ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Прокомментируйте, пожалуйста, схему
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=25&t=5200
Страница 1 из 1

Автор:  Vorna [ 19 фев 2018, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Нормальны ли истерики в ремиссии?

Добрый день.
Мне казалось, что у меня ремиссия. Но вот на неделе - две истерики почти по дню. Феназепам не успокаивает 0,5. Эти истерики вызваны внешними причинами, то есть они не сами по себе появились.
Вписывается ли это в картину ремиссии?

Автор:  Plusha [ 19 фев 2018, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нормальны ли истерики в ремиссии?

Vorna, с ПМС не связано?

Автор:  Ratarax [ 19 фев 2018, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нормальны ли истерики в ремиссии?

Вполне. А у нормального человека естественны иногда истерики если её довели?

Автор:  jell273 [ 19 фев 2018, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нормальны ли истерики в ремиссии?

Если меня доводят, особенно на работе, я тоже истерю. И ругаюсь и кричу. Мы же не роботы.

Автор:  Conqres [ 19 фев 2018, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нормальны ли истерики в ремиссии?

Конечно нормальны, внешние факторы бывают сильно давят.
Мой коллега по прошлой работе постоянно истерики закатывал и матерился на весь офис.
Пользуется он только кнопочными телефонами, потому что больше месяца они у него не живут, он их в стену кидает в бешенстве

Автор:  Svetlana17 [ 19 фев 2018, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нормальны ли истерики в ремиссии?

jell273 писал(а):
Мы же не роботы.
Согласна. Истерики и у здоровых бывают.

Автор:  Vorna [ 19 фев 2018, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нормальны ли истерики в ремиссии?

Plusha, Возможно, да.
Ratarax, jell273, Conqres, Svetlana17, Спасибо! Камень с души!

Автор:  Vorna [ 22 фев 2018, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Какой преп разогнал у меня дофамин?

Здравствуйте, форумчане. На этой схеме сижу почти два месяца. И, вот, больше недели почувствовала прилив дофамина. Ну, сразу спорт, внешний вид и т.д
Есть предположения, какой преп помог дофамину? Диагноз БАР-2
Схема:
Ламотриджин (сейзар)-300, Кветипин С-З -300, флюанксол 0,005, нобен (ноотроп) - 2 капс. Флу - 80. Также витамины группы В с лецитином, панангин (магний+калий).

Автор:  Mimi [ 22 фев 2018, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой преп разогнал у меня дофамин?

Vorna, думаю флуоксетин с ламом. Основной флу

Автор:  Vorna [ 22 фев 2018, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой преп разогнал у меня дофамин?

Mimi, Спасиб. Я думала что серотонин антогонист дофамина

Автор:  Alisa [ 22 фев 2018, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой преп разогнал у меня дофамин?

может у вас просто активность увеличилась - этому могут способствовать лам и флюанксол

Автор:  Адепт [ 22 фев 2018, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой преп разогнал у меня дофамин?

А почему вы решили, что именно дофамин? Может, нор в купе с ацетилхолином или серотонином

Автор:  Тони Дарко [ 22 фев 2018, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой преп разогнал у меня дофамин?

Vorna писал(а):
Mimi, Спасиб. Я думала что серотонин антогонист дофамина
Флуоксетин как и любой другой антагонист серотониновых рецепторов 5HT2C повышает уровень дофамина и норадреналина в префронтальной коре. В отличии например от амика или имипрамина антагонизм к этому рецептору у него не высокий, однако порой бывает что флу начинает таки стимить. А так писали ж где то что вроде как лам тоже на дофамин влияет...

Автор:  Vorna [ 22 фев 2018, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой преп разогнал у меня дофамин?

Адепт, потому что не было никогда такого на всех серотониновых. еще раз прийти на фитнес, не разово - это первый подвиг в моей жизни.

Автор:  Vorna [ 22 фев 2018, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой преп разогнал у меня дофамин?

Тони Дарко писал(а):
что флу начинает таки стимить. А так писали ж где то что вроде как лам тоже на дофамин влияет
Вроде как да. Я со школы спортом не занималась.

Автор:  Vorna [ 22 фев 2018, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой преп разогнал у меня дофамин?

Адепт, Прям хочу заниматься фитнесом, без всякого, сил нет.










пр

Автор:  Адепт [ 22 фев 2018, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой преп разогнал у меня дофамин?

Vorna писал(а):
Адепт, потому что не было никогда такого на всех серотониновых. еще раз прийти на фитнес, не разово - это первый подвиг в моей жизни.
+100500.
Тогда держитесь этой схемы! На такие крутые(!!! респект вам) действия меня тянет норадреналин, при всём уважении к дофамину.
(Заставляет постоянно совершать трудовой подвиг, а доф действительно немного стимулирует, но не больше)

Автор:  Vorna [ 22 фев 2018, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой преп разогнал у меня дофамин?

Адепт, Спасиб. Вы все таки думаете, что норадлин?

Автор:  Адепт [ 22 фев 2018, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой преп разогнал у меня дофамин?

Vorna писал(а):
Адепт, Спасиб. Вы все таки думаете, что норадлин?

Скорее так. Но может быть комплекное воздействие препаратов, что там они и их соединения творят в мозге, никто не скажет, только Создатель.
Можно попробовать совсем на чуть-чуть на четверинку-восьмеринку повысить флюанксол. Он в малых дозах как раз слывет дофаминэргетиком
А может виновата ещё и погода хорошая? Солнечный день на глазах увеличивается.

Автор:  Tihon [ 22 фев 2018, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой преп разогнал у меня дофамин?

Vorna писал(а):
Адепт, Прям хочу заниматься фитнесом, без всякого, сил нет.










пр
Ворна, пока сил нет, попробуй дома танцевать под музыку для своего удовольствия. Только не усердствуй, а слегка. Не до устали, а то при истощении может случиться др. результат.
Увидишь сразу как хорошо станет а потом, может на танцы запишешься, это вообще круто.

Автор:  BrockenSpectre [ 22 фев 2018, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой преп разогнал у меня дофамин?

Vorna писал(а):
Здравствуйте, форумчане. На этой схеме сижу почти два месяца. И, вот, больше недели почувствовала прилив дофамина. Ну, сразу спорт, внешний вид и т.д
Есть предположения, какой преп помог дофамину? Диагноз БАР-2
Схема:
Ламотриджин (сейзар)-300, Кветипин С-З -300, флюанксол 0,005, нобен (ноотроп) - 2 капс. Флу - 80. Также витамины группы В с лецитином, панангин (магний+калий).
Доброго времени суток. :120n:
Какие препараты в схеме вы принимаете впервые? Почему вы связываете изменившееся состояние с повышением дофамина?
ИМХО в вашей схеме нет препаратов, способных значительно повысить дофамин. На это способны например некоторые миорелаксанты (например баклофен); эглонил в малых дозах; препараты для лечения болезни Альцгеймера (например ПК Мерц, Мидантан и проч.); препараты для лечения депрессии у пациентов с болезнью Паркинсона (например Юмекс); рекреационное использование некоторых ноотропных стимуляторов (фенотропил, Семакс и проч.).

Предположу, что описанные вами спецэффекты связаны с действием препаратов, стимулирующих мозговую активность, ускоряющих восстановление нервных клеток.
Такой эффект могли вызвать 2 препарата из вашей схемы:
Из лецитина состоят оболочки нервных клеток, следовательно, его приём благотворно влияет на память, улучшает работоспособность, способствует повышению мышечной и умственной активности.
Нобен имеет активирующее, стимулирующее действие, улучшает когнитивные функции.

Флюанксол в малых дозах имеет активирующее, энергезирующее действие.

Автор:  Tihon [ 22 фев 2018, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой преп разогнал у меня дофамин?

BrockenSpectre, согласен с вами на счет лецитина и нобена.
Сам испытал на себе их подобное действие.
За флюанксол ничего сказать не могу,нл не пью.

Автор:  krakozyabr [ 22 фев 2018, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой преп разогнал у меня дофамин?

Vorna писал(а):
Здравствуйте, форумчане. На этой схеме сижу почти два месяца. И, вот, больше недели почувствовала прилив дофамина. Ну, сразу спорт, внешний вид и т.д
Есть предположения, какой преп помог дофамину? Диагноз БАР-2
Схема:
Ламотриджин (сейзар)-300, Кветипин С-З -300, флюанксол 0,005, нобен (ноотроп) - 2 капс. Флу - 80. Также витамины группы В с лецитином, панангин (магний+калий).
Это положительные изменения? Или вы опасаетесь развития гипомании?
Тоже склоняюсь к мнению, что здесь не столько дофамин задействован, сколько норадреналин - именно он чаще всего дает силы и энергию для свершения разных дел.
Думаю, что свою лепту тут внес каждый препарат в вашей схеме. Даже банальный витамин В1 может давать неплохой стимулирующий эффект.

Автор:  Vorna [ 23 фев 2018, 08:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой преп разогнал у меня дофамин?

BrockenSpectre, Спасибо, очень подробно.Tihon, Спасибо.
krakozyabr, Это положительные изменения, гипомании нет, есть желание что-то делать (давно забытое чувство).
Адепт, Да, наверное, все-таки норадреналин. Я его так мало получала, что даже не знаю с чем сравнить :)

Автор:  Vorna [ 23 фев 2018, 08:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какой преп разогнал у меня дофамин?

krakozyabr, Гипомании точно нет. Никогда в гипоманиях не занималась спортом. Были другие важные дела :)

Автор:  Vorna [ 12 сен 2018, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Всем добрый день.
У меня БАР 2 с быстротекущими циклами. Болею с детства, лечиться начала 2 года назад.

У меня был год ремиссии на схеме, теперь что-то депрессия легкая началась, раздражительность, нетерпение, гнев. Иногда приступы тревоги. Что-то в схеме перестало работать.

Привожу ее: утром флуоксетин 20, ламотриджин 200, флюанксол 0, 005.
Обед: флуоксетин 20, ламотриджин 100.
Ужин: флуоксетин 40.
На ночь: кветиапин 300 - ухожу сейчас на 200 из-за тревоги.

Посоветуйте, пожалуйста, что поменять в схеме. У меня есть пол-пачки бринтелликса, может его добавить, а флуоксетин снизить?
Пыталась снижать флуоксетин до 60, совсем грустно становилось. Совсем отказаться от него не могу, ибо страдаю компульсивным перееданием.

Хожу теперь к участковому психотерапевту, она ничего не знает, но может все рецепты выписать, если я ей объясню что зачем.

Автор:  Vorna [ 12 сен 2018, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Может, флу на венлафаксин заменить?

Автор:  mEdProFF [ 12 сен 2018, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Vorna писал(а):
Может, флу на венлафаксин заменить?
Если не держит, то вполне можно и заменить.

Автор:  Vorna [ 12 сен 2018, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

BuFfalo, Спасибо.

Автор:  Milk [ 12 сен 2018, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Vorna писал(а):
теперь что-то депрессия легкая началась, раздражительность, нетерпение, гнев.
Вопрос в том, что это , действительно проявление депрессии или смешанка. И в зависимости от этого надо проводить корректировку схемы. Если депрессия, то усиливать Ад составляющую, если смешанка , то антиманик. Трудно сказать, здесь врач должен определить.

Автор:  Vorna [ 12 сен 2018, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Milk, Спасибо. Я думаю депрессия, потому что нет гипоманиакальных эпизодов.

Автор:  Milk [ 12 сен 2018, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Vorna писал(а):
потому что нет гипоманиакальных эпизодов.

Vorna писал(а):
раздражительность, нетерпение, гнев.
Это могут быть проявление гипо. Если все же считаете, что депра, и хотите вводить вел вместо флу, а в анамнезе есть проявления гипо, то нужно усиливать антиманик в схеме( мне так кажется), потому что вел стоИт выше флу по вероятности инверсии фазы, а дозировка нужна будет выше 150мг(вела)ИМХО

Автор:  Vorna [ 12 сен 2018, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Milk, Спасибо.
Про гнев я, хватила лишку. Просто сильная раздражительность. До лечения у меня пол-дня были в гипомании, и я летала, пол дня в депрессии и хотелось вешаться.

Автор:  Milk [ 12 сен 2018, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Vorna писал(а):
До лечения у меня пол-дня были в гипомании, и я летала, пол дня в депрессии и хотелось вешаться.

Вот поэтому, на 80мг флу я и предположила смешанку, она может именно так проявляться, раздражительность, тревога, а прикрытия у вас по сути нет, ламиктал -это ничто, а квет слабый. ИМХО Так что осторожно с переходом на вел....

Автор:  Love [ 12 сен 2018, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Vorna писал(а):
У меня был год ремиссии на схеме, теперь что-то депрессия легкая началась, раздражительность, нетерпение, гнев. Иногда приступы тревоги. Что-то в схеме перестало работать.

Сейчас осень, вполне вероятно обострение болезни. Мне кажется, у вас сейчас гипомания, а не депрессия. Флуоксетин только ухудшит состояние. Сужу по себе: у меня тоже БАР 2.

Автор:  Vorna [ 12 сен 2018, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Love, Спасибо!

Автор:  Vorna [ 12 сен 2018, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Love писал(а):
Флуоксетин только ухудшит состояние. С
Вы имели в виду венфлакс?

Автор:  Love [ 12 сен 2018, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Vorna писал(а):
Вы имели в виду венфлакс?
Vorna, я принимала только флуоксетин с кветиапином и на нем вылетела незаметно для себя в гипоманию. Психиатр вообще запретил мне пить флуоксетин и любые другие антидепрессанты. К кветиапину врач добавил вальпроевую кислоту и я довольно быстро вышла в лекарственную ремиссию.
Венфлаксин антидепрессант и, вероятно, тоже не подходит в состоянии гипомании.

Автор:  Vorna [ 12 сен 2018, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Love, Спасибо.
К сожалению, от вальпроевой кислоты у меня выпадают волосы. Одна лысинка до сих пор не заросла.
Возможно попробовать седалит.

Автор:  Vorna [ 12 сен 2018, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Все таки это не мания. Ибо туплю чрезвычайно. Стою пять минут перед открытым холодильником и не понимаю, что я делаю, зачем я его открыла. В мании все таки мышление ясное, по-крайней мере у меня.

Автор:  Milk [ 12 сен 2018, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Vorna, все равно , если будете менять флу, с него ж надо будет спускаться ... попробуйте убрать 20мг и посмотреть недельку , две на состояние, что изменится.

Автор:  Vorna [ 13 сен 2018, 08:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Milk, Так я и убирала 20, становилось хуже. Срочно возвращала.

Автор:  Milk [ 13 сен 2018, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Vorna писал(а):
становилось хуже.
В чем это выражалось и как быстро?

Автор:  Paige [ 13 сен 2018, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Флуоксетин я бы не стала менять на вел, если есть проблема компульсивного переедания.
Хорошая схема, я бы в неё добавила прегабалин 150-300 мг и бензо транки эпизодически в моменты кризиса.
Я тоже на флу сейчас, тоже binge eating disorder страдаю.

Автор:  Vorna [ 13 сен 2018, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Milk писал(а):
В чем это выражалось и как быстро?
Быстро. Через пару дней тоска нападала.

Автор:  Vorna [ 13 сен 2018, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Paige, Спасибо!

Автор:  Milk [ 13 сен 2018, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Vorna писал(а):
Быстро. Через пару дней тоска нападала.

Мда....Похоже на депрессуху. Но флу точно не держит, что то надо менять... Тут бы с врачом норм. проконсультироваться...

Автор:  Vorna [ 13 сен 2018, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Milk писал(а):
Мда....Похоже на депрессуху. Но флу точно не держит, что то надо менять... Тут бы с врачом норм. проконсультироваться...
Посоветовалась в врачом по телефону. Да, венлафаксин одобряет. Прикрыться феназепамом.
Флюанксол убрать.

Автор:  Milk [ 13 сен 2018, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Vorna, остается только пробовать

Автор:  maryastark [ 17 сен 2018, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Vorna писал(а):
Может, флу на венлафаксин заменить?

Венлафаксин противопоказан при БАР, так как дает высокий риск инверсии аффекта.

Источник инфы:
1. Зав.отделения НИПНИ Бехтерева
2. Wikipedia: Венлафаксин не одобрен и не рекомендуется к применению для лечения депрессивной фазы при биполярном аффективном расстройстве, так как он может вызывать манию или смешанные состояния, причём с большей вероятностью, чем селективные ингибиторы обратного захвата серотонина и бупропион[7].

Автор:  Milk [ 17 сен 2018, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

maryastark, да , Вы правы, СИОЗиН стоЯт выше в списке по инверсии, чем СИОЗС, но ниже чем трициклики и мирт. Но раз СИОЗС не вытягивают , можно принимать велафаксин, только антиманик следует укреплять. Я писала об этом выше, и то что квет даже в 300мг может не справится с велом, тем более что поднимать надо будет вел выше 150мг ( наверно) ИМХо

Автор:  maryastark [ 22 сен 2018, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Vorna писал(а):
Обед: флуоксетин 20, ламотриджин 100.
Возможно нужно поднять Ламотриджин? Бывает со временем, что появляется меньшая чувствительность к нормотимику и дозировку поднимают. Еще мне врач рекомендовал прием Ламотрижина раз в 12часов (9 вечера и 9 утра) - для того, чтобы концентрация в крови была равномерной.

Автор:  Vorna [ 23 сен 2018, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

maryastark, Спасибо, попробую так принимать ламотриджин.

Автор:  maryastark [ 25 сен 2018, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прокомментируйте, пожалуйста, схему

Vorna писал(а):
Спасибо
На здоровье. Видела ваш тред в ветке про зависимости. Может быть и это добавляет, ПАВ (включая алко) снижают эффективность и вступают во взамодействие мне врач говорил. Я вам там ответила, кстати.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/