Cryptoinsider писал(а):
Мой же случай не первый. Как лечат ГТР в комплексе с БАР. Видимо никак иначе, кроме как - Литий/Вальпроаты/кветиапин или на крайняк - карбамазепин?
| ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
| Сильное ГТР с деперсонализацией. Лучший АД от тревоги https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=28&t=7544 |
Страница 5 из 5 |
| Автор: | Irina43 [ 03 апр 2019, 21:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Лучший антидепрессант от тревоги |
Cryptoinsider писал(а): Я выпил вчера на ночь и сегодня с утра по 1 табл Азафена. Ожидал ухудшение состояния, усиление тревоги. Но сейчас почувствовал прилив энергии, оптимизма, ощущение адреналина. Обратил сразу же внимание, что я все последнее время был в реальном депрессняке, совсем грустный, пессимистичный, ничего не хотелось делать, даже знакомиться с девушками. Я понимаю, что сейчас проявилось не само антидепрессивное действие, или как? Потому что он не развиться так быстро, и скорее это просто какое-то из активирующих действий антидепрессанта. Почему так быстро ощутил эффект и что это за эффект, кто-то может объяснить? Может это и есть и есть начало гипомании |
|
| Автор: | Renata [ 30 май 2019, 15:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помогите выбрать нормотимик |
Cryptoinsider, сын от тревоги пьет ципралекс 10 мг,начал снижать уже пробивается тревога и окр.Вот тоже не знает,то ли поднять дозировку,то ли снижать.А так ему помогает,но остерегается гипомании.Все пишут,что долго пить нельзя.6месяцев пьет. |
|
| Автор: | Milk [ 30 май 2019, 22:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помогите выбрать нормотимик |
Cryptoinsider писал(а): Мой же случай не первый. Как лечат ГТР в комплексе с БАР. Видимо никак иначе, кроме как - Литий/Вальпроаты/кветиапин или на крайняк - карбамазепин?
|
|
| Автор: | Milk [ 30 май 2019, 22:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помогите выбрать нормотимик |
Renata писал(а): .Все пишут,что долго пить нельзя.6месяцев пьет. Можно. Если прикрытие держит, нет качелей, то лучше оставаться с Адом, чем скатится в тревогу и депрессию без него. Не всем удается обойтись без Ада. Лучше ориентироваться на свои ощущения. Неплохо на 7.5 мг, то и не стоит стремиться сойти совсем с ципры. Вы еще посмотрите, как осенний период пройдет после лета., возможно придется возвращаться на 10мг. Отслеживайте самочувствие, ведите дневник, а то многое забывается со временем. Если осень пройдет в том же режиме, как и лето и на 7.5 мг самочувствие не изменится, то это покажет, что есть стабилизация и тогда можно будет попытаться опять снизится.(зимой где то в январе, конце декабря) Не спешите!
|
|
| Автор: | Renata [ 31 май 2019, 01:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помогите выбрать нормотимик |
Milk, спасибо огромное за ваши советы.На 10 мг не стоит возвращаться?Куда деться от окр и тревоги,преследуют с детства?Хорошо было бы,чтобы сам писал о своем самочувствии.Но,пока не созрел.Может и не стоит ждать 100%улучшения,не плохо,это уже хорошо.А у вас у дочери окр не было? |
|
| Автор: | Milk [ 31 май 2019, 01:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помогите выбрать нормотимик |
Renata писал(а): А у вас у дочери окр не было? Не было. Renata писал(а): Может и не стоит ждать 100%улучшения,не плохо,это уже хорошо. Все правильно. Просто наблюдайте сейчас и ориентируйтесь по самочувствию. Обычно летом состояние всегда лучше, чем весной и осенью. Попробуйте остаться на 7.5 мг.Возможно неплохо было бы подключить психотерапевтические техники и по ОКР и по тревоге на фоне приема ципры.
|
|
| Автор: | Renata [ 31 май 2019, 06:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помогите выбрать нормотимик |
Milk, некоторые на стрезаме сидят.Может омегу,магний ,стрезам добавить.?Искоренить я думаю до конца не получится окр.Как бы стремясь к совершенству,не усложнить схему и самочувствие.ПТ говорит,можно поднять до 15 мг и добавить депакин или квет.Страшновато.Пойдет не пойдет эта схема?Литий ведь есть уже.900мг.Живет далеко от нас,пишу все с его слов.И то надо все выспрашивать. |
|
| Автор: | Renata [ 31 май 2019, 06:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помогите выбрать нормотимик |
Milk писал(а): Renata писал(а): А у вас у дочери окр не было? Не было. Renata писал(а): Может и не стоит ждать 100%улучшения,не плохо,это уже хорошо. Все правильно. Просто наблюдайте сейчас и ориентируйтесь по самочувствию. Обычно летом состояние всегда лучше, чем весной и осенью. Попробуйте остаться на 7.5 мг.Возможно неплохо было бы подключить психотерапевтические техники и по ОКР и по тревоге на фоне приема ципры. |
|
| Автор: | Milk [ 31 май 2019, 09:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помогите выбрать нормотимик |
Renata писал(а): Самому заниматься или искать ПТ? Если есть средства, то хорошо бы с врачом, хотя бы начать, если есть сила воли и желание, можно разобраться и самому, но это сложнее. ИМХО
|
|
| Автор: | Milk [ 31 май 2019, 09:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помогите выбрать нормотимик |
Renata писал(а): добавить депакин или квет.Страшновато От добра, добра не ищут, иногда лучшее - враг хорошего 
|
|
| Автор: | Renata [ 31 май 2019, 10:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: помогите выбрать нормотимик |
Milk, благодарна за ваши советы и поддержку. |
|
| Автор: | Nadin Rivz [ 03 сен 2019, 12:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: какой нормотимик самый противоманиакальный? |
Депакин. Меня теперь все бесит только тогда когда действительно меня все бесит. А на ровном месте все ОК. |
|
| Автор: | den77 [ 26 ноя 2019, 17:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Лучший антидепрессант от тревоги |
Cryptoinsider, ну как сейчас Ваше лечение? |
|
| Автор: | VLkz [ 26 ноя 2019, 21:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Лучший антидепрессант от тревоги |
рексетин лучший, в дозе 40 мг сделал из меня нормального человека, не мог из за тревоги из дома выйти, самый сильный у него противотревожный эффект, принимать минимум 6 месяцев |
|
| Автор: | Cryptoinsider [ 18 фев 2020, 23:04 ] |
| Заголовок сообщения: | ГТР - вопрос на засыпку (задачка для форумчан) |
И так задача. Из моих проблем: - многолетняя социальная тревога параллельно с тревожно-депрессивным - сильная ГТР - ДП/ДР (многолетнее притупление эмоций и как результат - плохая краткосрочная память, визулизация,) Пью Велаксин - 412.5мг + Бупропион 300мг + Бифрен 9 капсул. Первый, по сути, решил самую мучительную проблему - социальную тревогу в связке с болезненными навязчивыми мыслями по этому поводу. Появилось хорошее настроение, о существовании которого я не знал уже много лет. Ушла сильная раздражительность. Впервые за 7-8 лет начал отлично спать. Но от велаксина еще больше притупились эмоции, ухудшилось либидо (хотя до лечения оно уже тоже не очень было, но как-то по другому). Повышенное давление. Чуть затрудненное мочеиспускание. На ГТР - вообще практически никак Велаксин не подействовал. После добавления Бупропиона - улучшилось либидо. Притупленные эмоции стали совсем чу-чуть лучше.. на процентов так 5%. Но по приему Кветирона я знаю, что пока не заглушишь ГТР, эмоции - не улучшаться, но Кветерон сам же их в последствии через некоторое начинает притуплять из-за блокирования дофамина. Да и вообще мучительное состояние под ним. Также от Бупропиона усилилась тревога + ухудшился сон. ________ Психиатр пока в размышлениях, что делать. Надо добавлять еще 1 антидепрессант. При чем, я так понимаю из группы СИОЗС - ничего не подойдет, т.к. еще больше притупит эмоции + либидо. Видимо нужен антидепрессант какой-то другой группы, который будет иметь заметное воздействие на ГТР, т.к. эта проблема не решена совсем + не тупить эмоции, либидо, не повышать давление и не затруднять еще больше мочеиспускание. Почему либидо обязательное - по всем видимом мне придется принимать антидепрессанты очень долго. И не хотелось это притупить на все это время. |
|
| Автор: | Tsar [ 18 фев 2020, 23:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГТР - вопрос на засыпку (задачка для форумчан) |
Схему из трёх антидепрессантов я ещё не видел. Здесь надо выбирать либо лечение либо либидо. На всякий случай виагра её ещё никто не отменял. |
|
| Автор: | Cryptoinsider [ 18 фев 2020, 23:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГТР - вопрос на засыпку (задачка для форумчан) |
Tsar писал(а): Схему из трёх антидепрессантов я ещё не видел. Здесь надо выбирать либо лечение либо либидо. На всякий случай виагра её ещё никто не отменял. Тогда либидо  виагра для эрекции, а не либидо |
|
| Автор: | VLkz [ 19 фев 2020, 00:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГТР - вопрос на засыпку (задачка для форумчан) |
Cryptoinsider писал(а): Пью Велаксин - 412.5мг + Бупропион 300мг + Бифрен 9 капсул. не проще заменить на пароксетин ? он самый сильный по антитревожному действию
|
|
| Автор: | Cryptoinsider [ 19 фев 2020, 02:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГТР - вопрос на засыпку (задачка для форумчан) |
VLkz писал(а): Cryptoinsider писал(а): Пью Велаксин - 412.5мг + Бупропион 300мг + Бифрен 9 капсул. не проще заменить на пароксетин ? он самый сильный по антитревожному действиюВелаксин сильный, не намного слабее пароксетина, переносится замечательно. И думаю побочек будет меньше, если еще зо 2 антидепрессанта добавить, нежели заменить велаксин на пароксетин. Кроме того, велаксин на меня подействовал только через 4 месяца. Так что это без вариантов. Еще пол года потеряю на эксперимент, который вполне может оказаться неудачным, а потом еще пол года на возврат на велаксин, который уже во второй раз вполне, что не так эффективно будет действовать |
|
| Автор: | Cryptoinsider [ 06 июн 2020, 17:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Смелость/Трусость и Серотонин |
Мне вот вообще интересно стало про такие черты характера как смелость/трусость, от чего они зависят на уровне биохимии? Есть люди смелые, которые могут: - без особых раздумий прыгнуть с высокого обрыва в воду - взять на обгон автомобиль в опасной ситуации - в бою на фронте бежать впереди других - без особых опасений начать учиться прыгать заднее сальто и т.д. Эти же люди обычно и в социальных ситуациях ведут себя уверенно и занимают в иерархии "стаи" более доминирующее положение. Не боятся или меньше боятся чужого мнения, могут легко входить в конфликты и выходить из них, не боятся оказаться в центре внимания, выступить перед публикой (или даже если немного боятся, то могут себя контролировать, маскироваться). И противоположные таким людям, одним словом трусы  , которые остерегаются вышеперечисленных ситуаций, чувствуют страх за свою жизнь, мешающий им производить такие действия. Социальная тревога выглядит в данной ситуации, как одно из самых сильных проявлений человеческой трусости. Такой человек с большой вероятностью занимает в иерархии "стаи" низкое положение (особенно в ситуациях где социально все члены стаи равны, например, в школе, учебных заведениях, армии). Думаю вряд ли существую социофобы-альфа самцы. И вот я принимаю СИОЗС от своей многолетней тяжелой тревоги, на первом месте которой стоит социальная тревога. Помимо эффекта на мою развившуюся за время болезни тревоги, я чувствую, что в целом стал смелее. Смелее, чем до болезни. Если раньше мне тревожно было ездить на авто, то теперь я гоняю на мотоцикле, при чем, в стране где реально опасное дорожное движение и регулярно попадают в ДТП даже знакомые, и если раньше в голове у меня то и дело прокручивались мысли, как я могу попасть в аварию, то теперь, наоборот, мне хочется драйва, я стал более рисковым. Если раньше мне было страшно заявиться на мероприятиях, то на днях я устроил тусовку на вилле с 30ти человек и даже не задумывался о страхе. Появилась внутренняя свобода, как будто бы освободился от оков скованности и стал раскрепощенней. Это даже проявляется в половой жизни. Стал раскрепощенней, и если раньше мне казалось что-то реально пошлым и не приемлемым, то теперь пофиг (я гетеро, в этом плане нормальный). Что же получается, все зависит от серотонина? |
|
| Автор: | seaman [ 06 июн 2020, 17:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смелость/Трусость и Серотонин |
Не только от серотонина одного. Но да, биология и химия определяют многие черты нашего поведения. Гормоны, нейромедиаторы и воспитание делают нас нами и от этого мы никуда деться не можем. В каком-то то смысле, кто-то предрасположен быть тревожнее остальных. Тем не менее, поменьше читайте всю эту хрень про инстинкты у человека. Человеческое общество очень далеко ушло от пещерных людей и животных и все эти альфы/омеги/ранги и прочая новоселовщина часто не имеет никакого отношения к реальной жизни. P.s. надеюсь, у вас просто прошла тревога, а не развилась гипомания. |
|
| Автор: | kitsu [ 06 июн 2020, 19:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смелость/Трусость и Серотонин |
Cryptoinsider, смелость и долбо*бизм это разное, особенно если речь о создании опасности для окружающих. Страхи, социофобия... это не только серотонин, хотя в вашем случае возможно так. Здорово, что у вас теперь более полная жизнь, но не забывайте думать головой
|
|
| Автор: | Cryptoinsider [ 06 июн 2020, 19:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смелость/Трусость и Серотонин |
Цитата: Тем не менее, поменьше читайте всю эту хрень про инстинкты у человека. Человеческое общество очень далеко ушло от пещерных людей и животных и все эти альфы/омеги/ранги и прочая новоселовщина часто не имеет никакого отношения к реальной жизни. У вас явно нет проблем с социальной тревогой, если вы говорите, что все эти инстинкты хрень. Потому что те у кого она есть - испытывают страхи, ограничения ежедневно в повседневной жизни. Первобытные инстинкты от людей никуда не делись, от них во многом зависит качество жизни человека. Цитата: Гормоны, нейромедиаторы и воспитание делают нас нами и от этого мы никуда деться не можем. Ну почему, я вот выходит изменился от СИОЗС (гипомании точно нет).Цитата: Cryptoinsider, смелость и долбо*бизм это разное Нет, это одно и тоже, просто во втором случае это смелость+долбоебизм. Речь шла не о том, куда вы завернули.
|
|
| Автор: | seaman [ 06 июн 2020, 19:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смелость/Трусость и Серотонин |
Cryptoinsider, у меня есть она, но не сильно выраженная. Дело не в этом. Просто сами зоологические/этологические понятия не очень применимы к людям. Есть социальная тревожность, но дело не в зашитых "инстинктах", а в когнитивных искажениях в уме страдальца, а они уже вызываются химией/биологией. И как Вы увидели, вполне корректируются СИОЗС/транками/психотерапией. |
|
| Автор: | seaman [ 06 июн 2020, 20:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смелость/Трусость и Серотонин |
Cryptoinsider, ну, СИОЗС это своего рода взлом системы) Вы изменили химию и изменили себя. |
|
| Автор: | Cryptoinsider [ 07 июн 2020, 07:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смелость/Трусость и Серотонин |
seaman писал(а): Cryptoinsider, у меня есть она, но не сильно выраженная. Дело не в этом. Просто сами зоологические/этологические понятия не очень применимы к людям. очень даже применимы. Все базовые инстинкты никуда не делись - стремление к доминированию, размножению, инстинкт самосохранения и т.д. Те же животные, только поумнее. На деле вообще, даже обычное общение с человеком, постоянно калибруется эмоциями заложенными еще давно. Цитата: Есть социальная тревожность, но дело не в зашитых "инстинктах", а в когнитивных искажениях в уме страдальца, Тогда почему соцальная тревожность практически всегда сочетается с элементарной трусостью, то есть страхом совершить то или иное действие где повышенный риск причинить вред своему здоровью? Второе точно не идет в комплекте когнитивных искажений, т.к. есть у животных. |
|
| Автор: | seaman [ 07 июн 2020, 10:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смелость/Трусость и Серотонин |
Cryptoinsider писал(а): Тогда почему соцальная тревожность практически всегда сочетается с элементарной трусостью, то есть страхом Потому что и там и там есть когнитивные искажения и мысли в духе "а вдруг что-то пойдёт не так, ничего не получится, я умру/опозорюсь/покалечусь", т.е. человек начинает делать поспешные выводы. СИОЗСы меняют неврологические механизмы, которые всё это оценивают, потому меняется в лучшую сторону тревожность и настроение. У животных много чего есть, что есть у человека. Но у человека есть неокортекс, который обеспечивает нам высшие психические функции в т.ч. социальные взаимодействия и осознанное мышление. И вся эта ранговая теория становится трудно применимой. Вот кого в человеческом обществе считать альфачом - большого начальника с большой зарплатой но интроверта, или смелого гопника в неблагополучном районе, но с полуживотным поведением? |
|
| Автор: | Cryptoinsider [ 07 июн 2020, 10:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смелость/Трусость и Серотонин |
Цитата: Потому что и там и там есть когнитивные искажения и мысли в духе "а вдруг что-то пойдёт не так, ничего не получится, я умру/опозорюсь/покалечусь", т.е. человек начинает делать поспешные выводы. не так это не на уровне когнитивки, а на уровне инстинктов. в общем прекращаю спор ради спора. Я с вами не согласен, но не вижу смысла скатерти писать, чтобы доказывать.. |
|
| Автор: | seaman [ 07 июн 2020, 10:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смелость/Трусость и Серотонин |
Хорошо |
|
| Автор: | Cryptoinsider [ 19 окт 2020, 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Как лечить сильную ГТР с деперсонализацией |
У меня замкнутый круг, когда Ципралексом и Велаксином лечу тревогу, то ухудшается деперсонализация, то есть эмоции еще больше притупляются, притупляется эмпатия, музыки вообще не замечаю, эмоциональной краткосрочной памяти вообще нет (не способен элементарно запоминать улицы по которым много раз хожу). То есть изначально деперсонализация возникла из-за тревоги, но теперь когда лечишь тревогу СИОЗС-ами, то ДП становится еще страшнее. Я просто думаю, что возможно начать пить пароксетин. Но чего ждать?... Ципралекс и Велаксин, кстати, недостаточно заглушили ГТР... может из-за этого ДП не начало попускать. |
|
| Автор: | Neon_Dina [ 19 окт 2020, 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как лечить сильную ГТР с деперсонализацией |
Сиозс очень часто глушит эмоции, ухудшает деперс. |
|
| Автор: | Cryptoinsider [ 19 окт 2020, 22:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как лечить сильную ГТР с деперсонализацией |
Neon_Dina писал(а): Сиозс очень часто глушит эмоции, ухудшает деперс. тогда о каких антидепрессантах мне думать, которые не глушат? |
|
| Автор: | Neon_Dina [ 19 окт 2020, 22:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как лечить сильную ГТР с деперсонализацией |
А вы пробовали что-то из трицикликов? |
|
| Автор: | Cryptoinsider [ 19 окт 2020, 23:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как лечить сильную ГТР с деперсонализацией |
Амитриптилин - но это тяжелая херня |
|
| Автор: | VLkz [ 19 окт 2020, 23:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как лечить сильную ГТР с деперсонализацией |
Лучше против тревоги попробовать сертралин или паксил, постепенно только |
|
| Автор: | Cryptoinsider [ 20 окт 2020, 00:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как лечить сильную ГТР с деперсонализацией |
но меня не меньше беспокоит деперсонализация. Я недавно впервые за пол года увидел родителей, при встрече вообще ничего не почувствовал. Это только от велаксина/ципралекса так А что по поводу имипрамина? Его сравнивают по эффективности с велаксином. Есть ли от него притупление эсоций, как от СИОЗС? |
|
| Автор: | Neon_Dina [ 20 окт 2020, 10:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как лечить сильную ГТР с деперсонализацией |
Cryptoinsider писал(а): А что по поводу имипрамина? Субъективно он не придавливает эмоции, как это делают любые сиозсCryptoinsider писал(а): Амитриптилин - но это тяжелая херня Почему?
|
|
| Автор: | Cryptoinsider [ 21 окт 2020, 01:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как лечить сильную ГТР с деперсонализацией |
Ну потому что тяжело переносится. Тем более, что я пил в немалых дозах.. А вообще какой трициклик самый сильный против ГТР? |
|
| Автор: | Cryptoinsider [ 21 окт 2020, 02:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как лечить сильную ГТР с деперсонализацией |
Вообще я сейчас задумался на счет амитриптилина... Он действительно мощный, и когда я пил его лет 5 назад, самыми главными побочками была сильная сонливость (спал сутки на пролет), а также - тахикардия, сухость во рту, затрудненное мочеиспускание. Но лучше все это, чем СИОЗС-апатический синдром. У меня он невыносимо сильный даже при ципралексе и велаксине в дозе 150мг (это потому что и без того есть деперсонализация сопровождающаяся притуплением эмоций). Если я сейчас начну пить Пароксетин - я точно превращусь в овощь + либидо умрет. А с амитриптилином - ну и пускай +5 часов сна, не беда, и либидо он не трогает. Еще помню от него норадреналиновое действие, это хорошо. |
|
| Автор: | Хаски [ 03 янв 2021, 19:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сильное ГТР с деперсонализацией. Лучший АД от тревоги |
Cryptoinsider, ну и что, как Ваши успехи с подбором психофармы? Получилось найти золотой грааль?.. |
|
| Автор: | mario314 [ 09 мар 2021, 19:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сильное ГТР с деперсонализацией. Лучший АД от тревоги |
Советую Вам заглянуть сюда: Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств |
|
| Страница 5 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|