ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=28&t=1717 |
Страница 65 из 175 |
Автор: | ivashkaVrybashke [ 26 апр 2017, 13:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
marwis писал(а): Ничего кроме испорченного сна не почувствовал. А тревога, от 10 она должна же быть?Или у вас какое-то лёгкое течение болезни - почти здоровы? Тогда АДы не оказывают эффекта. |
Автор: | ivashkaVrybashke [ 28 апр 2017, 10:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Сегодня 10 день употребления 2,5 мг: 1 день - съел в 15-00 часов после обеда, через час был тяжёлый живот (как-будто переел), и потом приливы к лицу. 2 день - съел тоже в 15-00 на полный желудок - небольшой зуд в плечах. 3, 4, 5 дни никак себя не проявлял, кроме увеличения сердечных сокращений и жара на 30-40 минут через полтора часа после применения. Усталость начала расти с 4 дня, а с 5-го ещё и тревога появилась с утра. 6 день - то-ли пил, то-ли не пил. Не помню. 7 день - НЕ пил точно, ходил к терапевту, писал у себя http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=3250#p411372 8,9 день - сильная тревога через 2 часа после пробуждения. Связался с ПС, говорит - прикрывайся Стрезамом. Стрезам утром сонливит, в 14-00 вторая капсула вызывает астению и головную боль к 17-00. В 20-00 транк выводится. На 9 день бурлило в кишках ещё сильно. Стул 2 раза в день. 10 день - сил побольше, но тревога в икрах уже через 2 часа после пробуждения, психосоматические покалывания и подёргивания в рёбрах. В 12-00 заглочу половинку Алпразолама (снимает полностью тревогу в конечностях через 1,5 часа) да пойду дела делать. Если не прикрыться и "поехать в мир", то уже через полчаса начинают кончаться силы, потеешь, лёгкая тахикардия, голову начинает водить а потом ПА. Бринт откинул меня в начало болезни. Бринт принимаю после обеда (около 14-00). Сон ломаный со 2 дня приёма, просыпаюсь по 2-3 раза ночью и тут же засыпаю. Общее время сна - 7...7,5 часов. Вот те раз - начинал с 2,5 мг, чтобы нивелировать побочки (главное - тревогу), а она лезет и уже с утра надо прикрываться. Дождусь 14 дня на 2,5 мг - дальше надо что-то делать с этой тревогой. У кого на какой день прошла? Читаю, вроде тревога как раз первые 3-14 дней у многих, потом снимается. Или дозу поднять до 5 мг, чтобы серотонин повысился быстрее? |
Автор: | ivashkaVrybashke [ 28 апр 2017, 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
UPD. Тревога из икр поднялась в бёдра и дальше в рёбра и живот, потом стали зудеть руки. Закинул алпразолам в 11-30, но даже через 1,5 часа в левой руке была психосоматика (боль напряжения), ныли левые рёбра. Бахнул в 13-00 капсулу Стрезама (сонливости не было как если пить его с утра без бензо), в 14-00 вышел из дома. Шёл пошатываясь в лёгкой эйфории. В 15-00 появилась уверенность, сила в каждой мышце и стал нормальным человеком. Сейчас 18-00 - чуть вернулась боль в рёбрах, но в целом тревоги нет. Надо запомнить такой микс, хорошо держит. Пил сегодня 2,5 мг в 15-30. Arch ST Vile писал(а): К тому же он очевидно мне подошел: никаких побочных эффектов кроме умеренной тревоги он не вызвал. Какая доза была первые 14 дней?У вас были симпато-адреналовые кризы в начале болезни (у меня были первые 2 месяца)? Вообще, у меня такое впечатление, что у кого были САКи, Бринт просто заставляет "вспомнить" соматику в этот первый кризисный день и "застревает" в нём. Т.е. как АД он не подходит людям, пережившим САК, что эта тема и подтверждает. Если до 5 мая (17 день препарата) тревога не уйдёт, то буду бросать. Как раз на праздниках "выблюю" его из организма (дня 3 придётся отлёживаться) и постараюсь вернуться на 2 недели назад (когда в голове по вечерам уже не было астении и похмелья, а в ногах/руках была энергия). |
Автор: | Arch ST Vile [ 28 апр 2017, 20:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
5 мг. в течение 12 дней, затем поднял до 10, сейчас перехожу на 15. Панические атаки были последний раз очень давно, лет 6 назад. |
Автор: | АнастасияКрыласова [ 29 апр 2017, 15:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Пью бринтелликс с 10 декабря 2016 года. Сначала полтора месяца не было никакого эффекта, потом добавилась тошнота и головные боли, врач выписал Эглонил по 50 мг утром и в обед. С ним стало лучше гораздо. Сказал, что пить Эглонил долго нельзя, нужно постепенно убирать. Пыталась убирать постепенно, депрессия все равно возвращается, т.е. в одиночку бринтелликс не справляется. Что подскажете делать? Снова к врачу и менять лекарство? П.с.: примерно с середины февраля до середины апреля состояние было очень даже терпимое, можно сказать хорошее, последние недели 2 снова наблюдаю отупление мозга, вялость и сонливость. |
Автор: | ivashkaVrybashke [ 02 май 2017, 18:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
10 день оказался самым тревожным. Как уже писал - наелся Алпразолама и Стрезама и держало почти до 18-00. Но в 19-30 после ужина свалился в СХУ-криз (пульс 48-52, давление 115/65 лёжа). Руки, ноги тяжёлые, напряжённые мышцы рёбер и живота. К 21-30 чуть отпустило, в 22-30 провалился в сон. 11 день - с утра тревога из икр и рук перетекла (реально как вода ) в живот. И если просто ходишь, то особо не мешает. Но стоит взять в руки груз 2-3 кг и ходить с ним - тревога начинает разгоняться, тебя начинает шатать. Под вечер, с 18-00 до 19-00 словил астению головы (как-будто в голову закачали воздух под давлением). Такой астении с середины марта не было. Весь день без транков. Но не мог уснуть. Промучился до 23-50, пошёл разжевал 0,5 мг Феназепама, запил водой, лёг на кровать и тут же уснул. Перевод лекарства. 12 день - тревога чуть ослабла. Гулял часа 2 небыстрым шагом. Обошёлся без транков. 13 день - тревога ещё чуть ослабла, ходил в магазины, находил 3 км. Главное - не идти быстро и не тащить тяжёлый пакет - это разгоняет тревогу. Сама "тревога" - напряжение мышц пресса и бицепсов. К 12-00 прошла сама. Весь день без транков. Но опять не мог уснуть. Промучился до 23-40, провалился в сон, очнулся в 00-55, пошёл разжевал 0,5 мг Феназепама, запил водой, лёг на кровать и опять тут же уснул. Перевод лекарства-2. Спал без пробуждений до 7-00. 14 день - опять утром тревога, но что заметил - в мышцах стало больше сил и шаг могу ускорять. Работал 3 часа на свежем воздухе (когда спазмировало пресс, то садился в кресло отдыхал). К 12-00 тревога развеялась сама. Выдержал стресс-тест жарой - стоял на солнце 30 минут. Сегодня день похож на те, что были до приёма АД. Утренняя тревога = недорабатывает доза. Завтра 15 день - ещё на 2,5 мг. 16 день - уже будет 5 мг. Каких сюрпризов ждать от Бринта? АнастасияКрыласова писал(а): Пью бринтелликс с 10 декабря 2016 года. Сначала полтора месяца не было никакого эффекта, потом добавилась тошнота и головные боли, врач выписал Эглонил по 50 мг утром и в обед. С ним стало лучше гораздо. Сказал, что пить Эглонил долго нельзя, нужно постепенно убирать. Пыталась убирать постепенно, депрессия все равно возвращается, т.е. в одиночку бринтелликс не справляется. Что подскажете делать? Снова к врачу и менять лекарство? Сложно сказать. Ещё мало понятно с чем сочетается Бринт. Я пью в моно, это мой первый АД (первый был Рексетин 2 месяца назад, но я на него так и не сумел сесть ).Вообще, со слов ПС, Бринт - АД для тех, кто впал в депру и ангедонию (потерял цели в жизни) и на этом словил нервное расстройство и ПА. |
Автор: | lyolik [ 02 май 2017, 18:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
ivashkaVrybashke писал(а): Перевод лекарства мне в таких случаях не так лекарство жалко как свой организм - зря "протравил", добавил в сторону толера и большей зависимости, да и состояние потом такое, что лучше б уж тогда вообще не принимал.
|
Автор: | ivashkaVrybashke [ 02 май 2017, 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
lyolik писал(а): мне в таких случаях не так лекарство жалко как свой организм - зря "протравил", добавил в сторону толера и большей зависимости, да и состояние потом такое, что лучше б уж тогда вообще не принимал. Ну я почти тоже самое имел ввиду.Но, самый смех, оба эти раза наутро феназепам не чувствовался ("резиновая" голова и инерционность в конечностях, особенно от 1 мг). Т.е. если засыпаешь не с него, то как-будто он просто проскочил. Кстати, прикрывать СИОЗС с утра надо 0,5 мг Алпразолама, а не 0,125 мг (которые я использую как экстренную помощь уже 3 месяц) - тогда держать будет часов 8-10. Только сегодня узнал. |
Автор: | Arch ST Vile [ 04 май 2017, 09:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Что-то у меня всё плохо :( полтора месяца на бринте, наступил откат. Хотел перед уходом на ньювелонг допить остатки, но сил терпеть уже нет кстати, у кого-нибудь была побочка в виде утренней и дневной головной боли (примерно раз в 3-4 дня)? и утренней тошноты |
Автор: | АнастасияКрыласова [ 05 май 2017, 04:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Arch ST Vile писал(а): Что-то у меня всё плохо :( полтора месяца на бринте, наступил откат. Хотел перед уходом на ньювелонг допить остатки, но сил терпеть уже нет кстати, у кого-нибудь была побочка в виде утренней и дневной головной боли (примерно раз в 3-4 дня)? и утренней тошноты Была такая побочка, мне приписали после этого Эглонил, все стало хорошо. Но меня напрягает, что Бринтелликс в моно не справляется, а Эглонил такая штука...одно лечит, другое калечит(( |
Автор: | РаисЗахарна [ 05 май 2017, 18:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Добрый день! Я - новичок... честно отчитала всю тему. От прочитанного страшноооо. Мне прописали бринтелликс 10 мг (постепенно увеличивая) + топомакс 100 мг - на один год. Диагноз: базилярная мигрень. Сейчас от приступа к приступу живу и радуюсь ... ну, или почти радуюсь. Апатия, конечно, легкая присутствует, ухудшение памяти, концентрация внимания понижена... но те побочки, что вы описываете - меня пугают!!! Сон - это самое ценное, что есть сейчас в моей жизни. У меня двое детей погодок, которые только-только начали спать. И сейчас начать НЕспать из-за химии.... сомнительное удовольствие. Многие пишут о тревоге... или это побочки только у тех, у кого тревога и в обычной жизни есть? У меня есть, конечно, повышеная тревожность и "добавки" мне не надо! Не словлю ли ухудшение своего жизненного межприступного состояния? Девочки, мальчики, посоветуйте что ж делать, а? Пить аль не пить. Читаю вас и не могу решиться. Врач пугает, что если не буду лечиться, ударит меня базилярный криз и я ослепну с вероятностью 20%....но врачу-то особо и не охота моё душевное равновесие оценивать. Она - невролог, а не психиатр(( говорит, хотите один топомакс(противосудорожное) пить - флаг вам в руки - будет хуже. А мне машину водить, детей растить и работать бы ещё надо. |
Автор: | Arch ST Vile [ 05 май 2017, 18:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Однозначно пить. Нарушение сна - редкая побочка для вортиоксетина и для него не характерен, если у вас изначально не было нарушений сна - то вам не стоит этого опасаться. Вы можете столкнуться с тошнотой в первые недели приема, но она терпимая, так что не переживайте. Далее - тревога. Тут как повезет. Лично у меня тревоги в анамнезе не было, но она у меня возросла и можно сказать препарат я отменил из-за нее. Но и тут переживать не стоит - бринтелликс легко отменить, главное не покупайте его очень много, если есть возможность - купите - 14 таблеток. И обязательно начинайте первую неделю с маленькой дозы 2.5 или 5 мг. Другой препарат группы сиозс не рассматривался? Вопрос с тревогой регулируется транками. Кстати, я могу на личнлм опыте заявить что бринтелликс отличный препарат для подготовки почвы для приема более сильных антидепрессантов: вы исключите тяжесть периода так называемой "адаптации мозга" к препаратам, ваш организм будет готов принимать другие антидепрессанты. Ну и напоследок бринтелликс один из самых "безобидных" и "уравновешенных" антидепрессантов на рынке, с минимум побочных эффектов. |
Автор: | РаисЗахарна [ 05 май 2017, 20:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Arch, спасибо за мнение... Arch ST Vile писал(а): ....можете столкнуться с тошнотой в первые недели приема, но она терпимая, так что не переживайте.... тут я меньше всего переживаю... похудею заодно))) больше всего боюсь бессонницы. Было как-то два года мучилась. Не хочу туда(( Arch ST Vile писал(а): Далее - тревога. Тут как повезет. Лично у меня тревоги в анамнезе не было, но она у меня возросла и можно сказать препарат я отменил из-за нее. Но и тут переживать не стоит - бринтелликс легко отменить, главное не покупайте его очень много, если есть возможность - купите - 14 таблеток. И обязательно начинайте первую неделю с маленькой дозы 2.5 или 5 мг. . Ценный совет. Спасибо! Arch ST Vile писал(а): Другой препарат группы сиозс не рассматривался? Я не знаю на консе с врачем я больше назначение топомакса обсуждала. Я так понимаю, он основной в лечении моего диагноза. Бринтелликс - я вообще не понимаю, для чего?... врач обмолвилась, что все больные мигренью в той или иной степени страдают депрессией, возможно, он с этой целью назначен. Но мне видится ещё один повод его назначить: прикрыть топамакс. Arch ST Vile писал(а): ДВопрос с тревогой регулируется транками. Ну вот, понимаете... живу я со своей мигренью с 12 лет... и тут, вдруг, мне ее начинают лечить противоэпилептическим препаратом. Прикрывать его бринтелликсом, а бринтелликс прикрывать транком.... Вы в праве сказать сейчас мне: здоровье твоё, не хочешь лечиться, зачем сюда пришла?... поймите, я просто размышляю.... с одной стороны жила себе жила и вдруг лечение, которое надо "глушить"... сомнения из-за несоответствия лечения и вреда от лекарств, как мне кажется(((Arch ST Vile писал(а): Кстати, я могу на личнлм опыте заявить что бринтелликс отличный препарат для подготовки почвы для приема более сильных антидепрессантов: вы исключите тяжесть периода так называемой "адаптации мозга" к препаратам, ваш организм будет готов принимать другие антидепрессанты Если рассматривать моё настоящее состояние, мне, я считаю, не нужны АД: ни легкие, ни тяжёлые. Или, я могу ошибаться???? Апатия и отсутствие эмоций: ни положительных, ни отрицательных - это депрессия? С оговоркой, что меня это беспокоит, но не сильно))
|
Автор: | Arch ST Vile [ 05 май 2017, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Ну депрессия по сути это тяжелое психическое состояние с массой симптомов, в совокупности вызванные в основном патологией медиаторной системы мозга. Апатия и отсутствие эмоций - не депрессия. Депрессия - это разъедающая изнутри пустота, ощущение опасности, ничтожности, бесполезности своего существования, потери жизненного аппетита: к сексу, к любви, к общению. Это состояние обособленности от действительности. Но я полагаю что в связи с тем что боли при мигрени суть затрагивают ту же самую медиаторную систему, добавление антидепрессанта вполне рациональный подход. Исходя из предоставленной вами информации у вас не депрессия. Врачу же доступно больше данных - он может обозревать ваше состояние, реакции, настрой. Поэтому не берусь утверждать. Транки вещь вполне безобидная при разумном использовании. Прикрывать одно другим, и третьим - это поиск адекватного алгоритма лечения. А вдруг он вам подойдет? Итог: слушайте вашего врача, и обязатено пишите и делитесь вашими переживаниями. Вы не одна :) |
Автор: | YanaYA [ 06 май 2017, 10:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Подскажите, как долго раскрывается бринтеликс? Меня уже пугает что я зашла на него как и на все ад ранее, без единой побочки как витаминку скушала... |
Автор: | Arch ST Vile [ 06 май 2017, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
YanaYA, У меня за 3 недели. На 5 день начались качели, которые не выправились в нужном направлении, но в принципе антидепрессивный эффект достиг своего пика в этот период. РаисЗахарна, Если решитесь принимать препарат, не стесняйтесь отписываться о ваших ощущениях и опыте, это будеь и Вам полезно для преодоления неуверенности и страхов, и новичкам, которых терзает неуверенность... |
Автор: | РаисЗахарна [ 06 май 2017, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Arch ST Vile писал(а): РаисЗахарна, Если решитесь принимать препарат, не стесняйтесь отписываться о ваших ощущениях и опыте... Спасибо за приглашение)) думаю, что решусь. Почти решилась. Правда, я сделала свежую ЭЭГ и она очень сильно отличается от предыдущей. Хочу съездить к врачу на повторную консу, показать ЭЭГ и прояснить оставшиеся моменты: например, как через год слезать с ПЭПа, если есть параксизмальная активность...а, вдруг, эпи... кошмар какой!... страшноооо... Где-то внутри теплится глупая надежда, что врач посмотрит новую ЭЭГ и скажет: идите РаисЗахарна - вы здоровы! И приступы мигрени вам не вредят...гыыы помечтала)))
|
Автор: | redvergo [ 07 май 2017, 07:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Кто-то из вас пробовал принимать бринт сублингвально? Ощущения какие, если вы практик, и имеет ли это смысл - если вы теоретик. |
Автор: | ivashkaVrybashke [ 07 май 2017, 17:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
15 день - всё ещё 2,5 мг. Тревога с утра ослабла, но фонила. Но к обеду в голове стала разгоняться астения (головная боль и желание всё бросить), если работаешь за ПК. 16 день - начинаю приём 5 мг на следующие 10 дней. Утром ещё работала доза 2,5 мг, но тревоги почти не было, лёгкий фон. После обеда, в 14-00 закинул 5 мг Бринта. К вечеру появилась лёгкая усталость, но тревоги уже не было. 17 день - первый день, когда с начала болезни почувствовал себя как человек. Был даже немного расслаблен в течение дня. До обеда - работа, потом ходил в поликлинику. Там тревога начала чуть разгоняться (шум, очереди), но спала. Если считать по шкале: 50% - ПА с такихардией, а 100% - САК и все его симптомы, то Бринт держит тревогу на отметке 20%. Вечером лёг спать в 22-30, но разбудили в 23-30, появилось какое-то нервное возбуждение, кинул под язык 0,5 мг феназепама. И через 10 минут отрубился. 18 день - был чуть разбитый с самого утра+небольшая тревога в фоне (слабее, чем в 13-16 дни). Сказался насыщенный 17 день, видимо, и феназепам. Работал физически в саду. К 12-00 и тревога, и разбитость прошли. С час сидел на скамейке на солнце и чувствовал себя почти тем самым, кем я был год назад. Вечером были небольшие психосоматические боли в левых рёбрах. 19 день - сегодня. Тревоги утром не было. Работал 3 часа в саду, с перерывами каждые 30 минут. Уже появляются силы, нет разгона тревоги, когда ношу тяжести по 5-7 кг. Единственное - лёгкий дереал, когда быстро иду. Т.е. картинка как бы чуть шатается. Возможно, побочка перехода на 5 мг. Сейчас, под вечер, чуть ноют рёбра. Этот эффект будет, как понимаю преследовать меня ещё месяцы, как в далёком 2007: http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=3250#p411066 Сон всё-равно ночь от ночи ломаный. Жду 8-9 дня на 5 мг и консультации ПС. Arch ST Vile писал(а): полтора месяца на бринте, наступил откат Как проявился откат? За 10 дней ДО дозу меняли?РаисЗахарна, вряд ли вам нужен СИОЗС(иН) вообще. Вам бы лечь в неврологию, обследовать шею и голову. Возможно, курс ноотропов (если это сосуды) 2 раза в год решал бы проблему. Arch ST Vile писал(а): Депрессия - это разъедающая изнутри пустота, ощущение опасности, ничтожности, бесполезности своего существования, потери жизненного аппетита: к сексу, к любви, к общению. Это состояние обособленности от действительности. +1.А ведь я так жил с 2013... И если в 2013 это были отдельные дни, то 2016 уже шёл целиком под таким определением. YanaYA писал(а): Подскажите, как долго раскрывается бринтеликс? Меня уже пугает что я зашла на него как и на все ад ранее, без единой побочки как витаминку скушала... Вы тревожник?Учитывая, что вы переходили с 10 мг Ципралекса (СИОЗС), то мозг уже "пропитан" серотонином и, возможно, ничего и не почувствуете. Ради интереса - расскажите зачем перекатываетесь с Ципралекса на Бринт. Норадреналин, сонливит Ципралекс? redvergo писал(а): Кто-то из вас пробовал принимать бринт сублингвально? Я один раз принял 2,5 мг так. Случайно получилось. Просто, прежде чем запить любое лекарство делаю пару глотков воды, потом кладу таблетку и запиваю ещё 2-3 глотками воды. А тут таблетка затерялась во рту и пока я её языком искал - растворилась. P.S. И на этом форуме, и на нейролептике.ру перечитал ветки про Бринт и проявление тревоги примерно такое: 3-12 дни приёма - самые тяжёлые, вплоть до астении, ПА и акатизии. 13-21 дни - затухание тревоги (бывает по утрам) и ослабление побочек. 22-30 дни (вся 4 неделя) - когнитивные способности возвращаются как до болезни (уходят астения, мигрени, дереал?). В отдельные дни возможна утренняя тревога. 5 и 6 недели - снова "становишься человеком". Примерно такую же фразу про 5 неделю сказал мне и мой ПС. Посмотрим... |
Автор: | Arch ST Vile [ 07 май 2017, 17:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
На 7 неделе прекратил прием, замаяла тревога, заглушила положительные эффекты от препарата. Да, перешел на 15 мг. за неделю до прекращения приема. |
Автор: | ivashkaVrybashke [ 07 май 2017, 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Arch ST Vile писал(а): На 7 неделе прекратил прием, замаяла тревога, заглушила положительные эффекты от препарата. Да, перешел на 15 мг. за неделю до прекращения приема. Ну так 15 мг не ваша доза. Надо было +2,5 мг к 10 тогда и ждать дней 10.Я сам жду подвоха от повышения с 2,5 до 5 мг на 3-7 день (завтра 5). На 4 неделе приёма, к 30 дню, себя "человеком почувствовали"? |
Автор: | Arch ST Vile [ 07 май 2017, 18:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Цитата: На 4 неделе приёма, к 30 дню, себя "человеком почувствовали"? На 4 неделе вполне. Я описывал как раз в теме ощущения.
|
Автор: | YanaYA [ 08 май 2017, 00:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
YanaYA писал(а): Подскажите, как долго раскрывается бринтеликс? Меня уже пугает что я зашла на него как и на все ад ранее, без единой побочки как витаминку скушала... Вы тревожник?Учитывая, что вы переходили с 10 мг Ципралекса (СИОЗС), то мозг уже "пропитан" серотонином и, возможно, ничего и не почувствуете. Ради интереса - расскажите зачем перекатываетесь с Ципралекса на Бринт. Норадреналин, сонливит Ципралекс? Потому что так врач сказал. На меня не дествовали СИОЗЫ, только сон убили и тревога возрасла. Мне ничего не помогало, врач сказал что в моем арсенале остался бринт и анафранил. у меня ОКР и ГТР на первом месте и мне кажется одно от другого зависит и очень затяжная депрессия |
Автор: | ivashkaVrybashke [ 08 май 2017, 09:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Arch ST Vile писал(а): На 4 неделе вполне. Я описывал как раз в теме ощущения. Да, я перечитал. Вы ещё там дозу атаракса подбирали и про кофе писали. YanaYA писал(а): Потому что так врач сказал. На меня не дествовали СИОЗЫ, только сон убили и тревога возрасла. Мне ничего не помогало, врач сказал что в моем арсенале остался бринт и анафранил. у меня ОКР и ГТР на первом месте и мне кажется одно от другого зависит и очень затяжная депрессия При ГТР же первым делом Пароксетин 20-30 мг прописывают (но побочки - набор веса и печень). Вы пили?Насчёт "качелей" - сегодня в МСК идёт дождь, +5С и заметил, что делать ничего не хочется. А когда день солнечный и тёплый, то как-то с утра начинаешь прикидывать планы куда сходить и что сделать (даже несмотря на лёгкую тревогу). |
Автор: | An1on [ 08 май 2017, 10:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
РаисЗахарна писал(а): Добрый день! Смотрите, тут бринтелликс принимают люди с реальными проблемами. Им сон сбивает любая мелочь, по этому небольшая активация может легко сбить сон. А если нет устойчивой проблемы со сном, то вряд ли бринтелликс её создаст, хотя такие шансы есть у любого АД, включая бринтелликс.
Сейчас от приступа к приступу живу и радуюсь ... ну, или почти радуюсь. Апатия, конечно, легкая присутствует, ухудшение памяти, концентрация внимания понижена... но те побочки, что вы описываете - меня пугают!!! Сон - это самое ценное, что есть сейчас в моей жизни. |
Автор: | Jenny_2b [ 08 май 2017, 11:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Подскажите пожалуйста, а то навязчивых мыслей он помогает? |
Автор: | ivashkaVrybashke [ 09 май 2017, 17:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Всё-таки думаю, пошли побочки от 5 мг (пью с 16 дня). 20 день (вчера) - апатия с самого утра. Погода способствовала тоже - дождь и +5С тепла. Сидел весь день дома. После обеда была лёгкая тревога, которая стала разгонять астению головы. Но потом быстро прошла. За ужином не было аппетита и тревожность стала опять расти. А к 20-00 вообще всё резко прошло и чувствовал себя нормально. Перед сном появилась расслабленность и приятная усталость. 21 день - утром было всё ОК, но к 10-00 навалилась какая-то слабость. 2 часа провёл на свежем воздухе - на улице постоянно чувствуется деперсонализация. Т.е. сознание отдельно, тело отдельно, чуть шатает. Последний раз такие ощущения так длительно испытывал ещё в середине февраля. Некоторые движения приходилось выполнять как бы заставляя тело. Быстро затекают мышцы и потом болят (просидел минут 5 на корточках). Тревоги не ощущается, но деперсонализация же и есть замаскированная тревога. После обеда отпустило, посидел за ПК 1,5 часа. Сейчас, в 18-00 чувствую себя чуть уставшим. В целом эти два дня хуже, чем 16-18 дни (зато без утренней тревоги). В 19 день уже была лёгкая деперсонализация. Т.е. выводы пока такие: 1. Новая доза Бринта начинает работать через на 3 день после приёма. 2. Побочки, судя по "притирке" к дозе 2,5 мг, активней всего проявляют себя на 4-10 день. 3. Надо терпеть ещё 4 дня. Единственный плюс 2 последних дней - появился утренний сон. Т.е. ложусь в 22-30, просыпаюсь в 3-30, тут же засыпаю. А потом, если просыпаюсь в 5-30...6-00, удаётся уснуть и поспать ещё 1 час достаточно глубоким сном. Неделю назад вскакивал в 5-30 и сна вообще не было. |
Автор: | YanaYA [ 10 май 2017, 00:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
ivashkaVrybashke писал(а): При ГТР же первым делом Пароксетин 20-30 мг прописывают (но побочки - набор веса и печень). Вы пили? врач сказал что не стоит уже пробовать СИОЗЫ мне не идут, по его словам из-за, во-первых, запущенного состояния, во-вторых, эндогенка, в-третьих, три диагноза... а так я на последней консультации перед назначением бринта спрашивала за пакс... |
Автор: | ivashkaVrybashke [ 13 май 2017, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
22 день - с утра опять лёгкая деперсонализация, и лёгкая фоновая астения. В обед прогулялся на свежем воздухе, поел и как-то... отпустило. Вечером, около 19-00 под дождём прошёл 2 км и притащил тяжёлую сумку. Всего в этот день находил 7 км. Устал. 23 день - с утра была лёгкая тревога (не в мышцах, а как-бы нервное состояние), которое прошло к 11-00, работал за ПК, в обед опять погулял, вечером, в 18-00 сходил в парикмахерскую, ужинал в 19-30. И реально хотелось есть. И могу сказать - энергии хватало на весь день. Лёг спать в 23-00 и отрубился почти сразу. 24 день - с утра чувствовал себя отлично. Энергии ещё больше, чем в 23 день, работал за ПК почти весь день, в 13-00 пошёл прогуляться, но к 15-30 началась мигрень (схватывает виски и лёгкая еле ощутимая тошнота). Могло ли это быть побочкой принятия Бринта? Его я съел с йогуртом в 13-40. Мигрень прошла к 16-00. После 17-00 зашёл ещё в магазин. Ужинал в 19-00, но без аппетита. В целом 24 день хуже, чем 23. Энергии меньше. 25 день - сегодня - 10 день на 5 мг. Вчера лёг в 21-30, сморило, но засыпал всё-равно с полчаса. Проснулся в 4-30, ворочался минут 20 и... заснул до 7-00. С утра не было тревоги и деперсонализации. Работал 2,5 часа в саду. В отличие от недельной давности, прибавилось сил, тревоги в мышцах нет. Могу поднимать тяжести, делать монотонную работу. Но опять в 12-30 сдавливает виски, появляется астения, хочется отдохнуть. Если посидеть минут 15 - всё проходит. Сейчас 16-00 по МСК, сижу уже 1,5 часа за ПК, туплю. Вобщем, выводы пока такие: 1. 5 мг то-ли не дорабатывают. Т.е. при активной деятельности (головой или руками) выделяется норадреналин и серотонина не хватает его тормозить. То-ли 5 мг ещё не "схватились" и надо ждать ещё 4-5 дней. 2. Тревога и ПА вроде как тают с каждым днём. Но состояние "мигающее". Т.е. если на 2,5 мг каждый следующий день с 11 дня приёма (всего 15 дней на этой дозе) был чуть лучше предыдущего, то на 5 мг я не знаю что ожидать от дня завтрашнего. 3. На 7,5 мг залезать не хочу. Судя по отзывам, чем ближе к 10 мг, тем Бринт больше бодрит, а это разгонит тревогу в моём случае. В понедельник консультация с ПТ... |
Автор: | Ulanika [ 15 май 2017, 13:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Сегодня врач назначила этот препарат. первые 2 недели по 5 мг, потом по 10 мг в день. Сказала пить перед сном, чтобы побочка по началу скрадывалась сном. Диагноз - депрессия, но я в Финляндии живу и таблетки выписал терапевт. В конце этой недели иду к психотерапевту У меня стандартное такое расстройство сна: засыпаю плохо, встаю плохо. В прошлом месяце была паническая атака, до этого их вообще не было. Так то истерики в основном. На этом же форуме прочитала про дереализацию - отсюда поняла, что стоит попробовать все таки таблетки. Дереализация началась на фоне сильного стресса в декабре. Вроде там в ветке писали, что как раз нужно серотонин повышать, поэтому очень надеюсь, что поможет. Пойду к психотерапевту - расскажу про дереалиацию, конечно. Антидепрессантов не пила никогда до этого, так что было бы здорово получить какую-то поддержку)) |
Автор: | Arch ST Vile [ 15 май 2017, 13:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Хороший препарат выздорвавливайте! И пишите обязательно о вашем прогрессе в лечении и опыте приёма антидепрессанта. Обязательно помните что вначале всегда нужно проходить период адаптации к препарату и терпеть побочные эффекты, они обязательно пройдут! Вы уже приняли первую таблетку? Или сегодня вечером начнёте? |
Автор: | Ulanika [ 15 май 2017, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Сегодня вечером начну только! Буду писать! Спасибо |
Автор: | ivashkaVrybashke [ 16 май 2017, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Ulanika писал(а): Сказала пить перед сном, чтобы побочка по началу скрадывалась сном. Он разгонит бессоницу и придётся пить 1 мг феназепама каждую ночь.Действие начинается на 4 день. 4-12 дни будут самые тяжёлые (а может и нет, если вы не тревожник). Успехов вам. |
Автор: | Arch ST Vile [ 17 май 2017, 09:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Ulanika, ivashkaVrybashke, Как там у Вас дела? Прогресс в лечении? |
Автор: | lyolik [ 17 май 2017, 09:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Народ, как сон подправить? Если бринт до 10 поднять - ещё больше ухудшиться наверно? Или может мирт поднять? - тогда как бы может норадреналин повысится и спать опять не дать? Или понизить бринт до 5мг, а повысить мирт до 11,25мг - но не выйдет ли это на одно и тоже? Не охота себя каждую ночь протравливать кучей сонников. Каждую ночь в ход идёт/может идти: зопиклон, левана, залеплон, донормил, анальгин и т.д. Печень жалко, так и лекарственный цирроз не долго заработать.. |
Автор: | natwind [ 18 май 2017, 20:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
lyolik писал(а): Народ, как сон подправить? Привет! Знаешь, совершенно случайно получила такой вариант- в 7.30 вечера пью 3,5 эсциталопрама. А в 10 выпиваю 3мг мелатонина. Именно эм+мелатонин= глубокий сон. Часто ночью не просыпаюсь вообще. Утром не могу проснуться. Реально. Но! При пробуждении сонливость сильная, около часа нужно на раскочегариться. Зато сплююююю. А вдруг и тебе поможет?Вечерка тебе классного!!
|
Автор: | Bari [ 18 май 2017, 22:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
lyolik писал(а): Народ, как сон подправить? ИМХО оставляй мирт как есть, но добавь квет - 12,5 мг, когда сон наладится уменьшай квет до 0. Я так с грозного азалептина слез, правда еще промежуточно через триттико.
Если бринт до 10 поднять - ещё больше ухудшиться наверно? Или может мирт поднять? - тогда как бы может норадреналин повысится и спать опять не дать? Или понизить бринт до 5мг, а повысить мирт до 11,25мг - но не выйдет ли это на одно и тоже? Не охота себя каждую ночь протравливать кучей сонников. Каждую ночь в ход идёт/может идти: зопиклон, левана, залеплон, донормил, анальгин и т.д. Печень жалко, так и лекарственный цирроз не долго заработать.. |
Автор: | lyolik [ 19 май 2017, 09:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
natwind писал(а): в 7.30 вечера пью 3,5 эсциталопрама. А в 10 выпиваю 3мг мелатонина. Именно эм+мелатонин= глубокий сон. меня после приёма 2,5мг ципры через часа 2-3 переть начинает - не знаю как в таком состоянии засыпать. В таком состоянии хочется бодрствовать. А сейчас ещё супружеский долг надо будет выполнять, а в таком состоянии это не в кайф Bari писал(а): оставляй мирт как есть, но добавь квет - 12,5 мг, когда сон наладится уменьшай квет до 0. такой опыт я уже проводил в конце прошлого лета доводя до 37,5мг - на сон не влиял, а порой даже возбуждал, на утренние пробуждения вообще плевать хотел, состояние с утра до вечера пьяное.Атаракс мне нравится - хорошо успокаивает, способствует и засыпанию и сну и днём спокойствие и самое главное на когнитивку положительно действует, но у меня от него почему-то печень и почки болят |
Автор: | ivashkaVrybashke [ 19 май 2017, 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Arch ST Vile писал(а): Ulanika, ivashkaVrybashke, Как там у Вас дела? Прогресс в лечении? 26 день - с утра была какая-то тревога. Даже не тревога, а нервозность. Постоянно хотелось двигаться, находил 6 км. Ближе к ночи не хотелось спать, пришлось успокаивать себя 0,5 мг феназепама в 23-30, чтобы уснуть. 27 день - с утра деперсонализация, голову стискивало, погулял в обед с часик и всё прошло. Вечером ходил в поликлинику, провёл час в очередях, кабинетах. В какой-то момент стала разгоняться тревога и тахикардия ударов в 80, но посидел минут 10, отдохнул, всё успокоилось. В 19-30 ужинал, был аппетит, а в 20-00 понял, что очень устал. 28 день - какой-то не запоминающийся. Единственное - тяжело засыпал, уснул в 23-00, проснулся в 00-30, через полчаса опять уснул. Потом проснулся в 03-30, через 10 минут опять уснул. Проснулся в 5-30, и так лежал дремал ещё час. Так начался 29 день. 29 день - была среда - с утра разбитость, потому что плохо спал. Голова вроде работает, но всего шатало (не тревога). Астения тела, но не головы. за ПК сидел работал нормально. В 14-00 было вообще хреново - психосоматика стала выдавать гриппозное состояние, т.е. стало казаться, что болит горло и температура 37,5С, хотя лоб был не горячий. В 15-30 резко отпустило. В 17-00 вышел с работы и легко прошёл километр быстрым шагом. В 21-30 лёг спать, в 22-00 отрубился. 30 день - 15 день на 5 мг - крутой день - проснулся в 06-30 и понял, что этой ночью не просыпался вообще. Первое утро за 30 дней, когда утром была бодрость - такая настоящая бодрость, что хочется идти и делать дела. На работе впервые с конца марта (когда была небольшая ремиссия без АД) почувствовал себя человеком. Правда, к 18-00 развилась астения и лёгкая усталость, которая прошла но это из-за того, что не жалел себя и сил и весь день крутился как конь. 31 день - сегодня - день чуть похуже 30 дня. Но без каких-то контрастов. Пропив 30+ дней Бринт могу сказать: 1. Сон поломан - просыпаюсь по 2 раза ночью. Я высыпаюсь, но часто перед сном пью валерианку 2x200 мг. Как аварийное средство - 0,5 мг феназепама. Думаю начать пить мелатонин с дозы 0,2 мг и повышать каждую ночь до эффективной. Есть такая банка: https://ru.iherb.com/pr/Natrol-Melatoni ... lets/41639 Но не знаю, совместим ли он с СИОЗСиН. Конкретно такую банку пила месяц одна знакомая (у неё нет ПА, ВСД, БДЭ и т.п.) по схеме 1 мг мелатонина + 0,25 мг феназепама (фен не каждую ночь). Побочек не было, сон стал лучше и утром прошла разбитость. Спрошу у ПТ на следующей неделе. 2. Если утром нервозность - к обеду проходит. Если утром бодрость - к вечеру будет лёгкая астения. 3. С 11 дня днём ни разу не пил транки (Алпразолам, Стрезам). В поликлинике и при "гриппе" брал в руки блистер Алпразолама, но потом думал "Подожду ещё 15-20 минут, посмотрим, что будет". Вот такое геройство. Но Бринт держит. 4. До 45 дня буду на дозе 5 мг. 5. В дневное время по рекомендации невролога надо начать пить Пантогам 2 недели для улучшения когнитивки и избавления от астении. Тоже спорный момент, спорный ГАМК-ноотроп. |
Автор: | lyolik [ 19 май 2017, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
ivashkaVrybashke писал(а): Сон поломан вот и не влияет он негативно на сон - я на это тоже повёлся , хотя не жалею, АД-эффект конечно у него намного сильнее чем у ципры, я уж даже как-то про жёсткую социофобию забывать стал, намного меньше. А на ципре я тоже плохо спал. ivashkaVrybashke писал(а): СИОЗСиН это не СИОЗСиНivashkaVrybashke писал(а): Думаю начать пить мелатонин с дозы 0,2 мг и повышать каждую ночь до эффективной. Есть такая банка: этот практически бездейственный преп со всем совместим . В начале может действует, потом пропадает.https://ru.iherb.com/pr/Natrol-Melatoni ... lets/41639 Но не знаю, совместима ли она с СИОЗСиН. ivashkaVrybashke писал(а): Стрезам наверно закажу, попробую, что за зверь Если сравнить с атараксом?ivashkaVrybashke писал(а): В дневное время по рекомендации невролога надо начать пить Пантогам 2 недели для улучшения когнитивки и избавления от астении. Тоже спорный момент, спорный ГАМК-ноотроп бринт сам по себе когнитивку повышает. Если ещё ноотроп принимать можно ещё больше сон поломать
|
Автор: | Romma [ 20 май 2017, 17:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Народ , кто скажет ?.. в чем отличие между Ципралексом и Бринтелликсом ? в плане действия ... |
Автор: | ivashkaVrybashke [ 20 май 2017, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
lyolik писал(а): вот и не влияет он негативно на сон - я на это тоже повёлся , хотя не жалею, Вот если бы убрать эту побочку со сном, засыпать в 23-00, просыпаться 7-00 и никаких ночных пробуждений - то совсем хорошо стало бы.lyolik писал(а): это не СИОЗСиН Все относят Бринт к СИОЗСиН. Да даже про тот же Пароксетин пишут, что он ближе к СИОЗСиН, хотя даже диких тревожников успокаивает уже на 20 день приёма, в отличие от Ципраллекса и Бринта.lyolik писал(а): этот практически бездейственный преп со всем совместим . В начале может действует, потом пропадает. У меня эта банка появилась случайно. Знакомая, гипертоник 40+ лет, переживала нервное обострение (не путать с депрессией, ВСД, ПА, и т.п.) и решила пропить "медленный" мелатонин (раньше пила просто Персен или Феназепам в крайнем случае). Ну я ей пожаловался ещё в феврале, что не могу уснуть (тогда у меня ещё были адреналовые кризы) иногда - лежу, сна нет, мышцы напряжены. Она мне дала банку. Но т.к. это гормональное, то пить я его не стал. А потом, в марте, и сон нормализовался (пока я не лёг в больницу, но это другая история... ).Но на мелатонин много жалоб в плане головных болей, сонливости и, опять же, внезапных пробуждений. lyolik писал(а): наверно закажу, попробую, что за зверь Если сравнить с атараксом? Мне 50 мг Стрезама напоминают 0,5 мг феназепама. Расслабляет тело, придаёт пофигизма, чуть отключает голову и речь.Дневным транком назвать можно с натяжкой. Держит часов 5, потом плавно отпускает и из побочек - головная боль, астения головы, эффект СХУ (примерно каждый второй раз). Атаракс не пробовал - хотел, но не успел. Спорный транк, на некоторых не действует вообще. Лучше Алпразолама дневного транка нет. lyolik писал(а): Если ещё ноотроп принимать можно ещё больше сон поломать Я не стал пить Пантогам по той простой причине, что хотел следить за прогрессией Бринта.А Пантогам, кстати, надо пить дней 5 минимум для эффекта накопления. Есть и Американский Пантогам, кстати: https://ru.iherb.com/pr/Country-Life-GA ... blets/1671 https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-GABA- ... -Caps/5020 ГАМК (гамма аминомасляная кислота) является незаменимой аминокислотой, которую можно найти в основном в человеческом мозге и глазах. Считается ингибирующим нейромедиатором, что означает, что он регулирует активность мозга и нервных клеток путем ингибирования нейронов в головном мозге. ГАМК называют «естественным успокаивающим агентом мозга". Регулируя чрезмерную стимуляцию мозга, ГАМК может способствовать расслаблению и снятию нервного напряжения. NOW предоставляет только естественную L-форму, которая содержится в продуктах питания и в организме. Romma писал(а): Народ , кто скажет ?.. в чем отличие между Ципралексом и Бринтелликсом ? в плане действия ... На каждого по разному действует.Ципралекс - для тревожников. Бринт - для ангедоников, депресняков-апатиков. Хотя, мне ПТ сказал, что для меня лучше Бринт (я говорил, что у меня бывает тревога и ПА). Была идея попробовать ещё раз Пароксетин в малых дозах, но он мог разогнать апатию, а моём возрасте надо не на диване лежать, а хобби, спорт, тёлочки... |
Автор: | An1on [ 20 май 2017, 21:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Romma писал(а): Народ , кто скажет ?.. в чем отличие между Ципралексом и Бринтелликсом ? в плане действия ... Сейчас тут местные аксакалы по нарассказывают для кого бринт, а для кого эсциталопрам. А по короче и по-простому. В планей дествия эсциталопрам в теории мягче, потому что самый селективный из всех серотониновых АД. Ингибирует только серотонин. Бринт не такой, он многие моноамины цепляет и механизм действия у него сложный. Но можно выделить два главных отличия о которых нужно знать. 1. У бринта есть агонизм к серотониновому рецептору 1а, а это именно то что не даёт вызывать глубокую импотенцию, особенно на высоких дозировках, что очень бросает камень в сторону эсциталопрама. 2. Вторая ахилесовая пята и сильная сторона, активация глутамата, это прокогнитивный эффект, но в тоже время усилиление тревоги у многих. К слову, как ингибитор сиозис брит немного слабее, но за счет агонизма к некоторым рецепторов АД эффект в теории может быть сильнее. Вывод мой, личный, для тяжелых запущенных случаев когда нужен результат любой ценой и не до либидо и прочего предпочтительный эсциталопрам как основа, всё-таки надежней. Для поддержки и качественной жизни я выбрал бринт. Но это не моно конечно. Вывод моего психиатра примерно такой по бринту: 20% вообще никак 20% побочки только по отзывам, в основном тошнота 20% отлично, ремиссия 20% Просто нормально 20% ничего не говорят, куда пропали. |
Автор: | ivashkaVrybashke [ 20 май 2017, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
An1on писал(а): Вывод моего психиатра примерно такой по бринту: Ремиссия (медикаментозная) = просто нормально, т.е. стал кем был до болезни. Вот сняться с Бринта и остаться нормальным - это уже излечение.20% вообще никак 20% побочки только по отзывам, в основном тошнота 20% отлично, ремиссия 20% Просто нормально 20% ничего не говорят, куда пропали. Мой ПТ сказал, что на Бринте выводит 8 из 10 человек в медикаментозную ремиссию. Но он в первой беседе интересуется деталями периода до болезни, течением болезни и препаратами, которые принимал (и которые не помогли). И "чуда" ждать надо до 8 недель. А вообще, судя по отзывам в сети, Бринт самый неоднозначный АД - с него соскакивает каждый второй уже в первый месяц приёма. Некоторые из-за того, что закидываются дозой в 10 мг уже на 5 день. И многим не нравится, что он долгий - т.е. даже на 30 день приёма на 100% себя редко кто чувствует. An1on писал(а): 2. Вторая ахилесовая пята и сильная сторона, активация глутамата, это прокогнитивный эффект, но в тоже время усилиление тревоги у многих. Усиление постоянное? Или на период "вкатки", до 14-20 дня?Пароксетин некоторым тоже тревогу гонит в первые 10 дней. |
Автор: | An1on [ 20 май 2017, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
ivashkaVrybashke писал(а): Ремиссия (медикаментозная) = просто нормально, т.е. стал кем был до болезни. Вот сняться с Бринта и остаться нормальным - это уже излечение. Ну... Я как бэ не медикаментозую ремиссию не рассмтариваю, да я много о ней слышал и здесь на форуме, но тут можно только пошутить про горбатого Хотя не буду спорить что она есть). ivashkaVrybashke писал(а): Мой ПТ сказал, что на Бринте выводит 8 из 10 человек в медикаментозную ремиссию. Ну прям круто, а я чесгря не знаю такого препарата который бы в 8 из 10 выводил в ремиссию, я своего психиатра уважаю, но у него особо тяжелые случаи обычно в моно не идут, что-то типа связки флуоксетин-миртазапин.Но он в первой беседе интересуется деталями периода до болезни, течением болезни и препаратами, которые принимал (и которые не помогли). И "чуда" ждать надо до 8 недель. ivashkaVrybashke писал(а): А вообще, судя по отзывам в сети, Бринт самый неоднозначный АД - с него соскакивает каждый второй уже в первый месяц приёма. Некоторые из-за того, что закидываются дозой в 10 мг уже на 5 день. Шуму много, на самом деле с любого ад-а соскальзывает каждый второй. Даже моя мама так же попринимала чуть-чуть, пару недель и бросила, когда я ещё маленький был, рассказывала. Что там было не знаю.И многим не нравится, что он долгий - т.е. даже на 30 день приёма на 100% себя редко кто чувствует. ivashkaVrybashke писал(а): Усиление постоянное? Или на период "вкатки", до 14-20 дня? Ваще понятия не имею. Я просто соло ничего не принимаю. У меня тут набор.. Не хочется говорить из скольки лекарств. Есть набор противотревожный-седативный, набор противообсессивный, набор противоАД. Так вот ни бринт, ни ципра в противо-тревожных как первая линия не входят.Пароксетин некоторым тоже тревогу гонит в первые 10 дней. Короче, отвечу проще - я бы любой АД моно не принимал бы, даже такой зверь как пароксетин. |
Автор: | ivashkaVrybashke [ 21 май 2017, 09:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
An1on писал(а): Я как бэ не медикаментозую ремиссию не рассмтариваю, да я много о ней слышал и здесь на форуме, но тут можно только пошутить про горбатого Не только здесь - на нейролептик.ру в темах про Пароксетин и Ципралекс есть примеры, когда люди сидя на препаратах (более полугода) достигали состояния "на все 100%", плавно снимались - получали повторение симптомов болезни через пару недель. Забирались обратно, пили ещё несколько месяцев.An1on писал(а): Ну прям круто, а я чесгря не знаю такого препарата который бы в 8 из 10 выводил в ремиссию, я своего психиатра уважаю, но у него особо тяжелые случаи обычно в моно не идут, что-то типа связки флуоксетин-миртазапин. Я выше написал, что он Бринт прописывает избирательно ангедоникам в основном.Я тоже скептически отношусь к Бринту (у меня были ПА и тревога), но вот к 30+ дню в моно есть улучшения. An1on писал(а): Короче, отвечу проще - я бы любой АД моно не принимал бы, даже такой зверь как пароксетин. Если говорим про первые 2-3 месяца приёма - да, наверное, нужен АД+транк (дневной)+сонник (ночной транк).Но, условно, если на 100 день в моно на АД остались ПА или сон порушен, то значит либо АД подобран неправильно, либо доза велика. Ну а если на 6 месяц человек вынужден сидеть на АД+транк+сонник, то это вообще не лечение, а потеря времени. Скоро надо уже слезать с химии и возвращаться к жизни, а как, если пьёшь феназепамы? |
Автор: | An1on [ 21 май 2017, 12:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
ivashkaVrybashke писал(а): Ну а если на 6 месяц человек вынужден сидеть на АД+транк+сонник, то это вообще не лечение, а потеря времени. Скоро надо уже слезать с химии и возвращаться к жизни, а как, если пьёшь феназепамы? Я не пью транквилизаторы и гипнотики (снотворные). Я честно говоря не задавался вопросом слезать с химии. Можно, на зачем? Что мучает, финансовый вопрос, побочки? Почему на химиии должно быть или есть чуство неполноценности? |
Автор: | ivashkaVrybashke [ 21 май 2017, 18:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
An1on писал(а): Я честно говоря не задавался вопросом слезать с химии. Не в этом дело. При подсадке на АДы есть 2 неизбежных момента:Можно, на зачем? Что мучает, финансовый вопрос, побочки? Почему на химиии должно быть или есть чуство неполноценности? 1. Рано (через 2 года) или поздно (10 лет) АД перестанет действовать. 2. Психологическое привыкание вида "я не решил неврологическую проблему, я спрятался за таблетку". Взять меня - я до 2017 года и не знал, что такое СИОЗС (слова "антидепрессант", "траквилизатор" знал, конечно. А феназепам даже пил пару раз). Но я отношусь к АДу как к костылю - он нужен 6-12-15 месяцев в рабочей дозе и после этого, восстановив баланс серотонина (и решив психологические проблемы, чтобы снова не впасть в депресняк, убрать неврозы и устрессы) я от него навсегда избавляюсь. И это не чувство неполноценности. Это уже некая внутренняя свобода. |
Автор: | An1on [ 21 май 2017, 18:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
ivashkaVrybashke писал(а): Не в этом дело. При подсадке на АДы есть 2 неизбежных момента: Не надо эту чушь рассказывать на форуме невротиков рассказывать или хотя бы надо подкреплять исследованиями надо подобную ересь, которых конечно нет и вряд ли будут. Откуда вообще такое в голове? Простите меня за грубость, но это правда очень странное предубеждение, да ещё и вредное. Но откуда оно взялось-то?1. Рано (через 2 года) или поздно (10 лет) АД перестанет действовать. ivashkaVrybashke писал(а): 2. Психологическое привыкание вида "я не решил неврологическую проблему, я спрятался за таблетку". А это уже личный заскок, экстраполировать на всех его не надо. Искренне желаю вам от него избавиться, без таблеток при чем.
|
Автор: | Max Damage [ 22 май 2017, 19:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Всем доброго времени суток уважаемые форумчане! Сам я врач и в студенческие годы увлекался психиатрией и даже состоял в нацчном кружке и написал тезис по Обсессивно-компульсивным расстройствам. Собственно ОКР я и страдаю, а так же агорафобией, фагофобией и некоторыми другими фобиями. Но несмотря на это все, болеть времени совсем нет, работаю на двух работах и вот сейчас пытаюсь в перерывах осилить все 100 с плюсом страниц на тему бринтелликса. Почему именно на эту? Да потому что я 3 года сидел на Ципралексе, в принципе тревоги на нем стало меньше, ПА почти нет, но фобии и окр так тоже не особо подьействовал, был перерыв в среднем 4 месяца, но в остальное время принимал 5-15мг. Щас посоветовавшись с коллегой психиатром перешел на бринтелликс, сказал сразу перейти с 5 ципры, на 10 бринта. 5 дней принимаю из побочек тахикардия, диарея, то хорошее настроение, то плохое, стал активнее, продолжаю пить в той же дозировке. Надеюсь кому то мой отзыв был полезен |
Автор: | Katycat [ 22 май 2017, 20:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Всем привет. 13 неделя бринта 10 мг. Чувствую себя хорошо, пропали негативные мысли. Устроилась на работу, чувствую себя уверенно среди людей. Только когда Пмс бывает не большой откат назад, плаксивость и не понятное чувство внутри все в перемешку то меня все бессит, то жалость ко всем, то чувство каши в голове когда не могу сфокусироваться на конкретных мыслях и определиться что я чувствую в тот момент. Но теперь вылезли мои негативные черты характера, и я точно знаю что мне нужно корректировать что бы быть в согласии с собой на 1000000%. Побочек так и не было, никакой тошноты и т.п. |
Автор: | Йожа [ 22 май 2017, 20:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Lanacool, natwind, lyolik, Здравствуйте уважаемые форумчане. На днях и я присоединюсь к бринтоманам или бринтофобам. Эххх, страшно. Бринт заказан . |
Автор: | ivashkaVrybashke [ 22 май 2017, 21:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Max Damage писал(а): сказал сразу перейти с 5 ципры, на 10 бринта Первые 10-14 дней надо было как раз пить 5 мг, потом ещё 10-14 дней 7,5 мг.Katycat писал(а): Всем привет. 13 неделя бринта 10 мг. Чувствую себя хорошо, пропали негативные мысли. Устроилась на работу, чувствую себя уверенно среди людей. Только когда Пмс бывает не большой откат назад, плаксивость и не понятное чувство внутри все в перемешку то меня все бессит, то жалость ко всем, то чувство каши в голове когда не могу сфокусироваться на конкретных мыслях и определиться что я чувствую в тот момент. Но теперь вылезли мои негативные черты характера, и я точно знаю что мне нужно корректировать что бы быть в согласии с собой на 1000000%. Побочек так и не было, никакой тошноты и т.п. У вас были ПА, адреналовые кризы до приёма АД?13 неделя и всё ОК - это медикаментозная ремиссия. Ещё через 20-28 недель можно сниматься с препарата. Йожа писал(а): Здравствуйте уважаемые форумчане. На днях и я присоединюсь к бринтоманам или бринтофобам. Эххх, страшно. Бринт заказан Пописывайте. An1on писал(а): А это уже личный заскок, экстраполировать на всех его не надо. Искренне желаю вам от него избавиться, без таблеток при чем. Это не личный заскок.Просто вот жил я без таблеток до 28 лет, мог работать по 12 часов, были силы, энергия, хобби. И хоп - у меня адреналовый криз (понятно, что не просто так, был ДЭ почти весь 2016 год и стресс осенью 2016) и уже 5 месяц я выкарабкиваюсь из этой ямы. И я ХОЧУ снова жить как раньше (естественно, убрав причины депрессии и стрессы). Это нормально. An1on писал(а): Но откуда оно взялось-то? То, что АДы перестают действовать? Да даже на этом форуме встречаются отзывы типа, "Пил 2 года NNNNN, он сошёл на нет, теперь вот пытаюсь сесть на MMMMM".
|
Автор: | Max Damage [ 22 май 2017, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
ivashkaVrybashke писал(а): Max Damage писал(а): сказал сразу перейти с 5 ципры, на 10 бринта Нет, можно сразу с 10 мг начинать |
Автор: | Nessies [ 24 май 2017, 05:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Всем добрый день! Примите новичка? Пью бринтелликс с 24.04, дозировка 0.5, психотерапевт прописала. Дозировку поднимать не собирается. Диагноз - лёгкая-умеренная депрессия. До этого в октябре-ноябре 2016 года пропила курс транквилизаторов и успокоительного. Начались проблемы с подъёмом, мотивацией, очень много плакала. Понимала, что если не обращусь к врачу, то просто в один день не смогу поднять себя с кровати никак. Из плюсов: самочувствие действительно хорошее, чувствую себя намного лучше, чем было. Вставать по утрам намного легче! (На ночь врач прописала глицин, потому что были проблемы с тем, что не могла уснуть). Периодически появляются приступы вдохновения, считаю это большим плюсом! Либидо не снижается, наоборот, мне кажется, стало даже лучше. С аппетитом все нормально, стало немного легче контролировать, что тяну в рот (до этого грешила кусочничеством при малейшем намёке на стресс). Из минусов: тошнота...она все ещё держится (противорвотное приходится чередовать, так как к одному препарату организм привыкает и не реагирует) + помогает пара долек лимона. Ещё повысилась потливость. Больше побочек не наблюдала. Ещё в последнее время начались какие-то ранние подъёмы. Часа в 4 утра. Учитывая, что я привыкла вставать в 5-5.30, не нахожу это большим минусом. Правда, на данный момент не могу как раньше: проснулась и пошла делать делать. Больше лежу в кровати, хлопаю глазами Не знаю также, связано это с бринтом или нет, но если раньше при повышенном атмосферном давлении расскалывалась голова, то теперь тянет в сон. Тянет настолько, что я могу уснуть в кресле прямо на работе. 26 начинается психотерапия. Буду отписываться по мере лечения :) |
Автор: | Max Damage [ 24 май 2017, 09:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Nessies писал(а): Всем добрый день! Примите новичка? Пью бринтелликс с 24.04, дозировка 0.5, Добрый день! Удачи вам! Тоже скоро займусь с новым психотерапевтом. Просьба, пишите пожалуйста правильно дозировку, мне как врачу больно смотреть когда люди пишут например что приняли 1 грамм феназепама Дозировка 0.5- это 500мг. Бринтелликс идет 5, 10, 20 мг |
Автор: | Ulanika [ 25 май 2017, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Привет! у меня сегодня типа 10й день. Я пью моно, как и писала до этого, на ночь. пока 5 мг, буду поднимать через 4 дня до 10. Сплю я нормально! Ну у меня не было прям таких жутких проблем со сном, засыпала плохо - сейчас засыпаю норм, сплю по 12 часов без будильника норм. Пока я очень довольна. Со второго дня пропали мысли о суициде. С утра я чувствую себя всегда прекрасно! Стала хотеть гулять, радуюсь вообще происходящему. Эмоциональный откат сильный, чувствую себя лучше. Либидо проснулось (что меня удивляет). Первые 5 дней я была на подъеме, чуть ли не танцевала на улице, потом немного вернулась в русло. Из побочки: тошнота по ночам появилась на 6й день вроде. Мигрень по ночам, особенно, когда до этого употребляю алкоголь. Тревожность очень странно проявляется: с 3го дня меня по утрам прошивало какой-нибудь мыслью, просыпалась от этого, подскакивала. И по вечерам тоже самое. Мысль могла мучить по полчаса. Уговариваю себя успокоиться, вроде работает. Последнее время пью чай с валерианой в такие моменты - помогает. Буду обсуждать с терапевтом скоро на приеме, но психотерапевт уже сказала, чтобы я ждала переход в 2 недели. Так что жду, но побочки особо не беспокоят. Состояние очень поменялось, поэтому я готова продолжать! |
Автор: | Ulanika [ 25 май 2017, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
А да: аппетита у меня нет(( причем, по моему стало хуже после приема таблеток. Я ем нормально, но похудела за последние 2 недели, так как ем только когда уже голова болит, и ем там что нибудь чисто закинуть. В общем, стараюсь есть что-то все время, чтобы совсем не исчезнуть. |
Автор: | Йожа [ 26 май 2017, 13:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Ulanika, Что лечите? Радуют Ваши результаты. Пишите. |
Автор: | Йожа [ 26 май 2017, 13:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вортиоксетин (Бринтелликс, Brintellix, Trintellix, Vortioxetine) |
Принимаю Бринт 3й день всего по 5 мг. Но я перехожу с 20 ципролекса. Ципралекс 10мг, Бринт 5 мг. Лам 25 мг . Ципра в этот раз не справилась. уже 5 месяцев как... |
Страница 65 из 175 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |