ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Антидепрессанты с новым механизмом действия. https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=28&t=6377 |
Страница 5 из 14 |
Автор: | Alex. [ 26 фев 2020, 20:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Loki, Спасибо,но я экспериментировать не буду.В принципе, интересуюсь из любопытства.,да и не найти его,как я понял. |
Автор: | Alex. [ 10 мар 2020, 02:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
МИКРОДОЗИНГ Могут ли микро дозы ЛСД изменить Ваш разум.?
нажмите, чтобы увидеть
|
Автор: | Alex. [ 10 мар 2020, 03:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
МИКРОДОЗИНГ продолжение
нажмите, чтобы увидеть
|
Автор: | Serj [ 10 мар 2020, 05:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Стив Джобс достаточно уделил внимание в своих монографиях ЛСД и его опыту применения этого вещества. Есть над чем поразмыслить. Также большинство Ад-ов по своей природе были изначально наркотиками. Вспоминается крылатое выражение: «Всё есть яд и всё есть лекарство. Только доза делает лекарство ядом и яд лекарством» (с) Парацельс - швейцарский алхимик,
врач, философ |
Автор: | Alex. [ 10 мар 2020, 05:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Serj писал(а): «Всё есть яд и всё есть лекарство. Только доза делает лекарство ядом и яд лекарством» Это,-да! Еще есть работы Станислава Грофа,Олдоса Хаксли,Хамфри Осмонда.(с) Парацельс - швейцарский алхимик, врач, философ Опыты с психоделиками проводились даже в СССР (Столяров: "Лекарственные психозы и психомимитеческие средства") Все прекратилось внезапно без всякого обоснования.Вернее причиной назвали - злоупотребление препаратами и наркоманию.Но причем тут наркомания и медицинские исследования.!? |
Автор: | Шломи [ 10 мар 2020, 21:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex., На нейролептике обсуждался антидепрессант на основе никотина. Ведь при выкуривании сигареты выделяется норадреналин и дофамин. Сам вынужден ,отплевываясь, выкуривать 2 сигареты в день. Симптомы мигрени или ГБН потихоньку уменьшаются (а я ведь теперь почти не пью). Там чувак просто делит пластинку Nicorette на 4 части и равномерно в течении дня разжевывает. Очень доволен эффектом. И без отравления продуктами горения. |
Автор: | Alex. [ 11 мар 2020, 09:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Шломи, А еше лучше, Никоретте спрей с чистым никотином в жидком виде.Брызгаешь в рот,моментально всасываеться и попадает в мозг.Хотя есть исследования,что более эффективен в качестве аугментатора к АД - почему то никотиновый пластырь? |
Автор: | Шломи [ 11 мар 2020, 12:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex., Начну с резинки. Выгоднее купить по 4 мг и потом делить на 4 части. На Здравсити стоит 513 руб. 30 штук. |
Автор: | Loki [ 22 мар 2020, 15:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Уже два дня читаю про пептид найденный в слюне человека. Опиорфин пептид который не даёт распадаться энкефалинам (эндорфины). В патентах гугл статья. Если кратко, то помогает от депрессии, окр, маниях, болевом синдроме и ещё кучи всего. Не вызывает привыкания и синдрома отмены. Не угнетает дыхательные функции, либидо и прочее. И хоть патент 2006 года, а улучшенный 2009 его в продаже как лекарства нет. Китайцы делают и продают. Про законность приобретения пока не знаю, но скорей всего можно. Вот ссылка на статью. https://patents.google.com/patent/RU2526819C2/ru Интересно ваше мнение. Так как это действительно уникальный механизм действия. |
Автор: | Serj [ 22 мар 2020, 15:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Понеслась |
Автор: | Alex. [ 22 мар 2020, 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Loki, Слушай.я тебя представлял совсем другим,но после того,как ты вышел из тени,мне хочеться разобраться в твоих исследоыаниях,я обязательно посмотрю,жаль ,что все попробовать на себе-нет возможности.Я -просто готов для исследований!!! |
Автор: | Loki [ 22 мар 2020, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex. писал(а): Loki, Слушай.я тебя представлял совсем другим А каким? Просто интересно. Фотки я выкладывал ещё пару лет назад. Просто ты видимо их не видел. Alex. писал(а): я обязательно посмотрю Там интересные статьи об этом пептиде. Есть ещё на английском и французком. Так что обязательно посмотри, ведь на форуме много людей у кого есть болевой синдром не говоря об остальном. Alex. писал(а): жаль ,что все попробовать на себе-нет возможности. Мне тоже и я бы попробовал, но и самочувствие нормальное, а года два назад мне было так плохо, что не было сил что-то читать. Так что жаль, что раньше не знал.
|
Автор: | Alex. [ 22 мар 2020, 17:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Loki писал(а): А каким? Просто интересно. Фотки я выкладывал ещё пару лет назад. Просто ты видимо их не видел. Ну,не таким юным!У тебя сейчас с твоим опытом-такой простор для жизни!Надеюсь,ты спасся и знаешь,куда идти. Такие болезни должны делать Человека,даже не более умным,а мудрым!Такой опыт-уникален.Я,бы,честно говоря,не отказался от курса ЛСД- терапии. |
Автор: | Loki [ 22 мар 2020, 17:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Понятно. Alex. писал(а): Я,бы,честно говоря,не отказался от курса ЛСД- терапии. Ну, только если микродозинг в 10 микрограмм, то я бы рискнул. А так я психоделиков боюсь. Грибы хоть действуют не долго, а лсд 8 часов.
|
Автор: | Alex. [ 22 мар 2020, 18:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Loki писал(а): Ну, только если микродозинг в 10 микрограмм, то я бы рискнул. А так я психоделиков боюсь. Грибы хоть действуют не долго, а лсд 8 часов. Микродозинг,то-без вопросов.Но вот,уникальные ,трансперсональные переживания могут дать только полноценные сеансы с опытным проводником,что -вполне безопасно,но то ,что ты увидишь и прочувствуешь-останеться с тобой -навсегда!Но .это-по желанию и сугубо добровольно и к этому надо быть готовым.
|
Автор: | Loki [ 24 мар 2020, 14:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Serj писал(а): Понеслась Я пробовал этот дмт. Его, кстати и найти легко. Легально продаются травы которые не дают ему расападаться. Варишь их вместе с травами с повышенным содержанием дмт и получаешь подобие аяваски (вино мёртвых). А там какая-то акация, конореечник и ещё много всяких трав, пьёшь, вот тебе и дмт. Эффект был такой. Захотелось спать, а когда лёг, то проснулся через пару часов. Стены стали двигаться и надвигаться, прям вот-вот раздавят. Я испугался попбродил по дому и пошёл спать. Ощущений в теле не было, просто глюки и спать хочется. Alex. писал(а): Но вот,уникальные ,трансперсональные переживания могут дать только полноценные сеансы ЛСД не достать. В марках может быть что угодно, от хофомета до ДОБа. Есть места в России где псилоцибиновые грибы растут. Это как-то реальней. Или купить семена ипомеи в некоторых сортах есть ЛСА. Раньше ещё гавайская роза была, но теперь она запрещена. Но, не смотря на все эти исследования я как-то сомневаюсь. Я знал людей у которых крыша потекла от всех этих психоделиков. У них признаки шизофрении появились. Кто стал верить, что он погодой управляет, а кто мысли читает. Короче, опасно это. |
Автор: | Alex. [ 24 мар 2020, 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Loki писал(а): Но, не смотря на все эти исследования я как-то сомневаюсь. Я знал людей у которых крыша потекла от всех этих психоделиков. У них признаки шизофрении появились. Кто стал верить, что он погодой управляет, а Локи, Я же н е призываю всех поголовно и бесконтрольно жрать психоделики,конечно,это-опасно,но можно и мелом отравиться.кто мысли читает. Короче, опасно это. Терапевтический эффект при депрессиях и др. заболеваниях был достигнут только у чистого ЛСД-25,когда он еще был не запрещен.Станислаф Гроф,создал на этой основе целое направление -Трансперсональная психология,там все описано.как ,кому и что надо делать.Потом он на замену ЛСД -терапии пытался применять методику Ребефинга и Холотропного дыхания,но здесь-не тот эффект. Лсд -терапия буквально преображала человека в позитивном плане.Конечно,этим должны заниматься специалисты,как и при др. мед. методиках ,но есть ли они АУ!!! |
Автор: | Alex. [ 24 мар 2020, 23:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Loki писал(а): Интересно ваше мнение. Так как это действительно уникальный механизм действия. Loki,очень интересное направление,жаль,что все испытания ограничились крысами.Я думаю ,еще и потому,что опиоидная нейросистема всегда была под табу,в смысле разработки препаратов для ее модуляции ,ну понятно,почему.Но,тут-то,вроде солидное дорогое исследование,обещающее большие перспективы,почему не продолжили испытания на людях?.Вообще,про пептиды уже давно говорили.что,это-просто Клондайк для новых исследований,они очень активны,бесконечно разнообразны по строению и очень физиологичны для организма,т.к имеют белково подобную структуру(состоят из фрагментов различных аминокислот). Теоретически возможно создание пептидов мягко и избирательно влияющих на опр. участки мозга,изменяя их активность и улучшая функции. Почему здесь мало разработок,не понятно?В России ,как я знаю разработан только один пептидный препарат,влияющий на мозговую активность--Кортексин,а на имунную ситему-Тималин. Вот ссылка на статью. https://patents.google.com/patent/RU2526819C2/ru Интересно ваше мнение. Так как это действительно уникальный механизм действия. Предложена Loki. |
Автор: | Loki [ 25 мар 2020, 17:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Да я сам не пойму почему такое вещество не вышло. Помогает от депрессии, окр, сдвг, боли. Толерантность не растёт не вызывает зависимости так ещё и угнетает субстанцию p которая отвечает за механизмы боли. Стимулирует без побочных эффектов. Идеальное лекарство, весь потенциал которого сложно представить. А если заменить или добавить одну из 5 аминокислот, то может получиться ещё лучше. И вообще если хорошо изучить пептиды, то там наверняка и процессы старения зависят от них. И мне только одно на ум приходит, почему его ещё нет на рынке. Потому, что все транквилизаторы, антидепрессанты, стимуляторы, нормотики, обезболивающее и прочее на его фоне это прошлый век. С огромным списком побочных эффектов. Может все таки позже, я узнаю у юристов и закажу его. Так как все, что я прочитал говорит о том, что вот чудо лекарство с уникальным механизмом действие которое не вышло в свет. И обидно, что китайцы его производят, а мир вообще о нем не знает. |
Автор: | Alex. [ 25 мар 2020, 18:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Loki, Заговор Фармы вполне может быть.Многие фармкомпании еще не выжали прибыли до конца из уже существующих препаратов.Им просто пока не выгодно вкладываться в новые исследования и разработки.Но.если эти преп.на самом деле будут обладать таким потенциалом,то прогресс не остановить,могут только притормозить,но больным от этого-не легче.Каждый день,месяц.год болезни приносит большие страдания , ждать многим уже нет сил. |
Автор: | Loki [ 25 мар 2020, 20:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Я сегодня запросил ценник на 10 грамм. Хоть узнаю сколько точно стоит. Сказали завтра напишут. А ещё в России существуют сотни компаний пептиды на заказ. И самое интересное это синтезатор пептидов. Машина которая синтезирует пептиды, до 100 аминокислот. А в опиорфине всего 5. Но, от такой химии я далёк и не знаю насколько сложно все это. По сути пептид прост. Но, синтезатор пептидов явно не по карману это просто так, было бы весело иметь такую штуку. Вот если бы кто на форуме разбирался в химии. Alex. писал(а): Loki, Заговор Фармы вполне может быть. Да он 100% есть. И простым смертным многое не доступно.
|
Автор: | Alex. [ 25 мар 2020, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Loki,то,что ты расказываешь-просто на грани фантастики,особенно -пептидный синтезатор,.с помощью кот.,видимо,нарезаються и соединяються аминокислоты,ведь пептиды,в отличии от белков,состоят не из целых.,а из фрагментов аминокислот.Таких соединений можно синтезировать бесконечно много. Но,это-наверное.полулегальные исследования,кот. проводяться усилиями энтузиастов.Клинические испытания с соблюдением необх. стандартов не прошел ни один пептид,по крайней мере инф. нет. Наверное,таких зксперементальных соединений уже синтезировано не мало,но я бы не стал эксперементировать на себе,но опиорфин попробовать можно,все таки,крыскам от него было хорошо |
Автор: | Loki [ 26 мар 2020, 16:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex. писал(а): но опиорфин попробовать можно Я все жалел, что раньше про него не знал. Ведь, мол, мог просто заказывать грамм 10-15 и жил бы нормально, а так 6 лет болел. Но нет, мне сегодня написали сколько он стоит, а стоит 1400 долларов за 10 грамм. 140 за грамм. Даже не самый плохой синтезатор пептидов есть за 600 долларов. Правда не знаю так ли легко его на нем сделать. Еще читал, что в 2019 были ещё исследования с нейропатической болью на людях. Но тестировали не сам опиорфин, а опиорфин str 324. Сам опиорфин разрушается в человеческой крови. Его форму str 324 сравнивали с морфином и лирикой где он себя показал лучшим, что радует, но пока он не выйдет на рынок цены не радуют. |
Автор: | Alex. [ 02 апр 2020, 07:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
SPRAVATO или то,чего у нас нет и ,возможно еще долго -не будет.
нажмите, чтобы увидеть
|
Автор: | Loki [ 02 апр 2020, 11:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Такого у нас не будет. Это для частных клиник Европы, США, Норвегии, Англии, Канады, Израиля и то под вопросом. Для России это слишком наркогенный препарат. У нас даже некоторые АДы под запретом и общепризнанные болезни не существуют. Когда лежал в клиниках даже таранков кроме феназепама не было. Наркоконтроль даже у животных кетамин отобрал. Да и вообще, я не особо верю в нормальный лечебный эффект от спрея. Если укол в/в, то может и излечит. |
Автор: | asberg21 [ 02 апр 2020, 11:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Вы слишком хорошего мнения о частных клиниках норвегии |
Автор: | Loki [ 02 апр 2020, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Я вообще хорошего мнения о любой стране где есть заместительная терапия для наркоманов. Я болел 6 лет ходил к сотням врачам, лежал в четырёх клиниках, пропил около 15 антидепрессатов и кучу всего ещё. По сути страдал 6 лет. А мог просто вступить в программу и пить10-20мг бупренорфина, который безопасней и эффективней всех этих антидепрессантов. Сейчас пью сейзар, все хорошо, но 6 лет не вернуть, а ещё от него у меня страшный псориаз. А этот экскетамин да ещё в в назаььной форме, это просто денег поднять на старом лекарстве. Вот чуть выше я писал про опиорфин. Не даёт разрушаться своим энкефалинам, помогает от депрессии, окр, нарколепсии, тревоги, боли. Не вызывает синдрома отмены, толерантности, побочек почти нет. Да и прост он как два рубля и далеко не новый препарат, а 2006 года. Это я к чему? Если бы действительно хотели помочь, то тяжёлые случаи, да и средний тежести, легче лечить им или даже бупренорфином чем адами, грибами, кетамином, лсд и прочим извратом. Но, это просто моё мнение. Может кому-то больше по вкусу пить АДы с горстями сопутствующих лекарств. |
Автор: | Alex. [ 02 апр 2020, 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Loki, Ведь,мы же стобой уже дискутировали насчет опионорфина.Да,вроде ,многообещающий препарат,но испытан только на крысах,почему мы можем так быть уверены в нем .Все преп. с воздействием на опиоидную систему дают быстрое облегчение и даже ,ощущение счастья-ну ,вроде ,прямой АД эффект,а чем,это-кончаеться.?Возможно,у опионорфина-есть огромный АД и др. потенциал,но он-на людях не доказан.Я,например,готов испытать его на себе,но такие испытания -не проводяться.Возможно,здесь все снова идет по кругу:облегчение-удовольствие-Ад эффект-зависимость-абстиненция-зависимость. Назальный спрей SPRAVATO действует не слабее ,чем в/в иньекции,т.к оч. быстро всасываеться в носовой полости ,легко преодолевает ГЭБ и сразу попадает в мозг.Для АД эффекта -не нужны кетаминовые комы и наркоз с галлюцинациями.Можно применять длительно-месяцами и годами.Для АД эффекта-не надо достигать состояния наркоза,возможно,только для начала-неск. сеансов,да и то-сомнительно. Псих. заболевания были всегда.Чем ,их только не лечили,в т.ч. и морфием, и опием. и кокаином. А психозы ,в т.ч. и шизофрению научились облегчать только с появлением страшных Нейролептиков(АП) ,Аминазина и Галоперидола и т.д.До этого-все психушки были просто переполнены больными,кот. от туда никогда не выходили.Loki-не все так легко и просто.!ИМХО. |
Автор: | Loki [ 02 апр 2020, 16:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex. писал(а): многообещающий препарат,но испытан только на крысах,почему мы можем так быть уверены в нем Его испытывали на людях в крови человкаон разрушается. А опиорфин 2009 года STR-324 нет. Я же писал, что испытывали в 2019 от нейропатической боли. И он показал превосходство над лирикой и морфином. Если бы хотели, то довели бы до ума. А так ничего не делают. Alex. писал(а): Для АД эффекта -не нужны кетаминовые комы и наркоз с галлюцинациями Я тут не согласен. Как по мне, смысл "перезагрузить" мозг. Alex. писал(а): Назальный спрей SPRAVATO действует не слабее ,чем в/в иньекции,т.к оч. быстро всасываеться в носовой полости От кетамина я через 2 секунды вырубился. Alex. писал(а): психушки были просто переполнены больными Переполненные неадекватами о которых речи нет. А тревогу депрессию я бы в свое время не отказался курировать бупренорфином. Но, такого выбора в России я был лишён.П.с. И вот сейчас коронавирус. Через месяц уже десяток лекарств найдут. Да даже кровь от уже излеченных переливать или лекарство от эболы или ещё черт знает что. Действуют же, работают, скоро на всех прилавках. А почему? Да потому что охватывает весь народ. А тут депрессия, тревога да у многих, но не у меня и не заразно, а значит хер не них. На них будем делать деньги. И плевать, что есть какие-то перспективные наработки аж 2006 года. Так не дай бог что-то получится и кто тогда купит 10 миллионов пачек золфта и прочей херни. Вот что бесит. И этот, как он там, провато, из той же оперы, из копеечного старого лекарства хотят сделать спрей и продавать за 800 баксов дозу. |
Автор: | Luca_toni [ 02 апр 2020, 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Loki писал(а): И вот сейчас коронавирус. Через месяц уже десяток лекарств найдут. Loki писал(а): Действуют же, работают, скоро на всех прилавках. А почему? Да потому что охватывает весь народ. Loki писал(а): А тут депрессия, тревога да у многих, но не у меня и не заразно, а значит хер не них. На них будем делать деньги. И плевать, что есть какие-то перспективные наработки аж 2006 года. Вот подпишусь под каждым словом. Сейчас видно что когда припрет то очень быстро можно найти решение. А на нас и наши проблемы просто забили. И уже давно.
|
Автор: | Alex. [ 02 апр 2020, 16:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Loki писал(а): Я тут не согласен. Как по мне, смысл "перезагрузить" мозг. Ну,сколько,таких перезагрузок можно сделать-10,не более.и последствия-не известны.А на SPRAVATO можно месяцами,годами по схеме сидеть,все таки- он прошел клинические испытания. |
Автор: | Alex. [ 02 апр 2020, 16:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Loki писал(а): П.с. И вот сейчас коронавирус. Через месяц уже десяток лекарств найдут. Да даже кровь от уже излеченных переливать или лекарство от эболы или ещё черт знает что. Действуют же, работают, скоро на всех прилавках. А почему? Да потому что охватывает весь народ. А тут депрессия, тревога да у многих, но не у меня и не заразно, а значит хер не них. На них будем делать деньги. И плевать, что есть какие-то перспективные наработки аж 2006 года Loki,псих. болезни скоро выйдут на первое место по причинам нетрудоспособности,убытки для экономики-огромные,конечно,их -не так видно и они ,вроде,не смертельны,но разработки,не смотря на консервативность и алчность Фармы -ведуться Уже готовиться выпуск в табл. новый АД,кот. действует через ГАМК систему SAGE-217(брексеналон),в иньекциях он -уже есть.Ну,а как достать опиорфин,я бы попробовал.Стоит оч. дорого,как ты написал.,да и где гарантии,что не пришлют стиральный порошок? |
Автор: | Luca_toni [ 02 апр 2020, 16:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex. писал(а): псих. болезни скоро выйдут на первое место по причинам нетрудоспособности судя по тенденциям будут наращивать психотерапию, а кому не будет помогать "тому отключим газ"(с) чтоб старался и не возводил поклеп на светлое имя психотерапии
|
Автор: | Alex. [ 02 апр 2020, 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Luca_toni писал(а): судя по тенденциям будут наращивать психотерапию, а кому не будет помогать "тому отключим газ"(с) чтоб старался и не возводил поклеп на светлое имя психотерапии Это ,будет-просто п.....ц,кранты,Апокалипсис!Эти-точно всех вылечат! И тебя вылечат,и меня вылечат!!!
|
Автор: | Luca_toni [ 02 апр 2020, 17:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Но, Алекс, ты же понимаешь что я в шутливой форме но серьезно говорю. Я слежу за некоторыми организациями разрабатывающими новые средства лечения тревоги и депрессии. Так вот они на полном серьезе заявляют про новые типы психотерапии Т.е. они на это тратят ресурсы, время Вместо того чтобы заниматься реальным делом |
Автор: | Alex. [ 02 апр 2020, 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Luca_toni писал(а): Но, Алекс, ты же понимаешь что я в шутливой форме но серьезно говорю. Я слежу за некоторыми организациями разрабатывающими новые средства лечения тревоги и депрессии. Так вот они на полном серьезе заявляют про новые типы психотерапии Т.е. они на это тратят ресурсы, время Вместо того чтобы заниматься реальным делом Тони,я тоже полушутя написал,но с долей озабоченности.С появлением психофармы в 50-60 г. 20 века,идет постоянное внутреннее противостояние между ПТ и ПФ,но лучшие из них говорят о большей эффективности комплексного применения ПТ +ПФ. Чего же такого новенького интересно придумали ПТ.Там и так только разных направлений и школ около 140,внутри кот. еще есть разные течения!? |
Автор: | Luca_toni [ 02 апр 2020, 17:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex. писал(а): Чего же такого новенького интересно придумали ПТ. нет сил вдаваться в выдумки психотерапевтов, поэтому не знаю. Но в целом идет дробление. Т.е. пытаются выделить специфическую категорию пациентов и придумать для них психотерапию. Скоро у нас будут отдельная психотерапия для беременных, отдельная для родивших, отдельная для мечтающих но не могущих быть альфа-самцами, отдельная для cat-lady, отдельная для dog-gentleman ну и прочий бред
|
Автор: | Alex. [ 02 апр 2020, 17:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Luca_toni писал(а): Скоро у нас будут отдельная психотерапия для беременных, отдельная для родивших, отдельная для мечтающих но не могущих быть альфа-самцами, отдельная для cat-lady, отдельная для dog-gentleman ну и прочий бред Тони,с такими темпами,у нас у каждого скоро будет,как пели великие Depeche Mode:"Personal Jesus"Пророки!!! |
Автор: | Loki [ 02 апр 2020, 18:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex. писал(а): Ну,сколько,таких перезагрузок можно сделать-10,не более. По идеи должно хватить от одной до двух трех если не помогает, то дальше продолжать не стоит. А про последствие смешно. Кетамину ни один год. Мне его в 14 кололи чтоб ладонь зашить. и последствия-не известны Luca_toni писал(а): нет сил вдаваться в выдумки психотерапевтов Да бред все это, вот и не надо вдаваться. Alex. писал(а): ,но разработки,не смотря на консервативность и алчность Фармы -ведуться Да, но только как-то раздроблено и лениво. И так чтоб деньги высасывать, но полностью не помогать.Luca_toni писал(а): Т.е. они на это тратят ресурсы, время Вместо того чтобы заниматься реальным делом Ну, опять же деньги сосать и делать вид бурной деятельности. Реально излечить или хотя бы чтоб помогало на все 100 никто не хочет.
|
Автор: | Loki [ 02 апр 2020, 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex. писал(а): Ну,а как достать опиорфин,я бы попробовал.Стоит оч. дорого,как ты написал.,да и где гарантии,что не пришлют стиральный порошок Пришлют, но 127 баксов за грамм это много. Да, они потом сообщение прислали, что, мол не за 140 отдадим, а за 127. Но это же куча денег. А как я понял, хоть и не знаток химии, синтез там прост. И заказывать даже ради интереса не стоит. Так как не весь опиорфин активен. Там много форм. И не факт, что у них не та, которая попадая в кровь становится не активной и не проходит через гэб даже уколом. Тут только надежда, что когда-то выпустят.
|
Автор: | Alex. [ 02 апр 2020, 18:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Loki писал(а): Так как не весь опиорфин активен. Там много форм. И не факт, что у них не та, которая попадая в кровь становится не активной и не проходит через гэб даже уколом. Тут только надежда, что когда-то выпустят. Loki,что то - все запутано.Ты же говорил,что его испытывали при леч. боли,где он оказался эффективнее морфия и лиры.В какой форме,тогда его давали?Как ,тогда у него обнаружили массу полезных свойств,он описан,практически как уневерсальный психотроп?
|
Автор: | Aleksey [ 02 апр 2020, 20:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex. писал(а): но лучшие из них говорят о большей эффективности комплексного применения ПТ +ПФ.
|
Автор: | Loki [ 02 апр 2020, 21:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex. писал(а): Ты же говорил,что его испытывали при леч. боли,где он оказался эффективнее морфия и лиры.В какой форме,тогда его давали? STR-324 opiorphin. Это для людей, патент 2009. А просто opiorphin на мышах это 2006. Но я где-то читал, что 2006 года на людей не действует, но это не точно. А на людях от нейропатической боли проводили в 2019. И как я понял, форм у него куча, но самая эффективную 324 её и тестили. 324 просто в крови не разрушается.
|
Автор: | Alex. [ 02 апр 2020, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Loki писал(а): STR-324 opiorphin. Loki,а где?Как его? Напиши в личку,если -не трудно и есть инф.
|
Автор: | Loki [ 02 апр 2020, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Вот интересная статья. И в ней сказано. Цитата: Было объявлено, что клиническое испытание нейропатической боли (боли, вызванной проблемами самих нервов, а не повреждением тканей) начнется в 2019 году вот эти исследования про нейропатическую боль я читал. Но найти не могу, статья была на аглийском. И да STR-324 opiorphin показал лучшие результаты. Тут тоже интересно. Прочтите.
нажмите, чтобы увидеть
https://www.sciencealert.com/scientists ... ignore_amp |
Автор: | Loki [ 02 апр 2020, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Я ещё одно интересное вещество знаю, но напишу про него, когда сам разберусь. |
Автор: | Alex. [ 02 апр 2020, 23:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Loki, А вот ,еще:Опиорфин и пептиды Заманчиво и вдохновляет,но,как и где купить? И еще: Нейропептиды Это,какие то-сокровища!!! |
Автор: | Alex. [ 03 апр 2020, 05:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Aleksey, |
Автор: | Чемодан [ 03 апр 2020, 08:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex. писал(а): Заголовок сообщения: Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия.Добавлено: Сегодня, 05:11 Алекс,это сколько времени? На самом деле 05.11 или у меня время на компе неправильно показывает? Ранняя пташка? |
Автор: | Loki [ 04 апр 2020, 02:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
поясню. Alex. писал(а): но,как и где купить? Форумы химиков это бред. Они там занимаются синтезом того, что можно купить и что не имеет значимости, а я обращусь туда где люди более открыты. И просто узнаю насколько все это сложно. Если как я, делитант химии, видит в этом простоту, это не значит, что это так и есть, но даже мизерный шанс моего понимания говорит о том, что это не так сложно. И синтезатор пептидов Способностью синтезировать пептид из 100 аминокислот стоит 600 долларов. То логично, что синтез из 5 аминокислот прост. А стоимость 600 долларов это самое мизерное, что можно отдать за синтез, за этот самый синтез опиорфина. По сути панацеи от заболеваний это ерунда. Я эту идею не отпущу.
|
Автор: | Loki [ 04 апр 2020, 02:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Форум химиков . там есть темы как выделить опиорфин из слюны. Как они это представляют!? Наплевать вану слюны. И ещё. Просто прочтите про РБ-101; RB-120 или RB-3007. Нас давно можно вылечить. Но никто этого не хочет. Мне так обидно, что не передать |
Автор: | Alex. [ 04 апр 2020, 06:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Loki писал(а): Форум химиков . там есть темы как выделить опиорфин из слюны. Как они это представляют!? Наплевать вану слюны. И ещё. Просто прочтите про РБ-101; RB-120 или RB-3007. Нас давно можно вылечить. Но никто этого не хочет. Мне так обидно, что не передать Loki,если пептид уже выделен,значит формула его известна,его уже можно просто искуственно синтезировать и получать и выделять уже ни откуда не надо.Я,знаешь ,что подумал.Если ,синтезатор пептидов-реальность,а не Fake,то все-гениально и просто. Ты просто закупаешь сырье,а именно,-аминокислоты,их можно купить даже просто в магазине спортивного питания,а из них,уже с помощью синтезатора,просто,нарезаешь аминокислоты и соединяешь их в любой последовательности,ты ,просто дома в течении буквально нескольких минут ,создаешь -опиорфин и любой другой пептид,любой сложности.Синтезатору то,просто ,по-барабану сколько и в какой последовательности соединять фрагменты аминокислот. Loki,все многообразие белков ,состоит всего из 20 аминокислот,также и с пептидами.Я только сейчас понял в чем простота и гениальность ,этого-синтезатора.Это-как музыка,нот всего-7(но их ,конечно-12 ,если с диезами и бемолями),а какое бесконечное многообразие музыки. А тут,-20 аминокислот,нарезай и соединяй их в любой последовательности,и ,получишь-бесконечное многообразие соединений,а ты-Loki,будешь играть на этом синтезаторе ,как музыкант,выдавая из него пептиды,главное,формулы знать. |
Автор: | Alex9967 [ 05 апр 2020, 10:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
AXS-05 является новым, пероральным, защищенным патентом, исследуемым антагонистом рецептора NMDA с мультимодальной активностью, находящимся в стадии разработки для лечения основного депрессивного расстройства и других расстройств центральной нервной системы (ЦНС). AXS-05 состоит из запатентованного состава и дозы декстрометорфана и бупропиона и использует технологию ингибирования метаболизма Axsome. Декстрометорфановый компонент AXS-05 является неконкурентным антагонистом рецептора N-метил-D-аспартата (NMDA), также известным как модулятор рецептора глутамата, который является новым механизмом действия, то есть он работает иначе, чем одобренные в настоящее время методы лечения сильное депрессивное расстройство. Декстрометорфановый компонент AXS-05 также является агонистом сигма-1-рецептора, антагонистом никотинового ацетилхолинового рецептора и ингибитором переносчиков серотонина и норэпинефрина. Бупропионный компонент AXS-05 служит для повышения биодоступности декстрометорфана и является ингибитором обратного захвата норэпинефрина и дофамина, а также антагонистом никотинового ацетилхолинового рецептора. AXS-05 защищен более чем 40 выданными в США и международными патентами, которые обеспечивают защиту до 2034 года. AXS-05 был удостоен звания прорывной терапии Управления по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США для лечения MDD, а также обозначения Fast Track для лечение резистентной депрессии. AXS-05 не одобрен FDA. AXS-05 был удостоен звания прорывной терапии Управления по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США (FDA) для лечения МДД, а также ускоренного назначения для лечения резистентной депрессии. AXS-05 не одобрен FDA. AXS-05 получил звание «Прорывная терапия» Управления по контролю за продуктами и лекарствами США (FDA) для лечения МДД, а также ускоренное назначение для лечения резистентной депрессии. AXS-05 не одобрен FDA. |
Автор: | Alex9967 [ 05 апр 2020, 10:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Судя по развитию событий на рынок выйдет уже вначале следующего года. У кого какие мысли? На американских форумах, читал ребята принимают уже сейчас его, самостоятельно смешивая оба вещества. |
Автор: | Alex9967 [ 05 апр 2020, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Судя по развитию событий на рынок выйдет уже вначале следующего года. У кого какие мысли? На американских форумах, читал ребята принимают уже сейчас его, самостоятельно смешивая оба вещества. |
Автор: | Loki [ 05 апр 2020, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Алекс, ну что я тебе говорил про декстометорфан. Alex9967 писал(а): У кого какие мысли? В России дестрометорфан это 3 список. Бупропион туда же. Так что в России не выйдет. Бупропион у нас считается аналогом эфедрона. Так что по сути это два наркотика. Alex9967 писал(а): На американских форумах, В Америке декстометорфан спокойно продаётся как лекарство от кашля. У нас все его формы запрещены. Кроме таблеток тофф+, но в них куча побочных лекарств. И бупропион у них разрешён, а у нас было громкое дело когда кому-то он по почте пришел. Alex. писал(а): простота и гениальность ,этого-синтезатора Мне кажется, там не так все просто.
|
Автор: | Alex9967 [ 06 апр 2020, 00:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Loki, мне интересно как он в отношении тревожных состояний будет отрабатывать, нигде не нашёл инфы на этот счёт. |
Автор: | Alex. [ 06 апр 2020, 11:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Loki писал(а): Мне кажется, там не так все просто. Loki,но если эта машинка-не Fake,то овладеть ей,я думаю будет не трудно,там .наверняка.все будет разьяснено в инструкции.Весь вопрос будет только в сырье и спец. реактивах.Ну.и головой.нужно немного ,конечно.соображать. Alex9967 писал(а): Loki, мне интересно как он в отношении тревожных состояний будет отрабатывать, нигде не нашёл инфы на этот счёт. А что вы вообще нашли?Препарат не утвержден,пока нет никаких результатов клинических испытаний,значит.нет никаких доказательств его эффективности.Если-там бупропион,то тревогу разогнать он точно -можетПС.Уж сколько было разговоров вокруг современного модулятора NDMA рец.-Рапастинеля.Вложили в него около 2 млрд.$ и все потеряли.Препарат провалил все испытания,кот. только возможны.Так,что-не все так просто. |
Автор: | Loki [ 06 апр 2020, 12:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Alex9967 писал(а): Loki, мне интересно как он в отношении тревожных состояний будет отрабатывать, Да многое, что может отрабатывать вот только какой смысл если этого нет и не будет. Ну, если ты только не из США. А так мне кажется на 50% хорошо и это декстометорфан. Который по сути безобидный диссоциатив который как и кетамин может помочь. Там ведь похожий механизм действия. А этот бупропион ничего сказать хорошего не могу. Противотревожным действием он не славится. Как антидепрессант вроде тоже и совмещать их смысла не вижу. Alex. писал(а): Loki,но если эта машинка-не Fake,то овладеть ей,я думаю будет не трудно,там .наверняка.все будет разьяснено в инструкции.Весь вопрос будет только в сырье и спец. реактивах.Ну.и головой.нужно немного ,конечно.соображать. Тут чтоб избавиться от вопросов и не купить не нужную игрушку за 600 долларов на которой ничего путного не выйдет, нужно с химиками поговорить. Ну, или с людьми которые химию знают хоть на среднем уровне. Или с теми, кто уже пользовался синтезатором. А так же узнать цену всех нужных веществ и выход нужного продукта. |
Автор: | Alex. [ 06 апр 2020, 12:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты с новым механизмом действия. |
Loki писал(а): Тут чтоб избавиться от вопросов и не купить не нужную игрушку за 600 долларов на которой ничего путного не выйдет, нужно с химиками поговорить. Ну, или с людьми которые химию знают хоть на среднем уровне. Или с теми, кто уже пользовался синтезатором. А так же узнать цену всех нужных веществ и выход нужного продукта. Согласен,что хорошо бы проконсультироваться у спецов,а еще лучше,у тех.кто имеет реальный опыт использования.Можно,,еще в ин-те покопаться.Он, наверное. совсем недавно появился. |
Страница 5 из 14 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |