ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Дофаминовая депрессия
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=24&t=1920
Страница 1 из 2

Автор:  Тапчух [ 20 сен 2015, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Александр, ну сейчас уже не скажу а вот лет 13 назад я тебе бы даже фоток человек шести замутил бы . я с ними тусил одно время . точнее не с ними а с моим приятелем с дачи а он уже с ними .типа сват моего кума моего дяди ит.д . в общем там были самые что ни на есть осознанные нарики на черном . никто даже и не думал слазить -так и говорили а "че еще в жизни есть то" хорошо одевались ибо барыжили ,даже меня посвящали в их "экономику" детей не подсаживали ,вообще если бы я вот не видел их периодически со стеклянными глазами в потолке в "иных мирах" то на улице ты бы сказал что это какие нить студенты причем из приличных семей. что сейчас с ними не знаю . я уехал давно из того района .

это мифы что проститутки несчастные девочки у которых злые коты отобрали паспорта ,посадили на иглу и т.л . такой же миф что нарики это безвинные школьники которым злой дядька дал нахаляву "пять укольчиков "и посадил на систему. нет случаи то бывают но в целом все там осознанно . может не все представляют что это за торба но как правило даже смерть подельника от передоза никого не толкает на путь иной.


героин и алкоголь в принципе одинаковы . никто же не спаивает мужиков -работяг вливая им водочку ? и тут также .люди сами приходят за таблеточкой , за колесиком ,потом за укольчиком в поиске своей нарнии . мне пока я тусил 1 раз предложили -я сказал нет .все. хотя по меркам СМИ они меня обязаны были "уговорить" попробовать чтобы получить нового клиента . да все это сказки репортажей. мне предложили то можно сказать как ни глумно звучит из вежливости :yes: .также как если бы сняли шмару на компанию предложили бы и ее ..

я сейчас говорю за Москву . возможно в каких нить урюпино-актарсках где половина сидит а половина торгует зельем расклады более жесткие .

Автор:  Peter [ 21 сен 2015, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

asberg21 писал(а):
к тому же, он действительно помог очень и очень многим... мужчинам
опять сексизм . Многие барышни его хвалили , правда потихоньку .

Автор:  Александр [ 21 сен 2015, 01:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Тапчух, спорить не хочется, но ерунду говоришь. Зайди хотя бы на форумы АН, посмотри что там люди пишут.

Автор:  Dmitriy [ 21 сен 2015, 01:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Александр писал(а):
А леводопа подойдет?
Ни в коем случае. :skull:

Автор:  Александр [ 21 сен 2015, 01:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Dmitriy писал(а):
Александр писал(а):
А леводопа подойдет?
Ни в коем случае. :skull:
Почему? можно поподробнее :scratch:

Автор:  Dmitriy [ 22 сен 2015, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Александр писал(а):
Dmitriy писал(а):
Александр писал(а):
А леводопа подойдет?
Ни в коем случае. :skull:
Почему? можно поподробнее :scratch:
Из пушки по воробьям, до меня всё правильно уже было написано. Левводопа это как правило дорога в один конец и конец этот не столь радужен. Обычно её дают старичкам паркинсоникам, которым и так недолго осталось.

Молодым людям без Болезни Паркинсона пить её строго противопоказано.

Автор:  elleonnora [ 22 сен 2015, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Вот что еще нашла про дофамин, если кому-то интересно - биохимическая цепочка выработки дофамина в организме

нажмите, чтобы увидеть
Предшественником дофамина является L-тирозин /не путать с тироксином!/ (он синтезируется из фенилаланина), который гидроксилируется ферментом тирозингидроксилазой с образованием L-ДОФА, которая, в свою очередь, декарбоксилируется с помощью фермента L-ДОФА-декарбоксилазы и превращается в дофамин. Этот процесс происходит в цитоплазме нейрона.

Автор:  Александр [ 22 сен 2015, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Dmitriy писал(а):
Из пушки по воробьям, до меня всё правильно уже было написано. Левводопа это как правило дорога в один конец и конец этот не столь радужен. Обычно её дают старичкам паркинсоникам, которым и так недолго осталось.

Молодым людям без Болезни Паркинсона пить её строго противопоказано.
А бромокриптин. Я не говорю о постоянном приеме, просто хочется понять чего же не хватает все-таки.

Автор:  gde_hvost [ 22 сен 2015, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Александр писал(а):
Я не говорю о постоянном приеме, просто хочется понять чего же не хватает все-таки.
Вот поймешь ты, что с леводопой тебе хорошо и что дальше?

Автор:  Александр [ 22 сен 2015, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

gde_hvost писал(а):
Александр писал(а):
Я не говорю о постоянном приеме, просто хочется понять чего же не хватает все-таки.
Вот поймешь ты, что с леводопой тебе хорошо и что дальше?
Значит у меня нехватка дофамина и нужно отталкиваться именно от этого. Надоело просто таблетки жрать наугад.
И еще панически боюсь вообще начисто убить естественную систему его выработки и получить непрекращающуюся
инвалидизирующую депрессию (читал о таком).

Автор:  Тапчух [ 22 сен 2015, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Александр, тогда Л тирозин попробуй курсиком .

Автор:  gde_hvost [ 22 сен 2015, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Тапчух писал(а):
Александр, тогда Л тирозин попробуй курсиком .
Пил - плацебо, имхо.

Я амантадином попробовал, что такое "больше дофамина, чем сейчас"

Автор:  elleonnora [ 22 сен 2015, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Александр писал(а):
инвалидизирующую депрессию (читал о таком).
Она именно из-за нехватки дофамина бывает?

Автор:  Александр [ 22 сен 2015, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

elleonnora писал(а):
Александр писал(а):
инвалидизирующую депрессию (читал о таком).
Она именно из-за нехватки дофамина бывает?
В том конкретном случае который я читал да. на сайте нейролептик.ру

Автор:  Александр [ 23 сен 2015, 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Если точнее, то текст такой:
"Агонисты допамина, например, прамипексол или каберголин. Могут быть очень эффективными. Минусы: при отмене есть риск развития DAWS - синдром отмены агонистов допамина, одна из худших участей, поджидающих пожирателя таблеток, может проявляться как непроходящая инвалидизирующая депрессия экстремальной тяжести с полной невозможностью слезть с агонистов допамина. Риск зависит от дозы и длительности применения. Доза прамипексола в 0,125-0,5 по слухам является довольно безопасной. Про каберголин не знаю - но он и очень дорог, поэтому вряд ли вы выберете его.
Где-нибудь когда-нибудь какой-нибудь кухонный первооткрыватель может сказать, что либидо хорошо корректируется леводопой. И он будет прав. Но: НИКОГДА НИКОГДА НИКОГДА НИКОГДА НИКОГДА НЕ КАСАЙТЕСЬ ЛЕВОДОПЫ. Это только для паркинсонщиков, у которых другого выхода нет. Гарантированно вызывает необратимое повреждение мозга, прогрессирующее по мере приема, тяжелые нарушения мозговых функций и зависимость. И запомните название травки - Mucuna Pruriens (Мукуна Жгучая). Если кто-то будет ее предлагать под видом какого-нибудь "натурального тонизирующего средства на основе трав" - не ведитесь, это источник леводопы."
Не знаю насколько это справедливо, но человек, по-моему, знает о чем пишет. Вопрос с леводопой отпадает.

Автор:  ellka [ 23 сен 2015, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Александр, хотела спросить у вас. Что у вас с памятью в депрессии и что с памятью вне её? Меня очень огорчает состояние памяти и концентрации внимания. Уже думаю может навсегда теперь так :26n:

Автор:  Александр [ 23 сен 2015, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

ellka писал(а):
Александр, хотела спросить у вас. Что у вас с памятью в депрессии и что с памятью вне её? Меня очень огорчает состояние памяти и концентрации внимания. Уже думаю может навсегда теперь так :26n:
Тоже страдает. Нет не навсегда. Это обратимо.

Автор:  elleonnora [ 24 сен 2015, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Александр, те получается, что после курса леводопы, человек, бросивший ее принимать, даже с кровати встать не сможет?

Автор:  Александр [ 01 окт 2015, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

elleonnora писал(а):
Александр, те получается, что после курса леводопы, человек, бросивший ее принимать, даже с кровати встать не сможет?
Я только читал описание еиничного случая. Статистики не знаю.

Автор:  Александр [ 01 окт 2015, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Вот еще вопрос. Если основной причиной депрессии является нехватка дофамина, то лечение нейролептиками бессмысленно, т.е. они угнетают выработку дофамина. Кто что думает?

Автор:  elleonnora [ 02 окт 2015, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Александр писал(а):
лечение нейролептиками бессмысленно, т.е. они угнетают выработку дофамина
Я так понимаю, что действуют не на весь мозг в целом, а только в его определенных местах

Наример:
нажмите, чтобы увидеть
Арипипразол проявляет антагонизм к дофаминовым рецепторам D2 подтипа в мезолимбическом пути, при этом обладая свойством частичного агонизма к тем же рецепторам в мезокортикальном пути.

Автор:  Александр [ 02 окт 2015, 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

elleonnora, если честно, то еще не прочитал ни одного официального описания к нейролептику, которое бы не содержало слово "предполагается".

Автор:  gde_hvost [ 27 окт 2015, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Александр, как лечение леводопой? Какой эффект чувствуете от нее?

Автор:  Теплый Ветер [ 07 мар 2016, 01:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

В моем случае причина апато-адинамической-астенической депрессии именно в дефиците дофамина.

Как я пришла к такому выводу? Очень просто: принимая 1,5 мес венлафаксин по 375мг/сут - доза включения дофамина.

Чувствовала себя прекрасно 4 мес приема, и еще 1 мес после отмены. Жалею очень и ругаю своего дока, который разрешил мне венлафаксин отменить (ну, я ж типа вылечилась) , потому что через 3 мес после отмены депрессии вернулись

( несмотря даже на лошадиные дозы нормотимика ламотриджина - уже позже я узнала, что при быстрой смене циклов ( больше 4х в год ( а у меня их 11)) он неэффективен).

Через 10 мес после возвращения депры я снова начала венлафаксин, но, сука, видимо уже толерантность начала развиваться, что ли,

так как такого яркого эффекта уже нет - приходится кофеином в таблах догоняться.

Автор:  Matrix [ 25 июл 2016, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Кому ничего не помогает(в плане ангедонии и т.п.) советую попробовать Азилект. Мне доза 0,5 мг снизила симптомы процентов на 60.

Автор:  elleonnora [ 25 июл 2016, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Matrix писал(а):
советую попробовать Азилект
Matrix, это уже прямо тяжелая артиллерия :shok:

Автор:  Matrix [ 25 июл 2016, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Враг тоже тяжелый :06n:
С 12 лет как овощ. На азилекте очень много позитивного появилось.
И по моему это гораздо лучше всяких леводоп, агонистов дофамина и т.д.
Кстати бупропион в дозах до 600 мг не помогал ни капли....а МАО Б помогает.
Наверное специалисты смогут из этого какой то вывод сделать....

Автор:  Matrix [ 25 июл 2016, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Dmitriy писал(а):
Всё же основной эффект велбутрина - это ИОЗН.
ИОЗД у него значительно слабее, чем ИОЗН.
А можно пруф пожалуйста? А то я не согласен категорически.

Автор:  elleonnora [ 26 июл 2016, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Matrix писал(а):
А можно пруф пожалуйста?
Википедия)

Автор:  Matrix [ 26 июл 2016, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Цитата:
Он селективно захватывается дофаминовым транспортом (англ. DAT), но основной лечебный эффект вызывается ингибированием обратного захвата норадреналина
Вы про это? мне кажется тут имеется ввиду что основной АД эффект связывают с НА потому что дофамину при лечении депрессии уделяется гораздо меньше внимания.
Вот пил я венлафаксин в макс дозах - норадреналин зашкаливал, миртазапин 45мг - аналогично, леривон- тоже есть. А бупропион до 600 мг - никакого НА не ощущается и в помине...
В той же Вики написано что на норадреналин он влияет слабее раза в 2.....

Автор:  Kameliya1983 [ 27 ноя 2017, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Matrix писал(а):
Кому ничего не помогает(в плане ангедонии и т.п.) советую попробовать Азилект. Мне доза 0,5 мг снизила симптомы процентов на 60.
У меня тоже дофаминозависимая депрессия. Ни какие ад не помогли, за 11 лет ни разу ремиссии не было, как тут пишут инвалидизирущая депрессия, постоянно мне плохо, как овощ. Веллбутрин в дозе 300 мг не помог, пила 2 месяца, говорят что он на дофамин слабо очень действует. Азилект очень дорогой посмотрела, есть ли подешевле, его аналог например или похожий препапат, куда это почти 6000 за пачку. Не факт что еще и поможет, а 6000 штук на ветер это слишком и так много денег спущенно в пустую было, надоели эти экспиременты пустышки со схемами. А вот не знаешь на счет селегелина или амантадина, как они на дофамин? Не пробывал?

Автор:  Kameliya1983 [ 27 ноя 2017, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

gde_hvost писал(а):
Тапчух писал(а):
Александр, тогда Л тирозин попробуй курсиком .
Пил - плацебо, имхо.

Я амантадином попробовал, что такое "больше дофамина, чем сейчас"

Амантадин тебе хоть помогал? Он по рецепту?

Автор:  cheshire cat [ 22 авг 2018, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Александр писал(а):
И запомните название травки - Mucuna Pruriens (Мукуна Жгучая). Если кто-то будет ее предлагать под видом какого-нибудь "натурального тонизирующего средства на основе трав" - не ведитесь, это источник леводопы."
Не знаю насколько это справедливо, но человек, по-моему, знает о чем пишет. Вопрос с леводопой отпадает.
Я ее неделю принимал... Сказать что сильные изменения не могу, но чем то помогла
:11z:

Автор:  shpiler [ 10 окт 2018, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Александр писал(а):
Просто мне плохо и ничего не могу делать днем. Вечером проходит, на следующий день появляется куча планов и дел, и с утра опять еле встаю с кровати.

ну это точно не дофамин. За дневное бодрствование отвечает норадреналин, поэтому вполне возможно его не хватает. Для сего дела нужны СИОЗСиН в высоких дозировках, особенно хорош в этом плане милнаципран, так как в основном на норадреналин работает.

А насчет дофамина, можно попробовать флюанксол, пишут что в низких дозах до 3 мг усиливает дофаминергическую передачу. Также в этом плане можно попробовать ААП арипипразол ( до 10 мг), сульпирид и амисульприд (50 мг).

Автор:  Silja [ 10 фев 2019, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Александр писал(а):
ellka писал(а):
Александр, мне врачи хором пишут недостаток дофамина и норадреналина. Значит существует наверно. Горбатов писал, элонтрил в этом случае препарат выбора. Почитала ваше описание депрессии очень похоже на мою. Только у меня еще и сон нарушен. А вообще надо у Димы спросить.
В том и дело, что читаю много про депрессию и чего-то не сходится. Нет у меня ни плохих мыслей, ни суициидальных настроений. Просто мне плохо и ничего не могу делать днем. Вечером проходит, на следующий день появляется куча планов и дел, и с у
тра опять еле встаю с кровати.
Знакомые симптомы. Тоже думала про дофамин, потому что помогал сульпирид. Но в итоге вылезла на анафраниле.
Флюанксол, кстати, тоже принимала.

Автор:  Tessa [ 17 июл 2021, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дофаминовая депрессия

Александр писал(а):
Если точнее, то текст такой:
"Агонисты допамина, например, прамипексол или каберголин. Могут быть очень эффективными. Минусы: при отмене есть риск развития DAWS - синдром отмены агонистов допамина, одна из худших участей, поджидающих пожирателя таблеток, может проявляться как непроходящая инвалидизирующая депрессия экстремальной тяжести с полной невозможностью слезть с агонистов допамина. Риск зависит от дозы и длительности применения. Доза прамипексола в 0,125-0,5 по слухам является довольно безопасной. Про каберголин не знаю - но он и очень дорог, поэтому вряд ли вы выберете его.
Где-нибудь когда-нибудь какой-нибудь кухонный первооткрыватель может сказать, что либидо хорошо корректируется леводопой. И он будет прав. Но: НИКОГДА НИКОГДА НИКОГДА НИКОГДА НИКОГДА НЕ КАСАЙТЕСЬ ЛЕВОДОПЫ. Это только для паркинсонщиков, у которых другого выхода нет. Гарантированно вызывает необратимое повреждение мозга, прогрессирующее по мере приема, тяжелые нарушения мозговых функций и зависимость. И запомните название травки - Mucuna Pruriens (Мукуна Жгучая). Если кто-то будет ее предлагать под видом какого-нибудь "натурального тонизирующего средства на основе трав" - не ведитесь, это источник леводопы."
Не знаю насколько это справедливо, но человек, по-моему, знает о чем пишет. Вопрос с леводопой отпадает.
Фу, спасибо! Рука потянулась. Но если это реально та же леводопа, хоть и из бобов, то, конечно, не стоит.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/