апатический синдром (SSRI-induced apathy syndrome; SSRI-induced indifference; SSRI-associated apathy syndrome) - осложнение, возникающее при длительном лечении антидепрессантами группы селективных ингибиторов обратного захвата серотонина (СИОЗС) и проявляющееся притуплением эмоций, снижением эмоциональной чувствительности, ощущением эмоциональной анестезии, снижением мотивации. При этом следует отличать проявления депрессии от СИОЗС-индуцированного синдрома апатии: во втором случае кроме апатии отсутствуют какие-либо другие симптомы депрессии, СИОЗС принимаются длительно > 3 месяцев, тяжесть симптома дозозависима и обратима (при отмене СИОЗС). Иногда проявление данного синдрома диагностируется неверно, и принимается за "откат" в основном заболевании или снижение эффективности терапии антидепрессантом. Как лечить синдром апатии? Существует три общепринятых стратегии купирования данного синдрома:
В одном небольшом исследовании показали, что добавление к терапии СИОЗС небольших дозировок оланзапина (5.4 +/- 2.8 мг/сут.) помогло значительно уменьшить синдром апатии у непсихотических пациентов. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12019662 |
Автор: | Rimma [ 27 мар 2017, 23:57 ] |
Заголовок сообщения: | СИОЗС-индуцированный апатический синдром |
Чем лечится серотониновая апатия? У кого нибудь было? Что делали? |
Автор: | absolute [ 28 мар 2017, 00:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем лечится серотониновая апатия? |
миртазапин можно попробовать подключить, это то, что на поверхности лежит, что еще добавить может подскажет спец, еще ламотриджин, но лично мне он никак |
Автор: | Rimma [ 28 мар 2017, 01:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем лечится серотониновая апатия? |
absolute писал(а): миртазапин можно попробовать подключить, это то, что на поверхности лежит, что еще добавить может подскажет спец, еще ламотриджин, но лично мне он никак от этих 2-х ведь толстеют? |
Автор: | absolute [ 28 мар 2017, 02:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем лечится серотониновая апатия? |
Rimma писал(а): от этих 2-х ведь толстеют? Мой личный опыт: В начале приема миртазапина я действительно значительно прибавил в весе, хотелось постоянно жрать, я не удосуживал себя размышлениями и регулярно подчищал холодильник, причем в мой ненасытный желудок летело, вообщем, что только не летело, все переваривалось в котле,мозг становился размягченным и довольным и как у всего живого и движущегося в сторону всем известного направления превращалось в г...о мог съесть больше половины приготовленных пустых макарон, аппетит был не просто зверский, а зверски зверский, потом со временем это его действие пропало и остался только сонный эффект От ламотриджина насколько я знаю не толстеют, но его надо наращивать осторожно (засыпаю на ходу, поэтому объяснять ничего не буду см.инструкцию) |
Автор: | Milk [ 28 мар 2017, 08:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем лечится серотониновая апатия? |
Rimma писал(а): У кого нибудь было? Что делали? У нас ушла апатия, но вот от чего, на 100% не уверена, но было три причины: первая - снизили ципралекс с 15мг до 10мг, вторая -добавили ламиктал (200мг), третья - прошла сама собой, а может все вместе в комплексе сыграло свою роль.
|
Автор: | Rimma [ 29 мар 2017, 03:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем лечится серотониновая апатия? |
Но ведь все эти препараты от эпилепсии, а значит - седативят. А если ж седативят, как уберут апатию? |
Автор: | Milk [ 29 мар 2017, 08:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем лечится серотониновая апатия? |
Rimma писал(а): все эти препараты от эпилепсии Только один препарат противосудорожный- ламиктал, но он не седативит, а скорее активизирует. ИМХО.
|
Автор: | An1on [ 04 апр 2017, 18:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем лечится серотониновая апатия? |
Ламотриджин же! |
Автор: | Rimma [ 05 апр 2017, 02:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем лечится серотониновая апатия? |
Кстати, а можно его где то по почте заказать? Может линк кто знает? А то никак до врача не дойду. На этой неделе тоже 2-х пропустила.. |
Автор: | vinterdax [ 08 апр 2017, 00:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем лечится серотониновая апатия? |
Вот иксел есть. На нем вес не набераешь. Апатию убирает на раз два. Главное что б тревоги у вас не было. Но дорогой. |
Автор: | Rimma [ 08 апр 2017, 01:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем лечится серотониновая апатия? |
vinterdax писал(а): Главное что б тревоги у вас не было. ципралексом лечусь от тревоги и паники. и то, хотелось бы что то помягче. а от чего иксел? от депрессии, или от паники тоже? |
Автор: | vinterdax [ 09 апр 2017, 01:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем лечится серотониновая апатия? |
Rimma писал(а): vinterdax писал(а): Главное что б тревоги у вас не было. ципралексом лечусь от тревоги и паники. и то, хотелось бы что то помягче. а от чего иксел? от депрессии, или от паники тоже? Он подходит к вяло аппатично депрессивном синдроме. Когда нет сил, 100м прошел-присел, устал, нет желания что ли бо делать, чертова работа, сплошной негатив, ну и тому подобному. Тому кому нужна МОТИВАЦИЯ. Это из последних на нашем рынке свежее, после Иксела вышел вортиоксетин, если я не ошибаюсь. |
Автор: | Amigo [ 10 апр 2017, 20:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем лечится серотониновая апатия? |
я добавлял к ципралексу мелипрамин-75 мг-помогло от апатии,сейчас пью бупропион |
Автор: | Rimma [ 11 апр 2017, 03:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем лечится серотониновая апатия? |
сегодня перешла на ципрамил, спать ещё больше хочется. наверно добавлю этот ихсел потом, и все. |
Автор: | Йожа [ 16 июл 2017, 21:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем лечится серотониновая апатия? |
Тю , Веллбутрином. А вы что не знали ? Тот же бупропион. |
Автор: | Rimma [ 17 июл 2017, 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем лечится серотониновая апатия? |
А бупропион повышает сердечный ритм. Мне нельзя. Что делать?? |
Автор: | 4you [ 17 июл 2017, 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем лечится серотониновая апатия? |
Rimma, от циарамила больше спать хочется, чем от ципралекса? Мне бы спать!!! |
Автор: | Rimma [ 17 июл 2017, 17:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем лечится серотониновая апатия? |
4you писал(а): Rimma, от циарамила больше спать хочется, чем от ципралекса? Мне бы спать!!! ну у вас и схема. стрезам то зачем? неуждо при квете работает?
|
Автор: | 4you [ 17 июл 2017, 19:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем лечится серотониновая апатия? |
Не хочу квет повышать, а без стрезама мне 50 мг для сна мало((( Часто еще что-то добавляю, когда не могу заснуть. |
Автор: | dimasyanrasing [ 14 окт 2017, 18:30 ] |
Заголовок сообщения: | Ангедония, апатия от приема АД |
Принимаю Венлафаксин 1,5 месяца, и столкнулся с такой неприятной побочкой: СИОЗС-индуцированный синдром апатии (СИОЗС-индуцированное безразличие, СИОЗС-индуцированная индифферентность, англ. SSRI-induced apathy syndrome, SSRI-induced apathy, SSRI-induced indifference, SSRI-associated apathy syndrome) — осложнение, возникающее при длительном лечении антидепрессантами группы селективных ингибиторов обратного захвата серотонина (СИОЗС) и проявляющееся притуплением эмоций, снижением эмоциональной чувствительности, ощущением эмоциональной анестезии, снижением мотивации. Чувство крайне неприятное, так как лишает каких либо мотивов что либо делать и жить. В первый раз появления этого синдрома на 3 неделе приема 150 мг сбросил дозировку до 19 мг - помогло, но подскочила тревога, и поднял снова. Во второй раз сбросил уже до 10 мг - и все равно синдром остается, хоть и менее выражен. Но, очевидно, если синдром проявился так скоро, и повторяется, то препарат не мой. Что то подобное было и на других СИОЗС (Флувоксамин, Эсциталопрам, Пароксетин) - но гораздо менее выражено, не было такого овощевизма в чувствах. На Вики написано: Существуют три различных клинических стратегии, которые могут применяться у пациентов с данным синдромом: - снижение дозы СИОЗС; - добавление к СИОЗС другого препарата, например бупропиона; - переключение на антидепрессант другого класса, например СИОЗСиН. Было у кого что то подобное, и как боролись? |
Автор: | Milk [ 14 окт 2017, 18:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ангедония, апатия от приема АД |
dimasyanrasing писал(а): Было у кого что то подобное, и как боролись? Было на ципралексе.Терпели,потом снижали, тревога больше не вернулась, но на снижении апатия ушла, правда у нас в схеме еще ламиктал и седалит был, кстати ламиктал вводился в схему, а ципру снизили тогда сначало до 10 мг, потом и вовсе до 5 мг. На 5 мг ципры и ламиктале уже не было проявления апатии.
|
Автор: | dimasyanrasing [ 14 окт 2017, 19:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ангедония, апатия от приема АД |
Milk писал(а): Было на ципралексе.Терпели,потом снижали, тревога больше не вернулась, но на снижении апатия ушла, правда у нас в схеме еще ламиктал и седалит был, кстати ламиктал вводился в схему, а ципру снизили тогда сначало до 10 мг, потом и вовсе до 5 мг. На 5 мг ципры и ламиктале уже не было проявления апатии. А на 5 мг ципры разве есть какой то терапевтический эффект? Противотревожный,противодепрессивный? А ламиктал с целью убрать астению вводился? |
Автор: | ~Лиса~ [ 14 окт 2017, 19:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ангедония, апатия от приема АД |
Венлафаксин 225-375 не даёт апатии. Так же, как и спать не даёт Обычно добавляют миртазапин или бупр для преодоления Сиозс-апатии |
Автор: | Milk [ 14 окт 2017, 19:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ангедония, апатия от приема АД |
dimasyanrasing писал(а): А на 5 мг ципры разве есть какой то терапевтический эффект? да был терапевтический эффект, но на нас нельзя особо ориентироваться, потому что тревожность на фоне БАР. Ламиктал вводили для усиления Ада, т.к. при нашем диагнозе лечение Адами не желательно.
|
Автор: | dimasyanrasing [ 14 окт 2017, 19:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ангедония, апатия от приема АД |
~Лиса~ писал(а): Венлафаксин 225-375 не даёт апатии. Так же, как и спать не даёт Обычно добавляют миртазапин или бупр для преодоления Сиозс-апатии Спасибо! А дозировки не подскажете, какие применяют? |
Автор: | HelgaWos [ 14 окт 2017, 19:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ангедония, апатия от приема АД |
Было на ципре+нл. Тоже терпела, мне было главное, что нет тревоги. А то что желаний нет и ничего не хочется...и так сойдёт. И сошло как-то. Месяцев через 7-8 появились проблески желаний и т.д |
Автор: | Milk [ 14 окт 2017, 19:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ангедония, апатия от приема АД |
HelgaWos писал(а): И сошло как-то. Месяцев через 7-8 появились проблески желаний и т.д Во-во и я за это! Лучше потерпеть, чем еще что то вводить, бедные рецепторы... ИМХО. Тем более, если собираетесь после курса лечения -сходить. ИМХО
|
Автор: | dimasyanrasing [ 14 окт 2017, 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ангедония, апатия от приема АД |
Milk писал(а): HelgaWos писал(а): И сошло как-то. Месяцев через 7-8 появились проблески желаний и т.д Во-во и я за это! Лучше потерпеть, чем еще что то вводить, бедные рецепторы... ИМХО. Тем более, если собираетесь после курса лечения -сходить. ИМХОПросто у меня пропадает желание что либо делать, как либо с кем то взаимодействовать, не могу смеяться, говорить и т.д. - ну тупо нет мотивации никакой, никакого удовольствия от этого совсем. И суицидальные мысли сразу активизируются, без удовольствия жить то невозможно... КАК в таком состоянии прожить 8 месяцев - для меня огромная загадка. Вы, наверное, прошли через ужаснейшее время |
Автор: | ~Лиса~ [ 14 окт 2017, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ангедония, апатия от приема АД |
dimasyanrasing писал(а): ~Лиса~ писал(а): Венлафаксин 225-375 не даёт апатии. Так же, как и спать не даёт Обычно добавляют миртазапин или бупр для преодоления Сиозс-апатии Спасибо! А дозировки не подскажете, какие применяют? Обычно, миртазапин 30, бупр 150-300. Я месяц пила флуоксетин 20, так он меня в такую заморозку угнал, что даже мирт с трудом пробивал. Бросила я нафиг этот флукс. Я жить нормально хочу, у меня и без флукса от одной депрессии все эти побочки есть, а тут ещё за свои деньги добавлять... Ну нафиг. Вел не хотите поднимать? |
Автор: | dimasyanrasing [ 14 окт 2017, 20:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ангедония, апатия от приема АД |
~Лиса~ писал(а): dimasyanrasing писал(а): ~Лиса~ писал(а): Венлафаксин 225-375 не даёт апатии. Так же, как и спать не даёт Обычно добавляют миртазапин или бупр для преодоления Сиозс-апатии Спасибо! А дозировки не подскажете, какие применяют? Обычно, миртазапин 30, бупр 150-300. Я месяц пила флуоксетин 20, так он меня в такую заморозку угнал, что даже мирт с трудом пробивал. Бросила я нафиг этот флукс. Я жить нормально хочу, у меня и без флукса от одной депрессии все эти побочки есть, а тут ещё за свои деньги добавлять... Ну нафиг. Вел не хотите поднимать? А сейчас вам что помогает? Знаете, у меня на всех испробованных СИОЗС эта ангедония проглядывала, такое ощущение, что это для меня просто данность - либо тревога, либо ангедония Если честно, у меня руки не поднимаются снова его съесть Слишком дико для меня ощущение полной безрадостности, которое он дает. Я попробовал денек на 225, но окаменелость не прошла, и я ушел на самый минимум. Как вычитал, "ГАМК-ергические и серотонинергические системы находятся в антагонистических отношениях с дофаминергической системой, а норадренергическая и дофаминергическая системы в различных функциональных состояниях функционируют однонаправленно: как в период бодрствования, так и в период сна.", т.е., если сильно воздействовать на норадреналин, то и эта дофаминергическая побочка пройдет? |
Автор: | HelgaWos [ 15 окт 2017, 08:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ангедония, апатия от приема АД |
dimasyanrasing писал(а): Просто у меня пропадает желание что либо делать, как либо с кем то взаимодействовать, не могу смеяться, говорить и т.д. - ну тупо нет мотивации никакой, никакого удовольствия от этого совсем. Просто у меня это все было и до лечения. Плюс, раздирающая изнутри тревога. От всего этого мой организм ушел в глухой дереал, где ни чувств, ни красок, ни звуков. Я видела мутно и звуки были, как через трубу. И суицидальные мысли сразу активизируются, без удовольствия жить то невозможно... КАК в таком состоянии прожить 8 месяцев - для меня огромная загадка. Вы, наверное, прошли через ужаснейшее время Поэтому, когда на лечении дереал стал проходить и тревога утихла, я была рада и этому. Что могу хотя бы себя обслуживать. Тут не до эмоций. Ну и плюс, мне ПТ говорил: ты же понимаешь, что шутка смешная, но улыбаться не можешь. Через силу, натяни улыбку. Один раз, другой и через н раз поймаешь себя на том, что улыбнулась раньше, чем об этом подумала. Ну как-то так. Видать Ады меня все же тащили, только медленно. Может и правда вам буспирон добавить, если сил терпеть нет. Или на бринт перейти, кому-то он помогает. У вас же тревоги нет? |
Автор: | ~Лиса~ [ 15 окт 2017, 08:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ангедония, апатия от приема АД |
dimasyanrasing, у меня только через месяц 225 заработали, а вы хотите, что бы сразу после поднятия вам Вел все убрал. Так не бывает. И все что вы описываете, это даже не апатия, а больше проявление болезни. Это говорит о том, что ваш мизер Вела не работает. Если уж и добавлять что то активирующее, то Вел в любом случае должен быть 150, не меньше, иначе ваша тревога будет шарашить по полной. Ну или переходить на другой АД, как выше HelgaWos написала. Ещё вариант - Вальдоксан. На ночь, как добавка к Велу. Там и нор и доф есть, социофобию хорошо убирает. Но многим тревогу задирает, особенно по первости. В общем то, вариантов масса, но всегда нужно оглядываться на вашу тревогу :) На счёт взаимодействия нора и дофа вы правы. Именно поэтому я сейчас пытаюсь за счёт иксела и миртазапина задрать нор, что бы получить свой дофамин |
Автор: | dimasyanrasing [ 15 окт 2017, 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ангедония, апатия от приема АД |
HelgaWos писал(а): Может и правда вам буспирон добавить, если сил терпеть нет. Или на бринт перейти, кому-то он помогает. У вас же тревоги нет? У меня основная проблема - тревога, бринт для меня пустышкой был, тревогу не лечил.Про Буспирон думаю, но когда определю основной АД. Думаю пойти на Сертралин, и к нему уже добавлять по ситуации Мирт/Буспирон/Бупропион/Тразодон/Какой нибудь антиконвульсант. В принципе, достижение комфортного баланса тревожность - ангедония вполне возможно, надо только найти свои препы) |
Автор: | dimasyanrasing [ 15 окт 2017, 16:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ангедония, апатия от приема АД |
~Лиса~ писал(а): dimasyanrasing, у меня только через месяц 225 заработали, а вы хотите, что бы сразу после поднятия вам Вел все убрал. Так не бывает. Спасибо, буду подбирать свою схему снова,что нибудь да получится)И все что вы описываете, это даже не апатия, а больше проявление болезни. Это говорит о том, что ваш мизер Вела не работает. Если уж и добавлять что то активирующее, то Вел в любом случае должен быть 150, не меньше, иначе ваша тревога будет шарашить по полной. Ну или переходить на другой АД, как выше HelgaWos написала. Ещё вариант - Вальдоксан. На ночь, как добавка к Велу. Там и нор и доф есть, социофобию хорошо убирает. Но многим тревогу задирает, особенно по первости. В общем то, вариантов масса, но всегда нужно оглядываться на вашу тревогу :) На счёт взаимодействия нора и дофа вы правы. Именно поэтому я сейчас пытаюсь за счёт иксела и миртазапина задрать нор, что бы получить свой дофамин Удачи вам |
Автор: | Социалист [ 21 окт 2017, 18:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ангедония, апатия от приема АД |
Milk писал(а): Во-во и я за это! Лучше потерпеть, чем еще что то вводить, бедные рецепторы... ИМХО. Тем более, если собираетесь после курса лечения -сходить. ИМХО Бывает, что и после окончания лечения, состояние не улучшается в плане апатии, отсутствии мотивации и прочих прелестях СИОЗС-индуцированной апатии. У нас это считают за блажь, империалистические лепилы этот эффект принимают в расчет. "Бедные рецепторы" - при отсутствии лечения, либо неправильном, когда шарашат, к примеру, милнаципраном при тревожной депрессии либо глушат нейролептиками при меланхолической депрессии. Во всем мире, комбинация двух АД, - уже стандарт. У нас же вцепились в какой-нить амитриптилин, и молятся на него. Да это же и прикидывать надо сочетание, разбираться, брать на себя ответственность... кому оно надо. Пачку паксила в зубы и давай, гуляй... ЗЫ. Конечно, если срок приема СИОЗС недолгий, не превышает 6-ти месяцев, депра не резистентная, не сильной тяжести, то достаточно одного препарата, но обычно такие граждане и слово СИОЗС считают за мат, и вопросами такими не задаются. "Доктор прописал одну беленькую таблеточку с утра". |
Автор: | Matt [ 21 окт 2017, 19:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ангедония, апатия от приема АД |
Миртазапин, триттико, веллбутрин-вроде добавляют при СИОЗ-апатии. Кветиапин также. |
Автор: | Kameliya1983 [ 27 ноя 2017, 18:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем лечится серотониновая апатия? |
После приема бринтеликса дурацкого ухудшила апато затарможеную депрессию,уж слишком он ингибирует серотанин, 2 недели как не принимаю его, а ухудшение не проходит, апатия сильнее стала, двигательная моторика отказала, вообше овощ, выйти даже сложно куда либо от состояния этого. Это что избыток серотанина или бринт вытеснил и так низкий дофамин? Чем выровнить состояние это? |
Автор: | mph88 [ 26 дек 2017, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | СИОЗС и апатия |
Всем привет. Подскажите, какой из СИОЗС даёт меньше апатии? Интересует статистика/исследования, если таковые есть (сам не нашёл), и личный опыт. |
Автор: | krakozyabr [ 29 дек 2017, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: СИОЗС и апатия |
mph88, все СИОЗС в этом плане практически одинаковые. Теоретически сертралин может давать меньше апатии, так как кроме СИОЗС он еще слабый ингибитор обратного захвата дофамина. На высоких дозах это его свойство может быть ощутимо, в отличии от низких доз. |
Автор: | Байден [ 22 янв 2018, 20:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: СИОЗС-индуцированный синдром апатии |
Бетагистин можно попробовать |
Автор: | TimaQ [ 28 июн 2018, 16:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: СИОЗС-индуцированный синдром апатии |
у меня тревожная депрессия. пил ципралекс 10 и феварин 150. на этих дозах начиналось дикое угнетение, подавленность, боль в груди. Горбатов написал, что у меня на этих дозах серотонин вытесняет дофамин и вместо тревожной депрессии становится депрессия апато-заторможенного типа. Снижаю дозировку - через сутки всё норм. Сейчас начал пить СИОЗСиН велаксин. Посмотрим как на нём будет.... А так, если не поможет, придется по ходу бупропион заказывать, либо, как делал Дмитрий в 2011 году, блокировал 5-HT2A рецепторы кветиапином. Либо ТЦА((( |
Автор: | Failure [ 02 июл 2018, 13:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: СИОЗС-индуцированный синдром апатии |
Появилась такая штука на 20 мг эсциталопрама. Перешёл на 15 - симптомы отчасти редуцировались, но всё-таки оставались выраженными. Подключил оланзапин 5 и за пару дней апатия ушла, плюс добавился стимулирующий эффект. |
Автор: | Mona [ 15 сен 2018, 10:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: СИОЗС-индуцированный синдром апатии |
Вот оно!!! Что со мной происходит. Может ли это означать, что у меня просто не было депрессии и никакие препараты не нужны? Да, в овоща я превратилась совсем. но с другой стороны, это отдых от ПА, ежедневных истерик, гнева и ужаса. Но всё равно очень плохо. |
Автор: | shpiler [ 15 окт 2018, 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: СИОЗС-индуцированный синдром апатии |
Есть оказывается действительно такой синдром. Вся соль в том, что при достижении концентрации серотонина определенного порога из-за эффекта отрицательной обратной связи (реципрокная связь) начинает сильно снижаться выработка дофамина. В результате человеку ничего не приносит удовольствия (сниженное либидо также из-за этого), становиться безучастным, безынициативным, немотивированным. И вроде бы пьешь таблетки от апатии и ангедонии, а в результате получаешь её усиление |
Автор: | Nadine29 [ 08 апр 2019, 17:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: СИОЗС-индуцированный синдром апатии |
У меня в первый раз при приеме ципралекса сначала ушла тревога, потом выровнялось настроение-ушла тоска, но потом появилась сонливость и слабость - апатия, но потом и это прошло само собой. Наверно это не этот синдром был, а просто противотревожный эффект накопился-организм отдыхал, как отдохнул-все прошло само по себе. Это на 4 месяц приёма случилось. |
Автор: | Руслан Викторович [ 25 фев 2020, 12:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: СИОЗС-индуцированный синдром апатии |
shpiler писал(а): И вроде бы пьешь таблетки от апатии СИОСЗ как раз-таки при апатии не применяются, для этого есть другие средства. Начиная от СИОЗСиН, мелипрамина и до Нардила с Парнатом. От апатии нужен упор на дофамин. А серотонин больше для тех у кого проблемы с тревожостью.
|
Автор: | Nize [ 25 май 2020, 10:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: СИОЗС-индуцированный синдром апатии |
Есть ли какая-то общая рекомендация как принимать АД? Т.е. какой курс приема, сколько перерыв делать? Есть ли смысл чередовать разные АД из группы СИОЗС? |
Автор: | marusa [ 25 май 2020, 16:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: СИОЗС-индуцированный синдром апатии |
Цитата: Есть ли смысл чередовать разные АД из группы СИОЗС? Nize, чередовать смысла нет. Все СИОЗС имеют одинаковый принцип действия. Отличия в нюансах.
|
Автор: | An1on [ 26 май 2020, 20:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: СИОЗС-индуцированный синдром апатии |
Nize писал(а): Есть ли какая-то общая рекомендация как принимать АД? Т.е. какой курс приема, сколько перерыв делать? Есть ли смысл чередовать разные АД из группы СИОЗС? Какая цель? Для чего нужен СИОЗС (выписан был?)
|
Автор: | Nize [ 26 май 2020, 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: СИОЗС-индуцированный синдром апатии |
An1on писал(а): Какая цель? Для чего нужен СИОЗС (выписан был?) Выписан был как волшебная таблетка от всего на что жаловался а список там большой. Реально помогает только снять тревогу, от этого и пью
|
Автор: | An1on [ 28 май 2020, 18:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: СИОЗС-индуцированный синдром апатии |
Nize писал(а): An1on писал(а): Какая цель? Для чего нужен СИОЗС (выписан был?) Выписан был как волшебная таблетка от всего на что жаловался а список там большой. Реально помогает только снять тревогу, от этого и пью |
Автор: | Makavto [ 13 июн 2020, 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: СИОЗС-индуцированный синдром апатии |
Пил Паксил полтора года была аппатия, ни Ламотриджин, ни Миртазапин проблему не решили. После отмены Паксила апатия прошла, стал заметно активнее. |
Автор: | shpiler [ 15 июн 2020, 19:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: СИОЗС-индуцированный синдром апатии |
An1on писал(а): 25 мг дозировка золофта (сертралина) очень маленькая, можете ее хоть всю жизнь пить В моем случае, что интересно, подошла именно такая дозировка, так как даже на 50 мг начинал давать апатию и тупость. |
Автор: | Vadim2020 [ 04 июл 2020, 20:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: СИОЗС-индуцированный синдром апатии |
Вот и меня накрыла апатия, принимаю стимулотон 100, в общей сложности 6 месяцев. Последняя неделя дикая апатия. Решил снизить до 75 и добавить ламотриджин. Как думаете, имеет смысл добавить оланзапин? |
Автор: | Finch88 [ 21 июл 2020, 00:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: СИОЗС-индуцированный синдром апатии |
Данный синдром касается только Сиозс, или Сиозсин тоже ? В частности интересует Симбалта... |
Автор: | Dmitriy [ 21 июл 2020, 02:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: СИОЗС-индуцированный синдром апатии |
Finch88 писал(а): Данный синдром касается только Сиозс, или Сиозсин тоже ? В частности интересует Симбалта... СИОЗСиН тоже касается (хотя там этот синдром слабее и реже, чем при СИОЗС, но тоже не исключён), но только тех, кто в разы сильнее ингибирует обратный захват серотонина, чем норадреналина, или если примерно одинаково (это, например, иксел-милнаципран), то нет, их не касается.Т.е. у Симбалты и Венлафаксина это тоже может проявиться со временем. Но случается такое реже, а если и случится, то протекать будет, скорее всего, слабее. |
Автор: | Finch88 [ 21 июл 2020, 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: СИОЗС-индуцированный синдром апатии |
[quote="Dmitriy"][quote="Finch88"] Дмитрий еще вопрос чуть не по теме.. А дофамин, Симбалта сильно подавляет ? Слышал , что все СИОЗС, подавляют дофамин.. Интересно.. 60 - 7н мг Симбалты... |
Автор: | Sergey1309 [ 02 авг 2020, 17:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: СИОЗС-индуцированный синдром апатии |
Видимо это касается не только чистых СИОЗ, я похоже столкнулся с этим на Симбалте. Изначально у меня были жалобы на острую социофобию, апатию и депрессию, СИОЗ не помогали, усиливали апатию и овощность, Велаксин тоже не помогал, и вот спустя время подобрали Симбалту и она вернула меня к жизни полностью, но через 2-3 года приема начали плавно пропадать эмоции, я продолжал принимать, так как мне очень сложно было подобрать то что подходит, и со временем я совсем перестал ощущать мир, перестал смотреть фильмы, читать книги, перестал чувствовать эмоции совсем. Фильм допустим смотришь, видишь картинку а ничего не чувствуешь. Я принимал Симбалту всего около 6 лет беспрерывно, в этом году отменил, попробовал Иксел, думал так же вернет меня к жизни но увы, что то стало с рецепторами или с коктейлем в голове, и спустя пару месяцев даже Иксел когда накопился дал овощность и безэмоциональность, хотя по началу первые 1.5 месяца немного оживил. Я думаю причина что за годы приема Симбалты, дофамин очень синизился, и что теперь делать не знаю. Так же пробовал недавно мирт, тоже самое. Хотелось бы услышать мнение Дмитрия, мб он даст какой то совет, что в таких случаях делают, за неимением Бупра и Имао в РФ. А и еще, единственное что помогло немного вернуть живость и эмоции это Агомелатин, но я его бросил через 16 дней, так как обострил социофобию до небес, возможно позже и сгладился бы. |
Автор: | kitsu [ 02 авг 2020, 19:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: СИОЗС-индуцированный синдром апатии |
Sergey1309, попробуйте добавить арипипразол. |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |