ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=26&t=131 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | July544 [ 20 фев 2014, 16:46 ] |
Заголовок сообщения: | Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Очень боюсь(((сойти с ума..мне постоянно кажется что вот вот сойду(( |
Автор: | Loer [ 21 фев 2014, 14:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
July544 писал(а): Очень боюсь(((сойти с ума..мне постоянно кажется что вот вот сойду(( нормальный страх - будете всегда нормальны, точно
|
Автор: | July544 [ 23 фев 2014, 20:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Loer писал(а): July544 писал(а): Очень боюсь(((сойти с ума..мне постоянно кажется что вот вот сойду(( нормальный страх - будете всегда нормальны, точноПочему Вы так уверены?))) |
Автор: | Loer [ 23 фев 2014, 20:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
July544 писал(а): Почему Вы так уверены?))) От обратного ..... шизофреники не боятся сойти с ума .... да и картина типично-тревожная, тревожных опасений ...
|
Автор: | Balsa [ 24 фев 2014, 01:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Почему то все бояться сойти с ума сами, почему ж я это переключила тогда на еще нерожденного ребенка? Это еще хлеще... И реально тряслась из-за этой выдуманной фантазии, балда такая |
Автор: | sindel [ 24 фев 2014, 04:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Я не боюсь Мне кажется что с ума сойдет мой муж скоро от моих загонов |
Автор: | sindel [ 24 фев 2014, 04:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
July544 писал(а): Очень боюсь Ну как Вам еще объяснять, дорогая Джули, НУ НЕ СХОДЯТ ТАК С УМА, НЕ СХОДЯТ!!! Если все еще боитесь-сходите к психиатру на консультацию |
Автор: | July544 [ 24 фев 2014, 15:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
sindel писал(а): July544 писал(а): Очень боюсь Ну как Вам еще объяснять, дорогая Джули, НУ НЕ СХОДЯТ ТАК С УМА, НЕ СХОДЯТ!!! Если все еще боитесь-сходите к психиатру на консультацию просто голова то чудная))вот и кажется что это от сумашествия(( |
Автор: | July544 [ 25 фев 2014, 09:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Loer писал(а): July544 писал(а): Почему Вы так уверены?))) А сегодня я зашла на сайт форум о шизофрении(лучше бы я этого не делала)там пишут что у них и страх тоже и тревога(((значит то что я боюсь наверное у меня все таки шизофрения(( |
Автор: | sindel [ 25 фев 2014, 09:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
July544 А чего сидеть и гадать? Сходите на консультацию! |
Автор: | ilya_anf [ 25 фев 2014, 11:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
sindel писал(а): Сходите на консультацию! потом что делать дальше.. жить скучно станет, а так хоть развлечение, интрига..
|
Автор: | Марго [ 25 фев 2014, 12:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
А потом наш брат новую болячку придумает, что б жить было веселее, ну или не поверит врачу |
Автор: | July544 [ 25 фев 2014, 13:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Марго писал(а): А потом наш брат новую болячку придумает, что б жить было веселее, ну или не поверит врачу ВЫ правда думаете что это не шиза??и я себе все придумываю? |
Автор: | Марго [ 25 фев 2014, 13:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
правда, это всего лишь страх |
Автор: | sindel [ 25 фев 2014, 13:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Джулия, я думаю вы и доктУра уморите с этим вопросом! |
Автор: | July544 [ 25 фев 2014, 13:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
sindel писал(а): Джулия, я думаю вы и доктУра уморите с этим вопросом! блиин да я просто не пойму...голова чуднаяяяя(((и такое ощущение что прям кругом идет(((сегодня чет слабость какая то сильная... |
Автор: | sindel [ 25 фев 2014, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
July544 Ну это ж вегитатика шутки с вами шутит! Тут замкнутый круг...ты боишься-голова кружится, голова кружится-ты боишься! Его нужно разорвать!!! Сходи к врачу!!! 100 раз писала и успокойся! Шизофриния не единственная болезнь от которой такие симптомы! |
Автор: | Reggi [ 25 фев 2014, 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
July544я тоже иногда думаю, что схожу с ума. Хотя знаю, что невротики не сходят с ума |
Автор: | July544 [ 25 фев 2014, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Reggi писал(а): July544я тоже иногда думаю, что схожу с ума. Хотя знаю, что невротики не сходят с ума а я невротик??у меня еще такое бывает иногда обычно когда понервничаю прям руки трястись начинают сильно так |
Автор: | Марго [ 25 фев 2014, 14:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
July544, прочтите Курпатова, умоляю. В его книгах вы найдете много ответов на свои вопросы. |
Автор: | July544 [ 25 фев 2014, 15:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Марго писал(а): July544, прочтите Курпатова, умоляю. В его книгах вы найдете много ответов на свои вопросы. ну я начала читать Курпатова.но там пишет он в основном про страх смерти..про страх сумашествия я пока ничего не видела((помереть я тоже боюсь,но сойти с ума сильнее |
Автор: | sindel [ 25 фев 2014, 15:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
July544 Лучше расскажите чего вы не боитесь! |
Автор: | ilya_anf [ 25 фев 2014, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
July544 писал(а): .про страх сумашествия я пока ничего не видела((помереть я тоже боюсь,но сойти с ума сильнее те же яйца. потеря собственного ЭГО.
|
Автор: | Reggi [ 26 фев 2014, 07:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Все мы невротики |
Автор: | July544 [ 26 фев 2014, 08:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Reggi писал(а): Все мы невротики И я?? |
Автор: | Balsa [ 26 фев 2014, 09:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
July544 писал(а): Reggi писал(а): Все мы невротики И я?? |
Автор: | Reggi [ 26 фев 2014, 09:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
July544, и вы. Очень многие из нас бояться сойти с ума. А еще боюсь что это навсегда |
Автор: | July544 [ 26 фев 2014, 10:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Reggi писал(а): July544, и вы. Очень многие из нас бояться сойти с ума. А еще боюсь что это навсегда я тоже боюсь что навсегда(( |
Автор: | ilya_anf [ 26 фев 2014, 11:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
навсегда, означает , что смерть приравниваете к сумасшествию, т. к. к потере контроля и самого себя, любимогоой. а из загробного царства, знаете, возврата нет. а вот сумасшествие, лечится, если не особо запущено..) итого, корни фобии не в страхе невозврата, а в чем-то другом. и это другое так вас держит, что психике выгоднее, или так.. она защищается таким путем, выдумывая образы сумасшествия.. и тд. фобии могут быть заместительными.. пройдет одна, наступит другая.. выбирайте.. бояться сойти с ума или страх обкакаться в людном месте. |
Автор: | Reggi [ 26 фев 2014, 11:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
ilya_anf, тревога нами руководит, и тут не важно кто чего боится, не будет тревоги - не будет страха |
Автор: | Dmitriy [ 26 фев 2014, 11:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Reggi писал(а): тревога нами руководит, и тут не важно кто чего боится, не будет тревоги - не будет страха Очень верно подмечено. Повышенная тревожность - это как благодатная почва для произрастания разных фобий. Не будет этой почвы, тогда фобии потеряют свою остроту, либо исчезнут вовсе.Нужно лечить тревогу. |
Автор: | July544 [ 26 фев 2014, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Я на самом деле еще очень боюсь заболеть раком...и еще боюсь операций..поэтому перед тем как мне стало плохо колол бок правый и я носилась по врачам очень боялась что аппендицит...а еще концом света пугали...21.12.2012...и я всю ночь не спала помню в тот день а потом стало плохо совсем...еще помню ходила к врачу у меня почему то чесалась грудь(ну не сами тити,а выше)сейчас я думаю это было нервное...потому что у меня недавно опять чесалось только все тело... |
Автор: | Марго [ 26 фев 2014, 11:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
July544, это как раз то, о чем писал ilya_anf, ваши фобии будут постоянно меняться и портить вашу жизнь. Вам нужно снизить тревогу. |
Автор: | ilya_anf [ 26 фев 2014, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Reggi писал(а): ilya_anf, тревога нами руководит, и тут не важно кто чего боится, не будет тревоги - не будет страха вообще-то я об этом пишу выше. только тревога не первое звено..а депрессия. |
Автор: | sindel [ 26 фев 2014, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
July544 писал(а): очень боюсь заболеть раком и я этого очень очень боюсь
|
Автор: | Reggi [ 26 фев 2014, 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Dmitriy, Мне даже легче сановиться,когда я это понимаю.Я начинаю думать,я с детства была немного тревожной и впечатлительной,обидчевой.С возрастом все это нарастало,привычка тревожиться расскручивалась все больше и больше.А после сильного стресса вообще зашкалила,и я так понимаю мозг запоминает первый страх,где он произошел и каких обстоятельствах,апотом боитьсяв этой ситуации.Я прям замечала,подумаю: Тааак,это моя повышнная тревога приводит к эти мыслям которые пугают,и все в мозгу проясняется страх уходит,правда невсегда получаеться.Поэтому я считаю,что психотерапия нужна тоже,дабы научиться смотреть на мир по новому,под другим углом.Дышать животом учитьсянадо,проверяла на себе работает.Мы как дышим в страхе,неправилно,грудь вся сжата,дыхание поверхностное,вдох больше,чнем выдох,полуается гипервинтеляция в легких,от этого ощущения,что еди крыша.Есть даже тест на гиперветиляцию,попробуйте дышать грудью,часто часто глубоко вдыхая,и вскоре птемнеет в глазах,рукизатрясуться и вылезут все прелести которые мы ощущаем при приступе.А дыхание животом,успокаивает.Так что надо тренироваться првильно дышать.А еще...при не правильном дыхании,мышцы напрягаються,плечи ползут к ушам,телодает сигнал в мозг,что оно боиться и тут круговорот страха начинается,нужно его разорвать |
Автор: | Марго [ 26 фев 2014, 11:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
ilya_anf, видимо у кого как, я все это проходила без депрессии, но с тревогой |
Автор: | Reggi [ 26 фев 2014, 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
ilya_anf писал(а): вообще-то я об этом пишу выше. А это уже у кого как,бывет депрессия идет вторично,так человек впадает в уныние от своих страхов,не может найти выход.
только тревога не первое звено..а депрессия |
Автор: | ilya_anf [ 26 фев 2014, 11:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
депрессия не уныние.. это формы депрессии.. апатичность, или судорожная тревога и тд. т. е. за любой симптоматикой - "онтологическая " проблема. а тревога, это симптоматика, как не крути. |
Автор: | Reggi [ 26 фев 2014, 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
ilya_anf, я знаю,чтотакое депрессия,сейчас в ней нахожусь.Не могу выйти никуда,сильно тревожно,и мир стал другим |
Автор: | Марго [ 26 фев 2014, 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Я все же не согласна. Депрессия это один диагноз, то же паническое расстройство другой. Тревога может быть и там и там. А при том же гтр депрессия бывает вторичной. |
Автор: | Reggi [ 26 фев 2014, 12:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Марго, согласна с вами |
Автор: | Dmitriy [ 26 фев 2014, 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
ilya_anf писал(а): только тревога не первое звено..а депрессия По разному бывает. Бывает депрессия с наслоившейся тревогой. А бывает тревога как первопричина(и там в числе наслоений может быть даже депрессивная симптоматика).См. диазепамовый тест Нуллера, который как раз разграничивает первичную тревогу и первичную депрессию. Краткое его описание: Цитата: Диазепамовый тест
(Нуллер Ю.Л., Точилов В.А., 1979, 1981). Применяется для разграничения эндогенной депрессии, протекающей с тревогой, и "эндогенной" тревоги, сочетающейся с депрессивным настроением. Психотропное действие бензодиазепиновых транквилизаторов исчерпывается противотревожным эффектом, и если какие-либо симптомы редуцируются после введения диазепама, то, следовательно, они обусловлены тревогой. |
Автор: | sindel [ 26 фев 2014, 12:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Мне врач психиатр делал разные тесты и т.д, короче он ставит ГТР, я спрашивала про депрессию, была уверена что она у меня есть, но он четко сказал что это не она. Только ГТР |
Автор: | ilya_anf [ 26 фев 2014, 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Марго писал(а): Я все же не согласна. Депрессия это один диагноз, то же паническое расстройство другой. дык.. ) может один.. только как это, перфекционисткое панич. расстройство? дисстилят.. не могу представить..а вообще http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=20&t=236 если про кондуит.. то так, вы - болеете, недостаточно для рецепта и инвалидности. пишем закон, прописываем категории. а тревога не с неба падает, не метеорит. он тоже от чего-то оторвался.. |
Автор: | ilya_anf [ 26 фев 2014, 12:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Dmitriy писал(а): См. диазепамовый тест Нуллера, который как раз разграничивает первичную тревогу и первичную депрессию. с т. з. биохимической медицины, наверное так. но биохимич. медицина.. сегодня одно, завтра другое открыли.. доказали. примеров можно мешок накидать. все равно депру и тревож. расстр-ра лечат по симптоматике, а не по анализам. |
Автор: | Dmitriy [ 26 фев 2014, 12:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Это не анализ, это реакция человека на вводимый препарат. Кстати, помимо *клиники это важнейший и точнейший на сегодняшний день метод диагностики в психиатрии. P.S. Цитата: Клиника (диагностика) — комплекс клинических симптомов и жалоб больного, характерных для какого-либо заболевания и позволяющих выставить предварительный, или окончательный диагноз
|
Автор: | Balsa [ 26 фев 2014, 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Dmitriy писал(а): Цитата: Диазепамовый тест (Нуллер Ю.Л., Точилов В.А., 1979, 1981). Применяется для разграничения эндогенной депрессии, протекающей с тревогой, и "эндогенной" тревоги, сочетающейся с депрессивным настроением. Психотропное действие бензодиазепиновых транквилизаторов исчерпывается противотревожным эффектом, и если какие-либо симптомы редуцируются после введения диазепама, то, следовательно, они обусловлены тревогой. А как-то вообще можно понять, что депрессия или тревога эндогенного характера? Иной раз воспринимать свое состояние как болезненное и начинаешь бороться, справляться с ним, вроде как, ну так "повезло", не моя вина. А иной раз приходят мысли, что вдруг это я все придумала, и нет никакой органической причины, и начинаешь себя уничижать. |
Автор: | Марго [ 26 фев 2014, 12:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
ilya_anf писал(а): Марго писал(а): Я все же не согласна. Депрессия это один диагноз, то же паническое расстройство другой. дык.. ) может один.. только как это, перфекционисткое панич. расстройство? дисстилят.. не могу представить..а вообще http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=20&t=236 если про кондуит.. то так, вы - болеете, недостаточно для рецепта и инвалидности. пишем закон, прописываем категории. а тревога не с неба падает, не метеорит. он тоже от чего-то оторвался.. |
Автор: | ilya_anf [ 26 фев 2014, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
в смысле, что выставление диагноза ПР - это типа стали хуже видеть, соринка в глазу, а зачем вам очки? и так пролечим.. прокапаем. принцип "двойного" диагноза мне кажется более убедительным http://psy-ru.org/viewtopic.php?p=8726#p8726 |
Автор: | Марго [ 26 фев 2014, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Ну опять же, бывает соринка в глаз попала и стал хуже видеть, а бывает атрофия сетчатки. И это никак между собой не связано. |
Автор: | Dmitriy [ 26 мар 2014, 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кломипрамин (анафранил, клофранил) |
Vivien писал(а): Как она-эта побочка называется даже не могу нормальное слово подобрать..Лежать хочется и сил мало... Апатия и астения. Т.н. негативная симптоматика.
|
Автор: | Vivien [ 27 мар 2014, 00:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кломипрамин (анафранил, клофранил) |
Так негативная симптоматика ж при шизофрении? Ой,страшно... |
Автор: | Dmitriy [ 27 мар 2014, 00:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кломипрамин (анафранил, клофранил) |
Vivien писал(а): при шизофрении? Не только. Есть негативная симптоматика и в рамках депрессии. Симптоматику аффективных расстройств тоже можно разделить на продуктивную и негативную.1) Тревога, витальная тоска, раздражительность, эмоциональная лабильность, и т.п. 2) Апатия, астения, ангедония, и т.п. Vivien писал(а): Ой,страшно... Судя по всему с тревогой Ваши дела пока не так хороши, как вы пишите.
|
Автор: | Vivien [ 27 мар 2014, 00:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кломипрамин (анафранил, клофранил) |
Ну нет,я думаю,и нормальный человек если бы подумал о подозрении у себя шизофрении,тревожился бы..Блин,какой-то каламбурчик написала...Мозг уже отдыхает) |
Автор: | Dmitriy [ 27 мар 2014, 01:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кломипрамин (анафранил, клофранил) |
Vivien писал(а): и нормальный человек если бы подумал о подозрении у себя шизофрении,тревожился бы Нет, не тревожился бы. Это наша участь бояться сумасшествия и ещё кучи всякого. Здоровый человек боится только при реальной опасности. Ну + бывают так называемые изолированные фобии, но это отдельная история(да и там нельзя уже говорить о душевном здоровье, это хоть не очень тяжёлая, но тоже патология, даже код в МКБ 10 есть = F40.2).Боязнь шизофрении - иррациональная фобия. Очень типичная для таких как мы. Крайне редко она бывает изолированной. В большинстве случаев это следствие повышенной тревожности. |
Автор: | Vivien [ 27 мар 2014, 01:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кломипрамин (анафранил, клофранил) |
Всегда была уверена,что понятия негативной и продуктивной симптоматики относятся исключительно к шизофрении..Горбатов писал как-то,что даже если у больного не было ни разу продуктивной,а всю жизнь негативная,это все-равно может быть шизофренией.Это правда?И как знать,что у меня,например,не шизофрения?Социально я деградировала,вон книжки не читаю почти,и из главбуха до оператора скатилась |
Автор: | Dmitriy [ 27 мар 2014, 02:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кломипрамин (анафранил, клофранил) |
Vivien писал(а): ,что даже если у больного не было ни разу продуктивной,а всю жизнь негативная,это все-равно может быть шизофренией.Это правда? Да, такое бывает, например при "простой" шизофрении(F20.6).Vivien писал(а): И как знать,что у меня,например,не шизофрения? Например довериться моему мнению. Главная отличительная(диагностическая) особенность шизофрении это действительно не продуктивная симптоматика типа бреда или галлюцинаций, а специфические нарушения мышления. У вас их нет. Есть тревога, которая просто сквозит в Ваших текстах, а специфических нарушений мышления, свойственных шизофрении нет. |
Автор: | Vivien [ 27 мар 2014, 02:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Спасибо! |
Автор: | sindel [ 27 мар 2014, 06:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Страх сумасшествия (в т.ч. шизофрении) |
Vivien, Я тебе точно говорю-у тебя не шизы!!! |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |