| ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
| Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=28&t=247 |
Страница 8 из 17 |
| Автор: | Staxxx [ 10 апр 2018, 18:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Чили, привет Чили, да я пока на зепаме сижу, как бы не собирался пить миансерин снова) я щас желудок еще лечу, обострения весенние. За Эсциталлопрам я наслышан, но в побочках от него частая тошнота, а я её ой как ненавижу просто, что и пробовать страшно) хотя может было б и обратное :) Щас последние несколько дней стал намного лучше высыпаться, чем было раньше, и это уже радует) я буду продолжать и дальше пить г-зепам, видно будет, что потом, пока что так. От него хоть нету сильной дневной сонливости, как при миасере, что пьяный) Просто как почитать, многие кто начинают пить леки психотропные, от них потом избавится вообще не могут, я пытаюсь выехать на одном зепаме, по небольшой дозе, но опять, возможно, что я тоже уже к нему того...) |
|
| Автор: | Чили [ 10 апр 2018, 23:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Staxxx писал(а): Чили, привет Чили, да я пока на зепаме сижу, как бы не собирался пить миансерин снова) я щас желудок еще лечу, обострения весенние. За Эсциталлопрам я наслышан, но в побочках от него частая тошнота, а я её ой как ненавижу просто, что и пробовать страшно) хотя может было б и обратное :) Щас последние несколько дней стал намного лучше высыпаться, чем было раньше, и это уже радует) я буду продолжать и дальше пить г-зепам, видно будет, что потом, пока что так. От него хоть нету сильной дневной сонливости, как при миасере, что пьяный) Просто как почитать, многие кто начинают пить леки психотропные, от них потом избавится вообще не могут, я пытаюсь выехать на одном зепаме, по небольшой дозе, но опять, возможно, что я тоже уже к нему того...) А ну да извини..переплутал)помагает и отлично не парься насчёт того..если што можно продолжить дневным приемом Адаптолоа(мебикар) при прекращении приема гидазепама..а лучше ничем не продолжать..а миасер норм преп,хотя тебе и не нужен) |
|
| Автор: | Пальма [ 11 апр 2018, 11:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Не отклоняемся от темы! То есть не флудим. Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
|
| Автор: | Вита [ 11 апр 2018, 13:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Вчера так разволновалась,что не заснула на леривоне. Пила 3 фени как мел.только после тизера уснула. |
|
| Автор: | Вита [ 12 апр 2018, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Сегодня вторую ночь на леривона не спала.всё произошло привыкание.как антидепрессант не чувствую.и как энергетик тоже слабый. |
|
| Автор: | BenyaMarubo [ 12 апр 2018, 13:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Вита писал(а): Сегодня вторую ночь на леривона не спала.всё произошло привыкание.как антидепрессант не чувствую.и как энергетик тоже слабый. Я повторю, леривон в больших дозах спать Вам не даст. У него только на маленьких дозах снотворный эффект, на больших (свыше 15 мг) - он проявляется себя с противоположной стороны. А вообще, леривон замечательно ломает структуру сна. И дает апатию. Отходить от этих побочек леривона где-то месяцев 6 наверное.... |
|
| Автор: | Чили [ 12 апр 2018, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
BenyaMarubo писал(а): Вита писал(а): Сегодня вторую ночь на леривона не спала.всё произошло привыкание.как антидепрессант не чувствую.и как энергетик тоже слабый. Я повторю, леривон в больших дозах спать Вам не даст. У него только на маленьких дозах снотворный эффект, на больших (свыше 15 мг) - он проявляется себя с противоположной стороны. А вообще, леривон замечательно ломает структуру сна. И дает апатию. Отходить от этих побочек леривона где-то месяцев 6 наверное.... Кому ломает а кому и настраивает |
|
| Автор: | Вита [ 12 апр 2018, 14:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Что леривон ломает структуру сна не могу не согласиться.просыпаешься совсем не отдохнувшим.и ночью часто просыпаюсь. |
|
| Автор: | BenyaMarubo [ 12 апр 2018, 16:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Вита писал(а): Что леривон ломает структуру сна не могу не согласиться.просыпаешься совсем не отдохнувшим.и ночью часто просыпаюсь. На леривоне сон "химический", неестественный. Дело в том, что использовать антидепрессант как снотворное - это вообще как бы неправильно. По своему действию антидепрессант не дает сна, он тупо глушит мозг, в частности миансерин (леривон) воздействует на гистаминовые рецепторы, он типа как димедрол, но это в малых дозах. В больших он наоборот - только будоражит. На леривоне я спал отсилы 2-3 часа. Вообще этот препарат токсичный, после его отмены спал вообще аккурат 1 час за ночь и все. Сон восстановил путем приема магния. Сожалею, что его принимал, просто мне после резкой отмены рисперидона нужно было чем то стойкуя бессоницу глушить. Но леривон - это не выход. |
|
| Автор: | Staxxx [ 12 апр 2018, 17:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
BenyaMarubo, +по бессоннице с миансерином Кстати, вы не здавали анализы крови, что в этом посту указано - http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=12&t=1997 Вот, думаю, себе стоит провериться, ибо знаю, что кое какие изменения щит.железы у меня есть, это подтверждает и узи, ну и на остальное тоже. Не понятно, откуда слабость идет (при приеме миасера, она была еще больше даже) даже когда высыпаюсь щас более менее, хоть и с просыпаниями, но все же.. |
|
| Автор: | lyolik [ 12 апр 2018, 18:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
BenyaMarubo писал(а): леривон замечательно ломает структуру сна Значит и миртазапин ломает?
|
|
| Автор: | Вита [ 12 апр 2018, 19:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Конечно и миртазапин сон ломает.одни сновидения чего стоят. |
|
| Автор: | Staxxx [ 12 апр 2018, 20:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Вита писал(а): одни сновидения чего стоят. Т.е.если весь сон состоит только из одних сновидений, типо только уснул что-то снится, проснулся, опять уснул и снова что-то снится и так все время, это не здоровый и нарушеный уже сон, поверностный? Т.е. не полноценный? А если оно чередуется днями, например один день снятся все время сны, другой как провал в памяти вообще ничего.  Или кто знающие, просвятите?P.S. Вита, мое вчерашнее лс дошло?) |
|
| Автор: | Вита [ 12 апр 2018, 21:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Staxxx, дошло.а что я не ответила? |
|
| Автор: | Вита [ 14 апр 2018, 23:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Ушла на миртазапин |
|
| Автор: | Вита [ 20 апр 2018, 16:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Че тема заглохла?никто не пьёт леривон? |
|
| Автор: | BenyaMarubo [ 26 апр 2018, 11:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Я пил этот леривон, хотя он мне не нужен был совсем. Мне некорректно диагностировали реактивную депрессию, хлтя у меня была на самом деле только сильная заторможенность от рисперидона. Леривон дает побочки на зрение и на потенцию. Я принимал его для сна 3 месяца в разных дозировках. Резко бросил, синдром отмены (спутанность сознания, бессоница) продолжался 3,5 месяца. |
|
| Автор: | BenyaMarubo [ 27 апр 2018, 16:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Кстати, у кого-то был опыт схождения с миансерина /леривона, сколько вообще может длиться эффект отмены? Могут ли побочки пройти месяцев за 6-8, или надо год ждать? |
|
| Автор: | Вита [ 29 апр 2018, 21:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
BenyaMarubo, а какие у вас побочки от леривона?если сонливость,то она через пару недель пройдет.вообще унего не много побочек. |
|
| Автор: | Вита [ 29 апр 2018, 22:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Сильно ноги и руки крутит от леривона. |
|
| Автор: | BenyaMarubo [ 30 апр 2018, 12:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
От леривона на самом деле много побочек: - Химическая сонливость, ну мне его и назначили как снотворное. - Неусидка (говоря научным языком - акатизия) и раскачивании - ягтация. - Боли в суставах. - Непередаваемая головная боль. - Снижение зрения. Сам себе злобный Буратино, должен был разобраться перед приемом, что пить антидепрессанты (впрочем как и нейролептики) в качестве снотворного НЕЛЬЗЯ. Они - для другого или вообще бесполезные высокотоксичные препараты. Психиатрам плевать, они не знают как работают их препараты и им главное глушить симптоматику. То, что от антидепрессантов типа леривона спят не значит, что их надо использовать в качестве снотворных. Более того, использовать их в качестве снотворных НЕЛЬЗЯ. То, что микроскопом можно забить гвоздь, не значит что всегда для забивания гвоздей нужен микроскоп. Ведь когда возникнут побочки от леривона психиатры спишут их на болезнь, а не на лекарства и начнут пичкать новым фармакалом. И так по кругу - все больше препаратов и во все больших дозировках. Потому что сама парадигма психиатрии в настоящее время к сожалению фармакоцентирическая, при том что как работают препараты и как воздействуют на мозг психиатры не знают, ибо это относится к клинической психологии. Если леривон что-то и дает, так это снижение тревожности. Ну и в плане побочек мягче СИОЗС в силу фармакинетики. |
|
| Автор: | Вита [ 30 апр 2018, 12:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
От 15мг леривона вырубает сильней чем от 30мг.а я 30пила.ион сильно не седативил.вчера впила 15мг,спать захотелось через пол часа.может с помощью леривона удастся снизить хлорпротексен. |
|
| Автор: | lyolik [ 30 апр 2018, 12:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
BenyaMarubo писал(а): От леривона на самом деле много побочек: смотря какую дозу приниматьBenyaMarubo писал(а): что пить антидепрессанты (впрочем как и нейролептики) в качестве снотворного НЕЛЬЗ а что пить? Сонники? Сонники - не лечат. А АД как раз не только усыпляют, но и увеличивают недостаток моноаминов в синапсисе, чем уменьшают депрессию. А уменьшают депрессию - значит восстанавливают сон. Есть ещё конечно безфармовый вариант - психотерапия.BenyaMarubo писал(а): Если леривон что-то и дает, так это снижение тревожности ну, по тревожности он не очень. Он же нор увеличивает - а это активация, а если излишняя, то наоборот - тревога.
|
|
| Автор: | BenyaMarubo [ 30 апр 2018, 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Кручение в руках и ногах - одна из побочек, скорее всего связанная с воздействием на серотонин. Подобные явления (акатизия, в том числе синдром беспокойных ног) может возникать и при приеме нейролептиков. блочащих допамин, однако связываемость леривона с допаминовыми рецепторами достаточно слабая (по сравнению с нейролептиками типа рисперидона). А вот связываемость с серотониновыми рецепторами у леривона высокая - блочит он их хорошо и надолго. Хотя для сна это не важно, он срубаеи в сон исключительно за счет воздействия на гистаминовые рецепторы. От него по ощущениям такой же химический сон как после укола антигистаминных препаратов, которые делаются аллергикам. Мой личный добрый совет, постарайтесь со всей этой химии слезать. Сам по дури пил этот препарат около 3 месяцев, потом была жесткая бессоница еще 3 месяца (сон по 1-2 часа). Сон восстанавливал приемом магния. Подозреваю, что за 3 месяца поврежденные леривоном рецепторы как то восстановились, стало легче. Но до сих пор во вторую половину ночи характер сна прерывистый. |
|
| Автор: | BenyaMarubo [ 30 апр 2018, 12:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Цитата: смотря какую дозу принимать У психофармы побочки на ЛЮБОЙ дозе есть, вопрос в их выраженности. Чем выше доза - тем ярче они проявляются. Нет никаких "безопасных доз", это миф психиатров для успокоения клиентов. Цитата: а что пить? Сонники? Сонники - не лечат. Чистая правда. сонники не лечат. Могут только зависимость дать Цитата: АД как раз не только усыпляют, но и увеличивают недостаток моноаминов в синапсисе АД увеличивают количество моноаминов в синапсе. Это факт. Как это влияет на депрессию - не понятно. Серотониновая теория депрессии все больше подвергается сомнению.... https://republic.ru/posts/89272 Но пока фармконцерны не отобьют свои вложения в современное поколение антидепрессантов, они будут продолжать яростно ее защищать. Цитата: нор увеличивает - а это активация, а если излишняя, то наоборот - тревога. Вот тут опять таки доза важна, на малых дозах это менее выражено. По моим ЛИЧНЫМ ощущениям, леривон сонливит на дозах до 15 мг. |
|
| Автор: | Вита [ 30 апр 2018, 13:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
BenyaMarubo, вы советуете слезть с химии не зная моего диагноза.у каждого своя причина сидеть на леках.тут надо рассматривать все индивидуально для каждого. |
|
| Автор: | Суслик-агроном [ 30 апр 2018, 13:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Всем привет. Я пью леривон две недели. Начинала по 1/4, потом по 1/2, потом перешла на целую таблетку. Кроме очень сильной сонливости больше никакого эффекта нет. Если сама не встану с кровати, то могу спать до вечера  В течение дня тоже очень сильная сонливость, не могу ничего делать, хожу как сонная муха  Из плюсов - снятся очень красочные и интересные сны  Скажите пожалуйста, это нормально или мне леривон не подходит?
|
|
| Автор: | lyolik [ 30 апр 2018, 13:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Суслик-агроном, дневная седация пройдёт, а вот АД эффекта наверно не будет. Это слабый антидпресант. Он хорош как вспомогательный с депрессиями включающими бессонницу. Надо знать вашь диагноз. Большинство депрессий связаны с нехваткой серотонина. А леривон по серотонину слабоват. Вот если СИОЗС(иН) подключить, тогда нормал будет. Леривон будет седацию держать и усиливать основной АД. имхо. |
|
| Автор: | Суслик-агроном [ 30 апр 2018, 13:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
lyolik писал(а): Суслик-агроном, дневная седация пройдёт, а вот АД эффекта наверно не будет. Это слабый антидпресант. Он хорош как вспомогательный с депрессиями включающими бессонницу. Надо знать вашь диагноз. Большинство депрессий связаны с нехваткой серотонина. А леривон по серотонину слабоват. Вот если СИОЗС(иН) подключить, тогда нормал будет. Леривон будет седацию держать и усиливать основной АД. имхо. У меня нет официального диагноза В связи с некоторыми событиями я начала страдать бессонницей, тревожными мыслями, утратила интерес к жизни и т.д. Пришла ко врачу в поликлинику и всё рассказала, он выписал препарат и всё.
|
|
| Автор: | Hecm [ 30 апр 2018, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Суслик-агроном, Леривон вполне может подойти для лечения депрессий легкой и средней степени тяжести. Но если дневная седация сильная, и не проходит за неделю, думаю стоит менять препарат. |
|
| Автор: | lyolik [ 30 апр 2018, 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Hecm писал(а): Но если дневная седация сильная, и не проходит за неделю, думаю стоит менять препарат. у леривона такого не бывает, никто не жаловался на то, что седация так и не прошла. Обычно на 2-ой неделе об этом забываешь.
|
|
| Автор: | Hecm [ 30 апр 2018, 14:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Увы, бывает всё. Имхо. |
|
| Автор: | BenyaMarubo [ 30 апр 2018, 14:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Цитата: У меня нет официального диагноза В связи с некоторыми событиями я начала страдать бессонницей, тревожными мыслями, утратила интерес к жизни и т.д.Ну и замечательно. Как наличие, так и отсутствие официального диагноза - это вообще не проблема. Все эти диагнозы условны и абсолютно не являются чем-то сакральным. Лепила-психиатр естественно бы сказал, что это депрессия. На самом деле нужно помнить, что если есть возможность обойтись без психофармы, лучше обойтись без нее. Антидепрессанты ничего не лечат. это всего лишь название. Пробовали психотерапию? Может помочь. Дело в том, что задача психиатра - врачевать душевное здоровье, но они почему то из всех методов концентрируются исключительно на переборе таблеток. Начинать надо всегда с психотерапии. А то начнется вечная история: назначим антидепрессант А в дозе 10 мг на 2 недели, потом при отстувии эффекта увеличим дозу до 20 мг, потом до 30 мг. дадим препарату раскрыться... потом заменим на антидепрессант Б. добавим нейролепстик, нормотимик... и все это научное гадание на кофейной гуще. Так некоторым ГОДАМИ подбирают препараты, и потом еще и удивляются, почему эффекта нет. Эффекта нет потому что эти препараты в своей массе делают лишь людей зависимыми от этих препаратов, а ничего не лечат. потому что и лечить изначально не могли. В результате депресию объявят резистентной, а все накопившиеся побочки от лечения ядовитыми таблетками спихнут на болезнь. В идеале.... переквалифицировать депрессию на шизу, засунуть в стационар и накормить галоперидолом и рисперидоном. Как говорят сами психиатры: "При всякой непонятке... лепи шизу, не прогадаешь". |
|
| Автор: | Чили [ 30 апр 2018, 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
BenyaMarubo писал(а): Цитата: У меня нет официального диагноза В связи с некоторыми событиями я начала страдать бессонницей, тревожными мыслями, утратила интерес к жизни и т.д.Ну и замечательно. Как наличие, так и отсутствие официального диагноза - это вообще не проблема. Все эти диагнозы условны и абсолютно не являются чем-то сакральным. Лепила-психиатр естественно бы сказал, что это депрессия. На самом деле нужно помнить, что если есть возможность обойтись без психофармы, лучше обойтись без нее. Антидепрессанты ничего не лечат. это всего лишь название. Пробовали психотерапию? Может помочь. Дело в том, что задача психиатра - врачевать душевное здоровье, но они почему то из всех методов концентрируются исключительно на переборе таблеток. Начинать надо всегда с психотерапии. А то начнется вечная история: назначим антидепрессант А в дозе 10 мг на 2 недели, потом при отстувии эффекта увеличим дозу до 20 мг, потом до 30 мг. дадим препарату раскрыться... потом заменим на антидепрессант Б. добавим нейролепстик, нормотимик... и все это научное гадание на кофейной гуще. Так некоторым ГОДАМИ подбирают препараты, и потом еще и удивляются, почему эффекта нет. Эффекта нет потому что эти препараты в своей массе делают лишь людей зависимыми от этих препаратов, а ничего не лечат. потому что и лечить изначально не могли. В результате депресию объявят резистентной, а все накопившиеся побочки от лечения ядовитыми таблетками спихнут на болезнь. В идеале.... переквалифицировать депрессию на шизу, засунуть в стационар и накормить галоперидолом и рисперидоном. Как говорят сами психиатры: "При всякой непонятке... лепи шизу, не прогадаешь". Мистер БениМарубо,конешно доля правды в твоих словах имеется,но все же у каждого она своя!И это стоит понимать как и то што у каждого свой путь и предпочтения,не все так однозначно как говоришь,ибо у реалий не одна грань,а как минимум две  ..стало быть может не стоит быть настолько категоричным в своих выводах и в том штоб на этом настаивать..я б сказал твоя парадигма не самая лучшая (не идеальна):16p: Тем боле многие прежде чем прийти к антидепресантам и нейролептикам изрядно помучали и себя и др.,и как раз только антидепресанты и нейролептики избавили от мучений и значительно повысили качество жизни,активность и общественную вовлечённость..То што написал я взял конешно не из потолка..Што касается миансерина,конешно- вышеназванные побочки конешно могут ощущаться,а могут и не ощущаться конкретным юзером в разное время при разных условиях внутренней и внешней среды а также непосредственным к ним отношением..не говоря уже о разных людях..в целом Миансерин вещество достойное(посчитал)) |
|
| Автор: | Чили [ 30 апр 2018, 15:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Так же само разные дозы в разное время по разному могут ощущаться.. |
|
| Автор: | BenyaMarubo [ 30 апр 2018, 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Нет, то что все индивидуально...я согласен, с этим как бы никто и не спорит. Я же про другое. Что терапия таблетками - это не универсально! И очень жаль, что в современности лечение душевного здоровья ассоциируется в первую очередь исключительно с таблетками. Типо, плохо себя чувствуешь... какая разница почему, от чего... это у тебя депрессия. Депрессия ественно возникла от неправильного соотношения моноаминов в мозгу и поэтому тебе ее надо скорректировать антидепрессантом. Я естественно очень критически отношусь к таблам, но на то есть свои причины, я от них ОЧЕНЬ СИЛЬНО пострадал. Попал на них АБСОЛЮТНО случайно: У меня не было никакого ЗАБОЛЕВАНИЯ, случилось очень несчастливое стечение обстоятельств. 1. Сначала мне просто выписали антидепрессант, так как я все ныл, что более мягкие препараты (типа Новопассита, валерианки и т.д.) не помогают. Я то думал, что антидепрессант - это более сильный вариант валерианки. Я не знал, что антидепрессант - это серьезный препарат, воздействующий на мозг. 2. Потом я выпил антидепрессант, не зная что это такое (у меня не было навыков использования лекарств, сложнее чем валерианка). Я не читал ни инструкции к эсциталопраму, ни побочек не осознавал. Я вообще не знал, что бывают какие-то "побочки" от лекарств. Эсциталопрам (СИОЗС) нельзя принимать в сочетании с препаратами со зверобоем, ибо это может привести к серотониновому синдрому. Я этого не знал - и заработал этот синдром в средней степени тяжести (был тремор рук, расстройство желудка, спутанность сознания, ажитация, головная боль, странные чувства в голове, электирические прострелы в голове). Я перепугался и не догадался поискать в интернете, что это такое. Я решил, что у меня случился инсульт, что мои мозги безвозвратно повреждены. С перепугу и будучи в спутанном состоянии сознания получилось так, что меня при определенных трагических обстоятельствах недобровольно забрали в психбольницу. 3. В психбольнице врачи не поняли, что у меня был серотониновый синдром, а решили, что у меня был психоз - ну и "лечили" соотвественно (антипсихотиком рисперидоном). Чем еще больше усилили мою негативную симптоматику. 4. После ПБ, пошел к частному психиатру с жалобами на общее торможение в голове. Частник решил, что у меня была "реактивная депрессия", ну и стал лечить меня антидепрессантом леривоном и рисперидоном (для потенцирования). Лечение естесвенно симптомы не убирало - ибо они возникли не от некоей "депрессии", а являлись абсолютно стандартным последствием торможения мозга антипсихотиками. |
|
| Автор: | Чили [ 30 апр 2018, 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Можно сказать моя ситуация немного похожа..а депрессию могут порождать неадекватные выводы,так как они ведут к необоснованным и неправильным действиям и еtc.) |
|
| Автор: | BenyaMarubo [ 30 апр 2018, 16:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Да нет, там на самом деле было все очень странно: - от антидепрессанта были прострелы в голове и я решил, что у меня не только случился инсульт, но и смыло мочой мозги. Да, да, именно так, смло мочой мозги. Почему? Я когда-то пил много, ну и стал слушать лекции профессора Жданова, в которых он в том числе говорил, что тот кто пьет пиво по утрам на следующий день мочится своими мозгами. Вот я и решил, что моча смыла мозги. - от антидепрессанта мне вдруг очень захотелось просто выброситься с балкона. я не понимал всей значимости этого шага. антидепрессанты часто приводят к такой побочке. ну я подрался с родственником, который меня удерживает. повалили его. сделал сотрясение и ребро сломал. испугался и сам вызвал неотложку. они приехали. но не одни а с полицией. видно слишком шумел. - пока с родственником они общались я выбрался на балкон чтобы выброситься. мне было очень весело. я не помню, что происходило, но помню что оказался уже в одних трусах на лестничной клетке в окружении полицейских и врачей -меня зачем то соврешенно неоправданно отвезли в дурку, хоть я и был АБСОЛЮТНО нормальным. ну вот такой странный случай. я еще по дурости в психушке стал психиатрам объяснять, что у меня моча смыла мозги. они мне дали 4 мг рисперидона. поэтому я психофарме как-то недоверяю.... |
|
| Автор: | Чили [ 30 апр 2018, 17:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Бенни в современности психофармакология не единственный путь к здоровью..при серьезных расстройствах нужен только комплексный подход и желательно с осознанием этого самим т.н.пациентом..и чем раньше тем быстрее во многих случаях.. Ну а сейчас у тебя дела гораздо лучше видимо? |
|
| Автор: | BenyaMarubo [ 30 апр 2018, 17:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Да не понятно. После таких серьезных препаратов, которые мне и не нужно то были..... Если сконцентрироваться на леривоне, то пока отхожу от него. Основные жалобы - дропнуло зрение. сам дурак. читал много пока его пил. ну а как еще? я очень психовал, что со мной наделал рисперидон. у меня после терапией им были неповторимо кошмарные ощущения пусто головы, невозможности мыслить и т.п. Дело в том, что леривон влияет на спазмоаккомодацию глаза. сооетвенно если читать много при том что глаз не аккомодируется, то это приводит неминуемо к нарушению зрения. Не знаю что сейчас делать. или очки носить, или на лазерную коррекцию идти. - нестоямбы от этого леривона. говорят со временем станет легче, но пока не ясно сколько ждать. бывает люди и годами от него отходили. вообще это жесть. хотелось бы верить что побочки леривона сойдут хоть за год. потому что производители вообще никаких указаний дать не могут: их исследования как правило охватывают 4-6 недель употребления препарата, схождение с препарата и синдром отмены они не исследуют. Видно полагают, что их варево будут потреблять постоянно и непрерывно, к чему они и стремятся.... врачи тоже толком пояснить не смогут: у них там установка абсолютно простая - препарата в организме нет, он и перестал действовать. Это конечно не так. Вот человек водку пил 10 лет, пить перестал, но цирроз то остался и никаким волшебным образом не исчезнет после окончания приема водки. так и тут: что-то леривон в мозгах нарушил. остается верить, что мозг обладает силыми самоисцеления. вроде б то серотониновые рецепторы в среднем живут по 200 дней и через 200 дней после последнего приема все в среднем обновится. там конечно иогут быть и эпигенетические изменения от длительного излишне завышенного серотонина. ну будем надеяться на исцеление. |
|
| Автор: | Чили [ 30 апр 2018, 19:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
BenyaMarubo писал(а): Да не понятно. После таких серьезных препаратов, которые мне и не нужно то были..... Если сконцентрироваться на леривоне, то пока отхожу от него. Основные жалобы - дропнуло зрение. сам дурак. читал много пока его пил. ну а как еще? я очень психовал, что со мной наделал рисперидон. у меня после терапией им были неповторимо кошмарные ощущения пусто головы, невозможности мыслить и т.п. Дело в том, что леривон влияет на спазмоаккомодацию глаза. сооетвенно если читать много при том что глаз не аккомодируется, то это приводит неминуемо к нарушению зрения. Не знаю что сейчас делать. или очки носить, или на лазерную коррекцию идти. - нестоямбы от этого леривона. говорят со временем станет легче, но пока не ясно сколько ждать. бывает люди и годами от него отходили. вообще это жесть. хотелось бы верить что побочки леривона сойдут хоть за год. потому что производители вообще никаких указаний дать не могут: их исследования как правило охватывают 4-6 недель употребления препарата, схождение с препарата и синдром отмены они не исследуют. Видно полагают, что их варево будут потреблять постоянно и непрерывно, к чему они и стремятся.... врачи тоже толком пояснить не смогут: у них там установка абсолютно простая - препарата в организме нет, он и перестал действовать. Это конечно не так. Вот человек водку пил 10 лет, пить перестал, но цирроз то остался и никаким волшебным образом не исчезнет после окончания приема водки. так и тут: что-то леривон в мозгах нарушил. остается верить, что мозг обладает силыми самоисцеления. вроде б то серотониновые рецепторы в среднем живут по 200 дней и через 200 дней после последнего приема все в среднем обновится. там конечно иогут быть и эпигенетические изменения от длительного излишне завышенного серотонина. ну будем надеяться на исцеление. Да отпусти ты его(леривон)-а то ты я смотрю встроил его себе в эпигенетические сеть и не отпускаешь..он(леривон) тут не при чем  Да не парься..спорт..занятие делами..норм питание..подходящие мыслеформах и пройдет тем быстрее..
|
|
| Автор: | BenyaMarubo [ 30 апр 2018, 20:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Ну у меня нестоямба от него... и не только у меня. |
|
| Автор: | Чили [ 30 апр 2018, 20:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
BenyaMarubo писал(а): Ну у меня нестоямба от него... и не только у меня. Верю..но это не только от него..нужно што то менять..знаю што может подобным образом действовать,так што забудь..вернее вспомни себя прежнего если нужно и делай што и раньше |
|
| Автор: | lyolik [ 30 апр 2018, 21:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
до какой дозы миансерин только н1-гистаминовые цепляет, и с какой - нор? |
|
| Автор: | Вита [ 30 апр 2018, 22:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
lyolik, не знаю с какой дозы,но на 30мг такой седации не было как с 15мг |
|
| Автор: | lyolik [ 30 апр 2018, 22:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
так он на либидо влияет? |
|
| Автор: | Вита [ 30 апр 2018, 23:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Все они на лебидо влияют. |
|
| Автор: | lyolik [ 30 апр 2018, 23:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Вита писал(а): Все они на лебидо влияют по разному влияют
|
|
| Автор: | BenyaMarubo [ 01 май 2018, 11:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
А кстати, если кто отменял леривон... Сколько у кого длились побочки? Где то тут читал, что может затуманенность еще месяцев 6 после отмены продолжаться... Может и год продолжаться? |
|
| Автор: | lyolik [ 01 май 2018, 11:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
BenyaMarubo, я когда-то отменял 7,5мг после пол-года приёма. Одну неделю ходил как выжатая тряпка. Но это не было не приятно. Просто слабость. Просто чувствовалось, что не стало энергии. Сон был прежний. Но через пару месяцев опять стал ухудшаться. |
|
| Автор: | BenyaMarubo [ 01 май 2018, 11:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Ну у меня после снижения за 1 день с 50 мг до 22,5 мг развилась бессоница и тревога со спутанностью мыслей. Потом я за месяц свел с 22,5 мг до нуля.... Ломало ужасно месяца 3-4, сон по 1-2 часа... тупизм, спутанность сознания, провалв в памяти. Да похоже я не исключение, вот тут тоже с леривона с трудом слезали... http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=28&t=438 Вы кстати отменяли с перескоком на другой препарат или снимали все полностью? |
|
| Автор: | lyolik [ 01 май 2018, 11:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
BenyaMarubo писал(а): Вы кстати отменяли с перескоком на другой препарат или снимали все полностью? снимал полностью. Вы нарушили правило инструкции: сходить нужно медленно
|
|
| Автор: | BenyaMarubo [ 01 май 2018, 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Я инструкции не читал, я не знал, что это надо делать... Я то думал, что антидепрессант это типа валерьянки, чего там читать что-то... Большинство лекарств можно просто бросить, а тут какие то заморочки.... Засада в том, что чтобы в чем то разобраться, нужно чтобы голова соображала. Но у меня от рисперидона и леривона голова не варила вообще! |
|
| Автор: | lyolik [ 01 май 2018, 12:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
BenyaMarubo писал(а): Я инструкции не читал, я не знал, что это надо делать... значит вам врач должен был об этом сказать..
Я то думал, что антидепрессант это типа валерьянки, чего там читать что-то... Большинство лекарств можно просто бросить, а тут какие то заморочки.... Засада в том, что чтобы в чем то разобраться, нужно чтобы голова соображала. Но у меня от рисперидона и леривона голова не варила вообще! |
|
| Автор: | BenyaMarubo [ 01 май 2018, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Врач ничего не сказал. Сказал пить просто, но я не хотел. Я то думал это типо новопассита или валерианки. Хочу пью, хочу непью. Никто же валерьянку по крошке не уменьшает... Не было еще у кого то опыта отмены леривона и когда все прийдет в норму? Подскажите, иожалуйста, если можете. |
|
| Автор: | Чили [ 01 май 2018, 14:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
БениМарубо какой ваш возраст рост и вес? |
|
| Автор: | Чили [ 01 май 2018, 14:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Если есть желание,создай тему:История БениМарубо и изложи там историю болезни с предисторией событий и характера и изложением каких-либо значащих травмирующих факторов жизни.. |
|
| Автор: | BenyaMarubo [ 01 май 2018, 21:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Тема тут http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=4455 |
|
| Автор: | BenyaMarubo [ 02 май 2018, 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
Не было еще у кого то опыта отмены леривона и когда все прийдет в норму? Есть чувство отупения и стертой личности. |
|
| Автор: | Илья111 [ 03 май 2018, 12:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Миансерин (леривон, миасер, толвон, Tolvon) |
всем добрый день - помогите разобраться немного с миасером плиз как то сами сбой отмелись все сонники по разным причинам сейчас основной у меня препарат Элифор- работает отличинейшим образом и менять я его точно не буду -один нюанс с ним иногда он дает приличную активацию и ночью не уснуть атаракс слабоват мелатонин слабоват мелитор - тядесть в правом подреберье миртазапин - набор веса неприемлимый но сон он давал продолжительный даже на 7,5 но даже на этой дозе есть активизация утром и все таки какая то не свежая голова - именно на 7,5 и 15 мг - думаю это бы прошло но набор веса меня сдерживает до тех пор пока не перепробую все варианты вот пытаюсь понять 1/4 миасера будет ли давать сон- будет ли жор на такой дозе и набор веса? и с утра состояние какое ? до которого часа держится сонливость ? ну и прочие нюансы если они конечно есть ... |
|
| Страница 8 из 17 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|