ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=26&t=2510 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | ilyagotie [ 29 май 2016, 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
Здравствуйте. Собственно, из диагноза все ясно. Под плохим сном имеется ввиду вот что: засыпаю и просыпаюсь я хорошо, бессонницей не страдаю, но сон поверхностный, за ночь просыпаюсь 3-4 раза (но опять же засыпаю быстро). Вегетативные отклонения: тремор рук и потливость присутствуют постоянно, сухость во рту и сильное сердцебиение при разговоре с людьми, крутит живот перед важным событием. Город маленький. Но психиатр есть. Лечился: 1. эсциталопрам - 20 мг. в монотерапии. Не помогло. 2. паксил 20 мг, потом 40 мг - улучшений нет. Это все, что смог сделать психиатр и отправил меня домой. (До психиатра принимал самостоятельно: растительные настойки, стрезам, пантогам, колол ноотропы, сонапакс, хлорпротиксен, грандаксин.) Остался 1 врач. Больше в городе обратиться не к кому. Назначение: 1. золофт 150, габапентин 900. На ночь сказали выбирать триттико или кветиапин. Вопросов несколько: 1. Что выбрать, триттико (200-300) или кветиапин в небоших дозах (50-150). Да, группы препаратов разные, но они оба являются и агонистами 5-HT1a и антогонистами 5-HT2a. Что от этих препаратов требуется: убрать вегетативную симптоматику, наладить структуру сна, уменьшить еще больше тревогу, и, по возможности, не увеличить, но хотя бы сохранить либидо. Какие плюсы и минусы у препаратов? 2. Адекватно ли лечение? 3. Есть смысл перебирать еще один СИОЗС,но уже не в монотерапии? Или уже пора переходить на СИОЗСиН (велаксин)? Спасибо за ответ! |
Автор: | marusa [ 29 май 2016, 17:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
Цитата: . эсциталопрам - 20 мг. в монотерапии. Не помогло. Сколько по времени принимали?
2. паксил 20 мг, потом 40 мг - улучшений нет. |
Автор: | ilyagotie [ 29 май 2016, 18:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
Эсциталопрам 2.5 месяца, пароксетин 2 месяца 20 мг и потом еще 1.5 40 мг. |
Автор: | Milk [ 29 май 2016, 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
ilyagotie, при социофобии хорошо бы психотерапию добавить |
Автор: | Варвара [ 29 май 2016, 23:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
Milk писал(а): ilyagotie, при социофобии хорошо бы психотерапию добавить Milk, возможно это и не обязательно.Я вот только сегодня благодаря этой теме вспомнила, что ведь еще совсем недавно (4 месяца назад) у меня была социофобия. Похоже фарма ее убрала, да так, что я и не заметила. А ранее целый год активной пси-терапии не помог ни сколечко |
Автор: | asberg21 [ 30 май 2016, 00:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
Тему утащила в раздел Фобии. |
Автор: | ilyagotie [ 30 май 2016, 10:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
Варвара писал(а): Milk, возможно это и не обязательно. Я вот только сегодня благодаря этой теме вспомнила, что ведь еще совсем недавно (4 месяца назад) у меня была социофобия. Похоже фарма ее убрала, да так, что я и не заметила. А ранее целый год активной пси-терапии не помог ни сколечко Я тут новенький и не понимаю еще ничего. У вас в конце сообщения ваша схема препаратов написана? Вот мне тоже сертралин назначили (пока 150 только), габапентин. И вот выбираю кветиапин или триттико. У вас, значит, кветиапин? И эта комбинация вам помогла от социофобии? |
Автор: | Настёна [ 30 май 2016, 10:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
ilyagotie, мне от социофобии миртазапин хорошо помог. Она у меня включилась в составе депрессии. А так вообще человек экстравертный, общительный, высокая коммуникабельность. Но как укатилась на самое дно, все, пиши пропало, что бы позвонить в больницу по телефону узнать как принимает врач, надо было два часа настраивать себя и готовить речь. Сейчас все нормально. |
Автор: | ilyagotie [ 30 май 2016, 10:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
Настёна писал(а): миртазапин мне сказали, что в Америке препаратом выбора являются СИОЗС. Социофобию больше там не лечат другими группами. Если золофт не поможет, то перехожу я на велаксин уже (только вот вопрос у меня, я из сиозс перепробовал пароксетин и эсциталопрам, стоит ли дальше золофт мучать) Но золофт при социофобии с другой стороны чаще всего и назначают. Если не помогут СИОЗСиН (велаксин), то идут ингибиторы МАО. А ТЦА вообще не утверждены для лечения социофобии (но вот ремерон, кстати, я слышал, что могут применять в этой ситуации). Но опять же, после предыдущих групп |
Автор: | Настёна [ 30 май 2016, 11:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
ilyagotie писал(а): в Америке препаратом выбора являются СИОЗС мне ципролекс не зашел, со всеми моими симптомами, врач сказал, что другие СИОЗС можно и не пробовать, и надо переходить на СИОЗиН, вот, оказалось, то что надо было. Норадреналинчик поднялся, и все стало пучком. Не боюсь на улицу выходить, и людей не боюсь. |
Автор: | ilyagotie [ 30 май 2016, 11:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
Настёна писал(а): мне ципролекс не зашел, со всеми моими симптомами, врач сказал, что другие СИОЗС можно и не пробовать, и надо переходить на СИОЗиН, вот, оказалось, то что надо было. Норадреналинчик поднялся, и все стало пучком. Не боюсь на улицу выходить, и людей не боюсь. я босюь как раз из-за норадреналина и переходить на него. И так тревога а норадреналин в тревоге же участвует, нет? Какую дозу пили? |
Автор: | Настёна [ 30 май 2016, 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
ilyagotie, я и сейчас принимаю. Вон стоит 30мг. Тревоги нет, на ципролексе была. Ципру принимала месяц, к концу месяца трушка от тревоги так и не ушла, был виден АД эффект, но процентов на 40. Чего-то не то было постоянно. Перешла на мирт, красооота, стало понятно, чего не хватало. В рамках БАР он меня немного начал растормаживать в другой полюс аффекта, добавили нормотимик и снизили дозу, но на 15мг миртазапина, он мне вообще ни о чем, начала опять уползать в депрессию, вернули 30мг, полет нормальный, вот уже больше недели никаких скачков, настроение ровное. Ну есть реакции на внешние раздражители, конечно, но само по себе не скачет. |
Автор: | ilyagotie [ 30 май 2016, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
Настёна писал(а): мне ципролекс не зашел, со всеми моими симптомами, врач сказал, что другие СИОЗС можно и не пробовать, вот тут то я и разрываюсь между выбором. Одни говорят, что нужно пробовать другие из этой группы, другие говорят, что после первого же надо переходить на другую группу. Я вот думаю, золофт или сразу велаксин. Хоть и перепробовал 2 сиозс (пароксетин и эсциталопрам). Хочу золофт, потому что: 1. его чаще всего из своей группы назначают при социофобии. 2. Он считается эталонным, наряду с ципралексом по всем исследованиям. А вот как раз пароксетин в самой ж... в исследованиях. А потом думаю, а вдруг, правда смысла нет перебирать их и деньги только на ветер, и время сколько уйдет, за это время вдруг состояние ухудшится. Я в растерянности, в общем. Такая же ситуация с триттико и кветиапином на ночь. Да, группы препаратов разные, но они оба являются и агонистами 5-HT1a и антогонистами 5-HT2a. Что от этих препаратов требуется вообще мне: убрать вегетативную симптоматику, наладить структуру сна, уменьшить еще больше тревогу и сохранить либидо (пункт необязательный). Единственное, я определился только с габапентином. Осталось выбрать золофт/велаксин, триттико/кветиапин. Пока склоняюсь к золофту и кветиапину. |
Автор: | Варвара [ 30 май 2016, 22:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
ilyagotie писал(а): У вас в конце сообщения ваша схема препаратов написана? ilyagotie писал(а): У вас, значит, кветиапин? И эта комбинация вам помогла от социофобии? Видимо да. Я просто как-то забыла о том, что у меня социофобия
|
Автор: | Варвара [ 30 май 2016, 22:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
ilyagotie писал(а): разрываюсь между выбором Вы знаете, я себе свою схему сама выбрала, за исключением квета, который мне врач назначил. Вы подумайте хорошенько, какие у вас симптомы и что от них нужно принимать, и сделайте выбор. Мне например венлафаксин вообще не пошел, я его две недели пила, и две недели мучилась. У меня все мышцы (вообще все) колом стояли, тахикардия, вообще состояние было, как-будто два пальца в розетку засунула А на сертралине побочки минимальны, и все они купируются кветиапином и бисопрололом. |
Автор: | Таша [ 31 май 2016, 00:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
ilyagotie, приветствую Я тоже на золофте сейчас, социофобии не было ( другая болячка), но заметила что стала очень активной в общении. Если прохожий спрашивает дорогу, обьясняю в красках и с подробностями, а раньше просто сухо отвечала. С бабушками могу за жизнь потрындеть у подьезда, раньше здоровалась и мимо проходила... "грешу" на золофт потому как интроверт по жизни. Про триттико. У меня был небольшой опыт приёма, спалось на нём хорошо, но очень долго, а сонной быть на работе ну никак нельзя тогда было. Слышала, что либидо этот препарат увеличивает, но правда или нет - не знаю, мужчины вроде обсуждали здесь на форуме этот вопрос в теме http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=28&t=230 |
Автор: | ilyagotie [ 31 май 2016, 10:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
Варвара писал(а): Мне например венлафаксин вообще не пошел, я его две недели пила, и две недели мучилась. У меня все мышцы (вообще все) колом стояли, тахикардия, вообще состояние было, как-будто два пальца в розетку засунула А на сертралине побочки минимальны, и все они купируются кветиапином и бисопрололом. Вот одни врачи говорят, что если 1 СИОЗС не подошел, то можно другие и не пробовать, а другие говорят,что все индивидуально и внутри группы можно поскакать. Я принимал паксил (говорят, самый мощный АД в группе) и эсциталопрам (самый современный). Но тот же пароксетин в исследовваниях какой-то там американской крупной ассоциации в самой ж... и не рекомендован при социофобии. А вот золофт как раз в исследованиях в топ-3 по эффективности и как раз для социофобии показан (наряду с феварином, велаксином и ремероном). У остальных не доказана эффективность при социофобии. Вы что-нибудь из этих двух принимали? Как у вас впечатления? Тем более раньше у меня сиозс были в монотерапии, а сейчас в комбинации. Габапентин мне посоветовал врач (почти то же самое, что и лирика), говорят, что при социофобии просто на ура идет. И стоит копейки. Я хотел купить дневной транквилизатор (буспирон), но как про габапентин узнал, то купил его. А у буспирона доказана эффективность только при ГТР. Очень уж у него узкая специализация. На счет триттико и кветиапина. Группы препаратов разные, но они оба являются и агонистами 5-HT1a и антогонистами 5-HT2a, поэтому разницы быть не должно. Кветиапин хвалят больше, но меня смущает слово нейролептик. И от тревоги он сильнее триттико тоже. А вот вегетатику как они оба убирают - не знаю (а мне это очень важно, она меня очень тревожит). И либидо на триттико повышается точно а на кветиапине 50 на 50, кому повысит, а кому нет. В общем с золофтом я определился, а кветиапин или триттико думаю. Но вы уже тритий человек, который сидит на золофте с кветиапином и радуется жизни. Это тоже + кветиапину. |
Автор: | ilyagotie [ 31 май 2016, 10:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
Таша писал(а): У меня был небольшой опыт приёма, спалось на нём хорошо, но очень долго, а сонной быть на работе ну никак нельзя тогда было. Спасибо за информацию. До золофта принимали другие СИОЗС, как впечатления? Меня 2 мг. фена не берут даже, представляете, поэтому не знаю, поможет мне тут триттико или нет. Плюс к этому, у меня от АДов никогда в жизни не было ни одной побочки (а заходил я с полных доз и слезар резко). Только на амитриптилине сухость во рту. Может на меня вообще АДы не действуют, раз побочек даже нет? ахах Да триттико у всех знакомых невротиков повышает его на ура. Но мг 200 надо пить. Кветиапин повысит или нет - загадка. |
Автор: | Варвара [ 01 июн 2016, 00:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
ilyagotie писал(а): (наряду с феварином, велаксином и ремероном). У остальных не доказана эффективность при социофобии. Вы что-нибудь из этих двух принимали? Как у вас впечатления? Из этих трех только венлафаксин. ilyagotie писал(а): меня смущает слово нейролептик. Не стоит смущаться. Он спасает от тревоги. Мне не пришлось даже транками прикрываться при заходе на золофт.
|
Автор: | ilyagotie [ 01 июн 2016, 10:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
Варвара писал(а): Из этих трех только венлафаксин. а паксил или ципралекс? пробовали? они мне не помогли. Вот и думаю, брать золофт или сразу велаксин. Скорее золофт. Варвара писал(а): Не стоит смущаться. Спасает хорошо, говорят. Вопрос такой он лечит, как и АД или просто скрывает симптомы на время приема? |
Автор: | Варвара [ 01 июн 2016, 11:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
ilyagotie писал(а): а паксил или ципралекс? пробовали? Нет.ilyagotie писал(а): Вопрос такой он лечит, как и АД или просто скрывает симптомы на время приема? Не знаю, но проверять не собираюсь. Я не страдаю навязчивой идеей жить без фармы. Я с детства не знала, что значит быть здоровой. У меня сейчас такое ощущение, что я заново родилась. Чувствую себя другим человеком. А еще говорят, что фарма характер не меняет.
|
Автор: | Alisa [ 01 июн 2016, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
ilyagotie писал(а): Я принимал паксил (говорят, самый мощный АД в группе) и эсциталопрам (самый современный). Но тот же пароксетин в исследовваниях какой-то там американской крупной ассоциации в самой ж... и не рекомендован при социофобии. А вот золофт как раз в исследованиях в топ-3 по эффективности и как раз для социофобии показан (наряду с феварином, велаксином и ремероном). У остальных не доказана эффективность при социофобии. Вы что-нибудь из этих двух принимали? Как у вас впечатления? я принимала паксил и принимаю ципралекс, на паксиле была уверенней в себе. Вообще многие это про паксил пишут. Я его не стала принимать из-за набора веса и возможного СО |
Автор: | Настёна [ 01 июн 2016, 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
ilyagotie писал(а): А вот вегетатику как они оба убирают - не знаю (а мне это очень важно, она меня очень тревожит) мне вегетатику АДы сняли. Даже самый слабый - мелитор, убирал вегетатику. А сейчас и забыла, чего у меня где болело. Даже эсциталопрам, от которого были жуткие побочные эффекты, все таки убрал ее, оставив только свои побочки. ilyagotie писал(а): А потом думаю, а вдруг, правда смысла нет перебирать их и деньги только на ветер, и время сколько уйдет, за это время вдруг состояние ухудшится. Я в растерянности, в общем. у меня была цель, выйти из состояния депрессии, поэтому я слушалась врача и пыталась ему помочь, сидели с ним на приемах вместе думали, чего со мною делать. Просто у меня депрессивный эпизод с небольшими интермиссиями длился с февраля 2014 года (а может и раньше, если честно, я пытаюсь проследить ретроспективу, не всегда все помню, у меня провалы в памяти на д. эпизодах), но диагноз (приблизительный пока еще) мне поставили только вот в марте этого года. Я уже столько денег выкинула на лечение неврологии, что мне было по-барабану, что принимать, лишь бы помогло, и побыстрее, у меня работа горит. |
Автор: | ilyagotie [ 02 июн 2016, 10:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
Настёна писал(а): у меня работа горит. и у меня работа горит. Тоже не хочу упускать шансы какие-то в жизни.
|
Автор: | Вита [ 03 июн 2016, 23:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
ilyagotie! Если вас фен не берет,то триттико не возмет и подавно. Меня после кветиапина и миртазапина не берет. Но все же допью пачку,чтобы уже закрыть эту тему на всегда и больше не возвращаться. |
Автор: | ilyagotie [ 04 июн 2016, 10:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
Вита писал(а): Меня после кветиапина и миртазапина не берет. а с либидо как дела были на кветиапине? обещали либо без изменений, либо повышение его. Надеюсь,что он мне эту побочку золофта уберет
|
Автор: | Вита [ 05 июн 2016, 17:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Социофобия с нарушением сна и вегетативными отклонениями |
С лебидо на квете было без ухудшений. |
Автор: | ilyagotie [ 07 июн 2016, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | История моей социофобии (?) - ilyagotie |
Добрый день. Очень надеюсь на помощь ВРАЧЕЙ или ОПЫТНЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ У меня следующие симптомы: потливость, тремор рук, во время разговора на доли секунды задерживаю дыхание,сухость во рту, крутит несильно живот (имеется гастрит-рефлюкс и эзофагит.) Кроме этого дерматолог сказал, что хейлит, который лечим уже 2 года и ничего не помогает (анализы на грибки и остальную бяку хорошие) от стрессов. И Лор вазомоторный ринит отнесла к психосоматике, ибо лечение не помогло. Больше жалоб нет. В спокойном состоянии (как мне кажется, что спокойном) у меня "лягушачья кожа". на ступнях. Небольшая потливость, можно сказать, что не потеют, а мокнут. При взаимодействиями с людьми начинают потеть немного и подмышки. Как перестаю взаимодействовать с людьми (прохожие, коллеги, знакомые), то это проходит. В более стрессовых ситуациях у меня учащается сердцебиение, начинается тремор рук и становится уже жарко, а не просто потею, бывает, что урчит живот. Как пример могу привести ситуацию: к нам в офис зашел бомж и я его вежливо попросил выйти. Разговаривая с ним, появилось сердцебиение, жар и тремор, хотя страха перед ним не было. Я знаю, что он мне ничего не сделает, да и я ему тоже не собирался делать ничего. Но такие ситуации не частые. А вот легкая потливость рук и подмышек, урачание при повседневном общении каждый день. Как людей нет, то это проходит. Даже элементарно когда курю дома все симптомы вылезают (слежу, чтобы не увидела мать, я человек взрослый, но просто стыдно) Получается, что я 80 процентов времени в день живу в таком состоянии и только вечером, все утихает. (когда ложусь в кровать спать, то моментально все проходит) Гормоны в порядке, сахар тоже. ПА нет. Нет ни головокружений, ни болей головных, ни тошноты и рвоты, ни страха умереть и остального. Депрессии не замечаю. Смеюсь, улыбаюсь, как у всех бывает плохое настроение, но редко. Бывают мысли типа "когда уже это закончится", "когда я стану здоровым и, наконец, буду жить как все". Постоянно грызу ногти. По поводу сна - засыпаю и просыпаюсь отлично, но каждый день посреди ночи один раз проснусь и иду есть. Ем мало, перекусываю. Заедаю дневной стресс. Я мог перед классом\группой выступать, когда учился. Я могу поесть в кафе. То есть , наверно, тревожность не ощущаю, но она есть, судя по вегетативным симптомам, бессознательная. Я могу сидеть спокойно на работе. (я продавец сейчас) придёт начальник - включается вегетативная симптоматика, хоть мы с ним на ты и разговор на отвлеченные от работы темы. С коллегами так же и клиентами. Я без страха выхожу на улицу. Иду работать. Но ходу я с напряжением в плечах, поднимаю их, а голову вдавливаю, как черепаха. Но только на улице. В помещениях так не происходит. Что принимал САМ: растительные настойки, пантогам, колол ноотропы, грандаксин, стрезам, сонапакс (все это в монотерапии). Пошел к врачу. Назначение: Элицея 20 мг - мимо. Паксил 20 и потом 40 - мимо. Остался 1 врач, который мне объяснил вот, что: Поставил социофобию (НО Я В НЕЙ НЕ УВЕРЕН) Основное лечение это антидепрессант и анксиолитик. Так как я попробовал все анксиолитики дневные, которые можно, то остается у нас буспирон и габапентин (лирика). У буспирона очень узкая специализация: при фобиях он не помогает, а при генерализованной тревоге самое то. Выбрали габапентин. Плюс Золофт. Это основное лечение социофобии. Но мне нужен третий препарат на ночь (для улучшения сна, снятия вегетатики ну и как плюсом смотря какой препарат он и тревогу получше приглушит и либидо поправит) Но главное это сон. Нужны агонисты HT-1A рецепторов и антоганисты 2A (или что-то подобное, думаю,что врачи поняли). Выписали кветиапин 50 мг. ,фен 2 мг меня уже не берет. (сейчас только для сна он выписан, далее, возможно поднимаем, но не точно. До 150) Вопросы такие: 1 Это социофобия или все таки генерализованное тревоное расстройство (дома вегетатику списали как реакцию на родителей, так как у нас все время плохие отношения). Поэтому поставили социофобию, хоть и дома тоже тревога. 2. Адекватно ли лечение? 150 золофта, 900 габапентина и 50 сероквеля 3. Стоит ли перебирать еще 1 СИОЗС если 2 уже не помогли или переходить на велаксин, например? 4. Буспирон или габапентин? 5. Стоит ли заменить сероквель на триттико (да разные группы, но оба они агонисты и антогонисты рецепторов, которые я выше написал) В общем, я в растерянности. Посоветуйте что-нибудь Спасибо. |
Автор: | asberg21 [ 08 июн 2016, 17:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История моей социофобии (?) - ilyagotie |
Темы объединила, так какобе темы это истории вашего расстройства. Пожалуйста, не создавайте клоны тем. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |