ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам, позитива)
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=28&t=26
Страница 105 из 504

Автор:  TimaQ [ 02 июн 2018, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

den77 писал(а):
TimaQ писал(а):
Спасибо. Только через 5 дней уже на 20 переходить))) а как насчёт вечернего применения? Утром в 7-8 часов выпиваю, а через 2 часа рубить начинает. Боюсь врача лишний раз беспокоить вопросами. А то предпоследний врач мой очень грубо разговаривал всегда. Теперь боюсь(((

Чаще, если пить на ночь, сон может ухудшиться. У меня так. Но некоторым нормально. Индивидуальные особенности. Можно попробовать, но надо быть готовым к плохому сну. ИМХО
Хех, я ко всему готов))) три месяца спал по 2-4 часа в сутки и работал.. пока наконец-то мне миртазапин на ночь не выписали, а потом на этом форуме узнал, что ещё куча средств для сна есть от которых нет привыкания. Сейчас пью на ночь 30мг(2 таблетки) хлорпротиксена, одна оч плохо берет меня

Автор:  Вита [ 02 июн 2018, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

TimaQ писал(а):
den77 писал(а):
TimaQ писал(а):
Спасибо. Только через 5 дней уже на 20 переходить))) а как насчёт вечернего применения? Утром в 7-8 часов выпиваю, а через 2 часа рубить начинает. Боюсь врача лишний раз беспокоить вопросами. А то предпоследний врач мой очень грубо разговаривал всегда. Теперь боюсь(((

Чаще, если пить на ночь, сон может ухудшиться. У меня так. Но некоторым нормально. Индивидуальные особенности. Можно попробовать, но надо быть готовым к плохому сну. ИМХО
Хех, я ко всему готов))) три месяца спал по 2-4 часа в сутки и работал.. пока наконец-то мне миртазапин на ночь не выписали, а потом на этом форуме узнал, что ещё куча средств для сна есть от которых нет привыкания. Сейчас пью на ночь 30мг(2 таблетки) хлорпротиксена, одна оч плохо берет меня
30мг,это две по 15?

Автор:  seaman [ 02 июн 2018, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

TimaQ, без хлорпротиксена кстати тоже потом тяжело спать.
Вечером лично у меня ципра портит сон. Если есть излишняя седация, может не стоит торопиться повышать?

Автор:  TimaQ [ 02 июн 2018, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Вита писал(а):
30мг,это две по 15?

да. позавчера первый раз выпил 15мг, провалялся часа 2 и кошмары снились и реалистичные сны. вчера на ночь две(30) выпил. побыстрее уснул и сны почти не мучили. но всё равно даже 30мг хлора намного хуже сон дают, чем 15мг миртазапина, а мне новый врач отменила его

Автор:  TimaQ [ 02 июн 2018, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

seaman писал(а):
TimaQ, без хлорпротиксена кстати тоже потом тяжело спать.
Вечером лично у меня ципра портит сон. Если есть излишняя седация, может не стоит торопиться повышать?

когда АД заработает и восстановит нормальный сон, то хлор больше не потребяется :-) если только заработает...... :gore:

врачу позвоню через 5 дней, когда надо будет дозу повышать и про всё расскажу, она уже решит.

а то без врача лечился последние полтора(злобный оч врач попался и запугивал меня) месяца и прыгал по дозам феварина неделю 50, неделю 150, неделю 200(ушла мысленная жвачка на 200 и засыпал за 10-15 минут), неделю 100, неделю 50..... и почему-то на 50 только тревоги меньше стало и настроение поднялось. на 150-200 в депру жосткую впал с болью в груди и спрыгнул с такой дозы.

еще новый врач на капельницы предложила походить анонимно. 10 дней подряд, говорит когнитивные функции они мне восстановят, а то тупняк жесткий. стоит походить?

Автор:  Алиша [ 02 июн 2018, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

TimaQ писал(а):
Второй день знакомства с ципрлексом. Дозу выписали сразу 10. Побочки заметил только 3: немного повысилась тревога, ужасная сонливость днем(засыпаю за рулём, днём дома вырубаюсь), а ночью пришлось выпить 30мг хлорпротиксена, чтобы заснуть. Ещё голова сильно болит. Эти побочки со временем проходят??? :90: пью утром. Может на ночь пить, чтобы днём не рубило? Транками не прикрываюсь

Я пью ципралекс второй месяц, вялость только ухудшилась.( причём днём еле ноги тягаю, а ночью бессонница. Начала на ночь пить кетилепт. Засыпаю. Всю ночь сны.

Автор:  Milk [ 02 июн 2018, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Алиша писал(а):
Ну почему же они не рабочие?! Мне вот, например, 10 очень много оказалось.
Алиша, я нашла в инете инструкцию на эсцитам на украинском языке и там было написано, что он к ципралексу идет, как 2/1, то есть 10мг эсцитама равны 5 мг ципралекса , а 5 мг - это нерабочая дозировка. ИМХо. По крайней мере по статистике. :16p:

Автор:  Milk [ 02 июн 2018, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

TimaQ писал(а):
мне неделю 10, неделю 20
Обычно шаг в 2 недели по 5 мг добавляют. ИМХО

Автор:  Milk [ 02 июн 2018, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

TimaQ писал(а):
Может на ночь пить
Можно.

Автор:  Tsar [ 02 июн 2018, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Обычно утром врачи советуют пить

Автор:  TimaQ [ 02 июн 2018, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Алиша писал(а):
TimaQ писал(а):
Второй день знакомства с ципрлексом. Дозу выписали сразу 10. Побочки заметил только 3: немного повысилась тревога, ужасная сонливость днем(засыпаю за рулём, днём дома вырубаюсь), а ночью пришлось выпить 30мг хлорпротиксена, чтобы заснуть. Ещё голова сильно болит. Эти побочки со временем проходят??? :90: пью утром. Может на ночь пить, чтобы днём не рубило? Транками не прикрываюсь

Я пью ципралекс второй месяц, вялость только ухудшилась.( причём днём еле ноги тягаю, а ночью бессонница. Начала на ночь пить кетилепт. Засыпаю. Всю ночь сны.

вот и мне она сначала квет назначить хотела в дозе 100, но чёт выписала хлор. вы писали, что вам доза 10 много... сейчас сколько пьете? вялость начинается у меня через 2 часа с головной болью после приёма, потом вялость пропадает бывает и опять появляется :26n: посмотрим, как дальше будет. но я не лежу. вчера пошёл мяса на улице поделал, сегодня в другой город на машине сгонял

Milk писал(а):
TimaQ писал(а):
мне неделю 10, неделю 20
Обычно шаг в 2 недели по 5 мг добавляют. ИМХО

да я это понимаю, но с врачом-то не поспоришь...

Автор:  Milk [ 02 июн 2018, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

TimaQ писал(а):
чем 15мг миртазапина, а мне новый врач отменила его
Зря, уж точно миртазапин лучше , чем хлорка.
Если капельницы с ноотропами врач предлагает, думаю не стоит валить все в кучу, вряд ли прок будет. Имхо.( а скорее всего ноотропы, чтобы денежку заработать).
Тима не спешите с поднятием дозировок,побудьте на 10мг ,хотя бы дней 10, потом на 15 мг. Быстро идете, побочки хорошо бы транком прикрыть, если такой резкий заход. И тревоги бы не было и со сном было бы норм.ИМХО

Автор:  TimaQ [ 02 июн 2018, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Milk писал(а):
TimaQ писал(а):
чем 15мг миртазапина, а мне новый врач отменила его
Зря, уж точно миртазапин лучше , чем хлорка.
Если капельницы с ноотропами врач предлагает, думаю не стоит валить все в кучу, вряд ли прок будет. Имхо.( а скорее всего ноотропы, чтобы денежку заработать).
Тима не спешите с поднятием дозировок,побудьте на 10мг ,хотя бы дней 10, потом на 15 мг. Быстро идете, побочки хорошо бы транком прикрыть, если такой резкий заход. И тревоги бы не было и со сном было бы норм.ИМХО

мне врач сказал, что деньги только мед сестре буду платить за процедуру и всё. хз... или им откуда-то сверху деньги капают за капельницы? и чем плохи капельницы с ноотропами? я не спросил, что за капельницы у врача(((

я церебролизин колол 5 кубиков 10 уколов. результат был(башка лучше заработала и настроение полнялось) только когда колол. перестал колоть - опять всё по-старому. потом стал колоть кортексин и вообще без результата.


дак из побочек только сонливость и головная боль. это намного лучше, чем на феварине рвота, паника и т.д... а тревога, вроде, как была, такая же и осталась(диагноз 41.2).

сна у меня как раз и так нет... из-за ТДР максимум часа 3-4 посплю без таблеток

Автор:  Milk [ 02 июн 2018, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

TimaQ, если ноотропы, то они могут смазать картинку от лечения ципралексом,
по крайней мере не стоит сейчас с капельницами связываться,ИМХО, хорошо заходить на препараты по одному, а не кучей, что не понять , что от чего.
TimaQ писал(а):
да я это понимаю, но с врачом-то не поспоришь...
Можно просто смолчать, а сделать по своему. ;-)

Автор:  TimaQ [ 02 июн 2018, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Milk писал(а):
TimaQ, если ноотропы, то они могут смазать картинку от лечения ципралексом,
по крайней мере не стоит сейчас с капельницами связываться,ИМХО, хорошо заходить на препараты по одному, а не кучей, что не понять , что от чего.
TimaQ писал(а):
да я это понимаю, но с врачом-то не поспоришь...
Можно просто смолчать, а сделать по своему. ;-)

ну всё равно я собираюсь делать капельницы, если пойду, только в отпуске, через 3 недели. думаю, будут уже к этому времени на ципре подвижки и капельницы уже не понадобятся

а смолчать... я уже прыгал по дозам на феварине 50-150-200-100-50 без согласования со врачом и ничего из этого хорошего не вышло. тем более уже за 7 месяцев это уже 4ый врач и хочется с ним сотрудничать

Автор:  Milk [ 02 июн 2018, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

TimaQ писал(а):
прыгал
это одно, а поднимать постепенно, это другое. Но это так, мысли вслух, врачу надо доверять и не надо его боятся, можно лишний раз и спросить и попросить... :16p:

Автор:  TimaQ [ 02 июн 2018, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Milk писал(а):
TimaQ писал(а):
прыгал
это одно, а поднимать постепенно, это другое. Но это так, мысли вслух, врачу надо доверять и не надо его боятся, можно лишний раз и спросить и попросить... :16p:

да перед этим врач просто не оч попался... бабушка 80 лет, профессор. запугивала меня постоянно и грубо очень разговаривала. миртазапин не помог - это оч плохо, самый сильный АД. пей сразу тогда феварин 200. не стал пить 200, выпил 50 и все побочки сразу вылезли. звоню говорю, мол так и так. а она - оооо, значит и этот не помогает! ты уже всё перепил! (пил до этого амик 25мг 3 недели и вальдоксан полтора месыца) чтож ложись в пнд на учёт поставим, права потеряешь, работу потеряешь! я говорю ну это же побочки... мож не 200 пить, а хотя бы 50-75 для начала? она говорит это тебе не поможет! и на этом разговор закончился. больше я с ней не общался... теперь побаиваюсь врачей... и мне показалось что и новому то не особо понравился. хотя мож показалось просто

Автор:  Milk [ 02 июн 2018, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

TimaQ писал(а):
и мне показалось что и новому то не особо понравился. хотя мож показалось просто
Да суки они в ПНД, смотрят как на людей второго сорта, собственно сама это ощутила, хватило одного посещения вместе с дочерью.

Автор:  TimaQ [ 02 июн 2018, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Milk писал(а):
TimaQ писал(а):
и мне показалось что и новому то не особо понравился. хотя мож показалось просто
Да суки они в ПНД, смотрят как на людей второго сорта, собственно сама это ощутила, хватило одного посещения вместе с дочерью.

новый врач тоже в пнд работает и в частной клинике... она психиатр/психотерапевт/психоневролог. вроде хорошая. улыбалась всегда.

у нас по ходу почти все психиатры в городе в пнд работают..... потому что все адреса их работы оттуда

Автор:  Алиша [ 02 июн 2018, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Milk писал(а):
Алиша писал(а):
Ну почему же они не рабочие?! Мне вот, например, 10 очень много оказалось.
Алиша, я нашла в инете инструкцию на эсцитам на украинском языке и там было написано, что он к ципралексу идет, как 2/1, то есть 10мг эсцитама равны 5 мг ципралекса , а 5 мг - это нерабочая дозировка. ИМХо. По крайней мере по статистике. :16p:

Если так, то да). Я просто не знакома с украинским эсцитамом...

Автор:  Алиша [ 02 июн 2018, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

TimaQ писал(а):

вот и мне она сначала квет назначить хотела в дозе 100, но чёт выписала хлор. вы писали, что вам доза 10 много... сейчас сколько пьете? вялость начинается у меня через 2 часа с головной болью после приёма, потом вялость пропадает бывает и опять появляется :26n: посмотрим, как дальше будет. но я не лежу. вчера пошёл мяса на улице поделал, сегодня в другой город на машине сгонял

Milk писал(а):
TimaQ писал(а):
мне неделю 10, неделю 20
Обычно шаг в 2 недели по 5 мг добавляют. ИМХО

да я это понимаю, но с врачом-то не поспоришь...

Сейчас три дня уже пью 5 мг. Страхи и тревожность не вернулись пока, но чувствую себя в целом мрачно. Вялость сохраняется, но по крайней мере ко мне вернулся пульс).
Может быть, уже начинаю думать, что ципралекс не совсем мой препарат. Если он только от тревоги помогает. То у меня еще и в целом есть проблемы с настроением. И апатичностью. А он, получается, эту апатию еще и повышает.
Вообще сейчас физически очень слабая, может поэтому все дозировки мне велики выходят. Кетилепта тоже пью смешную дозу - половинку от 25 мг. И на этом засыпаю.
Еще у меня очень болит шея. Болела и до лечения, но с лечение боль почему-то увеличилась, хотя все пишут, что цип. наоборот снимает боль.

Не лежите - уже хорошо!) Может вам подойдет препарат и всё наладится.

Автор:  TimaQ [ 02 июн 2018, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Алиша писал(а):
TimaQ писал(а):

Еще у меня очень болит шея. Болела и до лечения, но с лечение боль почему-то увеличилась, хотя все пишут, что цип. наоборот снимает боль.


хм... у меня тоже под лопатками болеть спина стала, как стал ципру пить, уже 2 дня. раньше тоже болела, но редко. совпадение? :shok:

Автор:  Алиша [ 02 июн 2018, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

TimaQ писал(а):
Алиша писал(а):
TimaQ писал(а):

Еще у меня очень болит шея. Болела и до лечения, но с лечение боль почему-то увеличилась, хотя все пишут, что цип. наоборот снимает боль.


хм... у меня тоже под лопатками болеть спина стала, как стал ципру пить, уже 2 дня. раньше тоже болела, но редко. совпадение? :shok:

Не знаю(( наблюдайте как будет дальше.

Автор:  den77 [ 02 июн 2018, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Алиша писал(а):
Алиша, я нашла в инете инструкцию на эсцитам на украинском языке и там было написано, что он к ципралексу идет, как 2/1, то есть 10мг эсцитама равны 5 мг ципралекса

а я читал инструкцию на русском (на украинском сайте) там такого не было. Инструкция практически та же что у селектры

Автор:  den77 [ 02 июн 2018, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Алиша писал(а):
Еще у меня очень болит шея. Болела и до лечения, но с лечение боль почему-то увеличилась, хотя все пишут, что цип. наоборот снимает боль.

Возможно, что это побочка "головная боль" которая отдает в шею. У меня через дней 5-7 прошло полность.

Автор:  den77 [ 02 июн 2018, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

А насчет апатии от эсци - у меня вот раньше как было (хоть и тревоги было много), но в депре я этот форум тупо читал и не было желания участвовать.
А сейчас, вот, пишу, вношу свою "лепту" с интересом.
Читать стал, фильмы смотреть с интересом (до этого фильмы вообще не интересовали).
Работу новую нашел. Все как-то интереснее стало.
Так что депрессивную АПАТИЮ, равно как и тревожность, социофобию, мнительность эсциталопрам у меня убрал однозначно

Автор:  Алиша [ 02 июн 2018, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

den77 писал(а):
Возможно, что это побочка "головная боль" которая отдает в шею. У меня через дней 5-7 прошло полность.
den77 писал(а):
А насчет апатии от эсци - у меня вот раньше как было (хоть и тревоги было много), но в депре я этот форум тупо читал и не было желания участвовать.
А сейчас, вот, пишу, вношу свою "лепту" с интересом.
Читать стал, фильмы смотреть с интересом (до этого фильмы вообще не интересовали).
Работу новую нашел. Все как-то интереснее стало.
Так что депрессивную АПАТИЮ, равно как и тревожность, социофобию, мнительность эсциталопрам у меня убрал однозначно

Дело в том, что я пью его уже второй месяц. И с шеей только ухудшилось. Но тревогу точно убрал. Это уже здорово.

Здорово, что у вас такой прогресс!
Я кино смотрю иногда, люблю всякое авторское, так называемое. Ну и вообще кино. Читать очень люблю еще. Но вот уже два месяца как вообще не могу открыть ни одной книги. Это меня конечно удивляет. Но это началось в самый острый период как раз, до приема Ципралекса. Может пройдет и скоро вернется интерес к чтению.

Автор:  TimaQ [ 02 июн 2018, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Алиша писал(а):

Дело в том, что я пью его уже второй месяц. И с шеей только ухудшилось. Но тревогу точно убрал. Это уже здорово.


на одном сайте наткнулся на отзыв врача психиатра о ципралексе:

Обычно, организм "врабатывается" в препарат на 7-8 день. К этому сроку около трети пациентов отмечают появление первых признаков улучшения "на душе отпустило", " как дышать легче", " в голове прояснилось"... Но у большинства улучшение ожидаем к 2-3 неделе. Первое что уходит - тревога, потом неприятные ощущения, улучшается сон, настроение же выравнивается к 6-8 неделе приема, к этому сроку проходят и проявления панических атак и социофобий. Однако, прием продолжаем. срок приема - индивидуально. но из опыта - не менее 8-12 месяцев.

как вы пишите, у вас ушла тревога, а всё остальное осталось... странно, значит дозу надо по идее повышать, но у вас при повышении пульс падает и т.д....

Автор:  Алиша [ 02 июн 2018, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

TimaQ писал(а):
как вы пишите, у вас ушла тревога, а всё остальное осталось... странно, значит дозу надо по идее повышать, но у вас при повышении пульс падает и т.д....

Вот да, с пульсом загадка. Вроде никто не жалуется на сильную брадикардию на ципралексе.
Но я просто не в состоянии её терпеть, так как задыхаюсь да и всё. Тяжко.
Поначалу так хорошо шло.. были дни вообще светлые.

Автор:  TimaQ [ 02 июн 2018, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Алиша писал(а):
TimaQ писал(а):
как вы пишите, у вас ушла тревога, а всё остальное осталось... странно, значит дозу надо по идее повышать, но у вас при повышении пульс падает и т.д....

Вот да, с пульсом загадка. Вроде никто не жалуется на сильную брадикардию на ципралексе.
Но я просто не в состоянии её терпеть, так как задыхаюсь да и всё. Тяжко.
Поначалу так хорошо шло.. были дни вообще светлые.

другие сиозс пробовали?

Автор:  Алиша [ 02 июн 2018, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

TimaQ писал(а):
Алиша писал(а):
TimaQ писал(а):
как вы пишите, у вас ушла тревога, а всё остальное осталось... странно, значит дозу надо по идее повышать, но у вас при повышении пульс падает и т.д....

Вот да, с пульсом загадка. Вроде никто не жалуется на сильную брадикардию на ципралексе.
Но я просто не в состоянии её терпеть, так как задыхаюсь да и всё. Тяжко.
Поначалу так хорошо шло.. были дни вообще светлые.

другие сиозс пробовали?

Да, разные, давно было, переносила легко, но и эффекта не было, в том числе и Паксил пила без всякого результата (а в этот раз начала его и сразу пошли побочки - боль в груди, головная боль итд, поменяли на Ц.)
Видимо, что-то новенькое в состоянии организма.
Пока буду сидеть на маленькой дозе. Может станет лучше.
Потом схожу к врачу. Ну что она, пять минут приема. В лучшем случае просто поменяет на что-то, пальцем в небо.

Автор:  Milk [ 02 июн 2018, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Алиша, амитриптилин никогда доктор не назначал? Транки не снимают Ваши боли?Часто даже неврологи прописывают от болей неясного происхождения амитриптилин или карбамазепин.

Автор:  Алиша [ 02 июн 2018, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Milk писал(а):
Алиша, амитриптилин никогда доктор не назначал? Транки не снимают Ваши боли?Часто даже неврологи прописывают от болей неясного происхождения амитриптилин или карбамазепин.

Транки я пью только чтобы снять что-то очень острое, так как понимаю, что они не лечение сами по себе и могут вызвать зависимость. Возможно, если бы я пила приличные и регулярные дозировки, то боль бы снималась.
Амитриптилин не принимала. И карбамазепин тоже. Хотя раньше, когда проходила лечение также жаловалась на боли в спине, почему-то не назначали этого.

Автор:  Алиша [ 02 июн 2018, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Milk, в целом конкретно от боли раньше доктор Лирику назначал. И очень хвалил её. Я как-то не прониклась вообще. Эффекта обезболивания не было.

Автор:  den77 [ 02 июн 2018, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Алиша писал(а):
Milk, в целом конкретно от боли раньше доктор Лирику назначал. И очень хвалил её. Я как-то не прониклась вообще. Эффекта обезболивания не было.

Лирика, как и бензо, чревата зависимостью...

Автор:  Алиша [ 02 июн 2018, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

den77 писал(а):
Алиша писал(а):
Milk, в целом конкретно от боли раньше доктор Лирику назначал. И очень хвалил её. Я как-то не прониклась вообще. Эффекта обезболивания не было.

Лирика, как и бензо, чревата зависимостью...

Да, но мне не страшно, не зацепила она меня: мне тогда уж лучше водки выпить - эффект почти один и тот же).

Автор:  Milk [ 02 июн 2018, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Алиша писал(а):
Транки я пью только чтобы снять что-то очень острое,
Я спросила про транки с целью уточнения, обычно если они снимают боль, то это боль напряжения, которая обычно связана с высоким и невысоким уровнем тревоги и здесь должен помочь Ад. А вот соматофорные боли и боли неврологические или неясного происхождения могут лечится карбамазепином или амитриптилином, что совсем недавно нашло свое подтверждение в передаче доктора Мясникова.

Автор:  Алиша [ 02 июн 2018, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Milk писал(а):
Алиша писал(а):
Транки я пью только чтобы снять что-то очень острое,
Я спросила про транки с целью уточнения, обычно если они снимают боль, то это боль напряжения, которая обычно связана с высоким и невысоким уровнем тревоги и здесь должен помочь Ад. А вот соматофорные боли и боли неврологические или неясного происхождения могут лечится карбамазепином или амитриптилином, что совсем недавно нашло свое подтверждение в передаче доктора Мясникова.

Ясно, спасибо. Ну вот, думаю, частично это боли напряжения. Так как вообще имею сложности с мышечным расслаблением. Но и есть протрузии дисков, грыжа и прочий набор в спине и в шее. (делала мрт) Так что болит и неврологически и усиливается мышечным напряжением. Такие мысли.

Автор:  Milk [ 02 июн 2018, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Алиша,может с доктором обсудить добавление к ципралексу 12,5-25мг амитриптилина, возможно и от болей поможет

Автор:  den77 [ 02 июн 2018, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Алиша писал(а):
Да, но мне не страшно, не зацепила она меня: мне тогда уж лучше водки выпить - эффект почти один и тот же).

:ROFL:

Автор:  Алиша [ 02 июн 2018, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Milk писал(а):
Алиша,может с доктором обсудить добавление к ципралексу 12,5-25мг амитриптилина, возможно и от болей поможет

Спасибо, спрошу. А то и сама попробую..

Автор:  Руся [ 03 июн 2018, 01:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Milk писал(а):
Да суки они в ПНД, смотрят как на людей второго сорта, собственно сама это ощутила, хватило одного посещения вместе с дочерью.
Вот сволочи, нет слов...
Алиша, габапентин (это другой препарат, но похожий на лирику) еще используют при болях неврологического происхождения. Из АД с хронической болью рекомендуют симбалту.

Автор:  TimaQ [ 03 июн 2018, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Алиша писал(а):
Milk писал(а):
Алиша,может с доктором обсудить добавление к ципралексу 12,5-25мг амитриптилина, возможно и от болей поможет

Спасибо, спрошу. А то и сама попробую..

кстати, амик пульс бешеным делает... когда пил его 25мг на ночь, дак целых 3 недели пульс был 110-120 в покое... из-за этого бросил
попробуйте увеличить дозу эсцита и добавить амика 12.5-25 и посмотрите, что будет

я, например, пил феварин + миртазапин. феварин в первые 2 недели давал тошноту до рвоты, бессонницу, сильную тревогу, начал пить мирт с 4 дня после начала феварина, тошнота со рвотой прошла, бессонница прошла, тревога меньше намного стала. вот так..... :-)

Автор:  Davos [ 03 июн 2018, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

У меня тоже боль в шее появилась, а я уже пять месяцев на ципре. Врач прописал мышечные релаксанты и массаж. Так массажист говорит, что мое тело просто комок напряжения, я вообще расслабиться не могу, вся верхняя часть спины напряжена. Неужели повышать дозу ципры...

Автор:  Алиша [ 03 июн 2018, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Davos писал(а):
У меня тоже боль в шее появилась, а я уже пять месяцев на ципре. Врач прописал мышечные релаксанты и массаж. Так массажист говорит, что мое тело просто комок напряжения, я вообще расслабиться не могу, вся верхняя часть спины напряжена. Неужели повышать дозу ципры...

Значит уже не только у меня такая реакция... А в целом хорошо ципру переносите?

Автор:  Davos [ 03 июн 2018, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Алиша, да, намного лучше бринтелликса! Иногда бывает прямо очень хорошо, но тревожность всё же бывает, врач прописал на год.

Автор:  TimaQ [ 03 июн 2018, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Davos писал(а):
Алиша, да, намного лучше бринтелликса! Иногда бывает прямо очень хорошо, но тревожность всё же бывает, врач прописал на год.

какую дозировку пьете?

Автор:  Davos [ 03 июн 2018, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

TimaQ, 10 мг.

Автор:  TimaQ [ 04 июн 2018, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Davos писал(а):
TimaQ, 10 мг.

может вам до 12.5-15 поднять, чтобы полностью тревогу убрать?

мне сразу 10 прописали, со второй недели 20... вот думаю 20 не много ли :131m:

Автор:  Вадик [ 04 июн 2018, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

TimaQ писал(а):

мне сразу 10 прописали, со второй недели 20... вот думаю 20 не много ли :131m:

я на первом месяце с 5мг вышел на 20, но тут все индивидуально.

Автор:  slackers [ 04 июн 2018, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

TimaQ писал(а):
мне сразу 10 прописали, со второй недели 20... вот думаю 20 не много ли
Начинал с 10. Уже через 3 где-то дня добавили еще 10. Полет нормальный был, так что не пугайтесь сильно)

Автор:  TimaQ [ 04 июн 2018, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

slackers писал(а):
TimaQ писал(а):
мне сразу 10 прописали, со второй недели 20... вот думаю 20 не много ли
Начинал с 10. Уже через 3 где-то дня добавили еще 10. Полет нормальный был, так что не пугайтесь сильно)

я пугаюсь, потому что врач выписал феварин 200 сразу без прикрытия. а у меня даже на 25 вся побочка вылезла. неделю пил 50 и потом до 150 поднял резко неделю пил, потом с 3 недели 200. начался ад... думал уже идти инвалидность оформлять... сейчас ципр тоже без прикрытия, но из побочек только головная боль и сонливость днем с невозможностью уснуть ночью

а почему вы феварин отменили? и если на ципре полёт нормальный был, почему тоже отменили?

Автор:  slackers [ 04 июн 2018, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

TimaQ писал(а):
я пугаюсь, потому что врач выписал феварин 200 сразу без прикрытия. а у меня даже на 25 вся побочка вылезла. неделю пил 50 и потом до 150 поднял резко неделю пил, потом с 3 недели 200. начался ад... думал уже идти инвалидность оформлять... сейчас ципр тоже без прикрытия, но из побочек только головная боль и сонливость днем с невозможностью уснуть ночью
Сочувствую. Я как-то не ловил особо побочек ни с АДов, ни с НЛ
TimaQ писал(а):
а почему вы феварин отменили? и если на ципре полёт нормальный был, почему тоже отменили?
Ципру сменили на феварин, потому что на них не менялось ничего. Сейчас улетел в гипоманию, поэтому убрали АДы вовсе

Автор:  Davos [ 04 июн 2018, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

TimaQ писал(а):
Davos писал(а):
TimaQ, 10 мг.

может вам до 12.5-15 поднять, чтобы полностью тревогу убрать?

мне сразу 10 прописали, со второй недели 20... вот думаю 20 не много ли :131m:

я думаю о повышении дозы. Но могут побочки появится, особенно на половую сферу.

Автор:  Davos [ 04 июн 2018, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

TimaQ писал(а):
со второй недели 20... вот думаю 20 не много ли

много, конечно. Но всё зависит от чувствительности рецепторов, я недавно принимал ципру с нольпазой, последняя повышает концентрацию ципру в крови на 20%, так я отреагировал на такое повышение тревожностью....
А от 10 мг бринтелликса мне рвало, была температура, и хотелось двигаться постоянно... а у моего врача все на бринте, все довольны и вышли в ремиссию, один я на ципре....

Автор:  TimaQ [ 04 июн 2018, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

slackers писал(а):
TimaQ писал(а):
я пугаюсь, потому что врач выписал феварин 200 сразу без прикрытия. а у меня даже на 25 вся побочка вылезла. неделю пил 50 и потом до 150 поднял резко неделю пил, потом с 3 недели 200. начался ад... думал уже идти инвалидность оформлять... сейчас ципр тоже без прикрытия, но из побочек только головная боль и сонливость днем с невозможностью уснуть ночью
Сочувствую. Я как-то не ловил особо побочек ни с АДов, ни с НЛ
TimaQ писал(а):
а почему вы феварин отменили? и если на ципре полёт нормальный был, почему тоже отменили?
Ципру сменили на феварин, потому что на них не менялось ничего. Сейчас улетел в гипоманию, поэтому убрали АДы вовсе

а какой у вас диагноз? бар?

Davos писал(а):
TimaQ писал(а):
Davos писал(а):
TimaQ, 10 мг.

может вам до 12.5-15 поднять, чтобы полностью тревогу убрать?

мне сразу 10 прописали, со второй недели 20... вот думаю 20 не много ли :131m:

я думаю о повышении дозы. Но могут побочки появится, особенно на половую сферу.

а если не появятся? всё индивидуально. я думаю стоит попробовать поднять
у меня и без АД либидо нет. как заболел в 14 лет ТДР, к годам 17 либидо пропало. сейчас 25 и я только через 11 лет лечение начал, после сильного обострения... посмотрим что будет...

Автор:  TimaQ [ 04 июн 2018, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Davos писал(а):
TimaQ писал(а):
со второй недели 20... вот думаю 20 не много ли

много, конечно. Но всё зависит от чувствительности рецепторов, я недавно принимал ципру с нольпазой, последняя повышает концентрацию ципру в крови на 20%, так я отреагировал на такое повышение тревожностью....
А от 10 мг бринтелликса мне рвало, была температура, и хотелось двигаться постоянно... а у моего врача все на бринте, все довольны и вышли в ремиссию, один я на ципре....

меня на сертралине и на феварине тоже рвало 3 недели и трясло даже с минимальных доз. а на ципре я уже 4 дня и только башка болит, сонливость и тревожность поднялась, но уже потихоньку всё это спадает, надо перетерпеть. побочки от ципры в сравнении с феварином и сертралином полная фигня)))

Автор:  slackers [ 04 июн 2018, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

TimaQ писал(а):
а какой у вас диагноз? бар?
На БАР было подозрение у участкового психиатра при поступлении в круглосуточный стационар. Там поставили другой диагноз, но сейчас, полагаю, снова стоит вопрос о биполярке (точно не могу сказать, потому что лечащий врач пока что молчит)

Автор:  Алиша [ 04 июн 2018, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Решила сегодня поюзать инструкцию. Развернула этот листок в два метра и давай читать.
Из побочки на сердце - часто тахикардия указана, редко брадикардия. Подумалось, надо же, у кого-то ципра может и тахикардию вызывать, причем чаще, чем брадикардию.
Но читаю дальше, мое внимание привлекает синусит. Написано часто: синуситы, зевота. Зевоты у меня сейчас тоже хоть завались. (на днях дозевалась до того, что свело гланду). И вот я вспомнила, как болела синуситом. Вот один в один же боли в шее, потом виски, лобная часть. Очень сильная боль. Вот, вероятно, и есть мой синусит, только теперь от Ципры.
Раскрылась мне причина жуткой боли в шее. В висках стучит по сумасшедшему. И вот думаю теперь, как быть.

Автор:  TimaQ [ 04 июн 2018, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Эсциталопрам (ципралекс, селектра, элицея, эйсипи, эзопрам, эзопрекс, эссобел, ленуксин, лексапро, мирацитол, цитолес, эсцитам, депресан, медопрам)

Алиша писал(а):
Решила сегодня поюзать инструкцию. Развернула этот листок в два метра и давай читать.
Из побочки на сердце - часто тахикардия указана, редко брадикардия. Подумалось, надо же, у кого-то ципра может и тахикардию вызывать, причем чаще, чем брадикардию.
Но читаю дальше, мое внимание привлекает синусит. Написано часто: синуситы, зевота. Зевоты у меня сейчас тоже хоть завались. (на днях дозевалась до того, что свело гланду). И вот я вспомнила, как болела синуситом. Вот один в один же боли в шее, потом виски, лобная часть. Очень сильная боль. Вот, вероятно, и есть мой синусит, только теперь от Ципры.
Раскрылась мне причина жуткой боли в шее. В висках стучит по сумасшедшему. И вот думаю теперь, как быть.

ого.... ужас какой.... раз на маленькой дозе и так сидите, попробуйте еще уменьшить..... если болеть перестанет... то тогда другой АД надо выбирать...

Страница 105 из 504 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/