ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Как распознать эндогенная ли депрессия. https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=24&t=1085 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Joanna [ 01 ноя 2014, 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Dmitriy писал(а): Разное лечение. Разный прогноз. Да, вроде при эндогенных депрессиях помогают в основном мощные трициклические антидепрессанты. Если депрессия уж очень тяжелая, то лечить ее возможно только в стационаре, а введение АДов внутривенно.
|
Автор: | Loer [ 01 ноя 2014, 21:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Есть косвенные признаки дексаметазоновый тест, диазепамовый тест, тест моторных потенциалов ( полушарная ассиметрия) - информативный метод , циркадные колебания (тяжелее с утра). Но основной метод - клинический, посиндромальной диагностики. + по старой классификации бывают и эндореактивные депрессии ... Но об этом выше уже говорилось |
Автор: | Dmitriy [ 02 ноя 2014, 00:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Joanna писал(а): а введение АДов внутривенно Это устаревшие сведения. Парентеральное введение не увеличивает эффективность антидепрессантов.При эндогенной депрессии больше надежды на ПФТ(лекарства), ЭСТ и т.п. методы. При экзогенной - важнее психотерапия, а если лекарства и применяются, то чаще недолго, небольшие дозы и простые схемы(и да, обычно что-то типа СИОЗС). |
Автор: | sindel [ 02 ноя 2014, 08:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Dmitriy писал(а): К тревожным расстройствам тоже. но мне почему-то кажется что у меня не эндогенная
|
Автор: | Peter [ 02 ноя 2014, 08:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
sindel писал(а): мне почему-то кажется что у меня не эндогенная
нажмите, чтобы увидеть
И чем моложе человек - тоже тяжелее . |
Автор: | Joanna [ 02 ноя 2014, 19:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Dmitriy писал(а): Это устаревшие сведения. Парентеральное введение не увеличивает эффективность антидепрессантов. Не знала этого. Возьму на заметку.Дмитрий, а сезонные аффективные расстройства относятся к эндогенке? |
Автор: | Dmitriy [ 02 ноя 2014, 19:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Joanna писал(а): Дмитрий, а сезонные аффективные расстройства относятся к эндогенке? По большей части да.
|
Автор: | krakozyabr [ 21 дек 2014, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Определение приблизительное, но доля правды в нем есть. |
Автор: | asberg21 [ 21 дек 2014, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Слава Богу, что хоть депрессии мои не эндогенные |
Автор: | Neko_hime [ 22 дек 2014, 09:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
krakozyabr писал(а): Определение приблизительное, но доля правды в нем есть. Описывает только апатический вариант триады... есть же еще меланхолический и тревожный. Проявления у них достаточно сильно различаются, но все являются эндогенными.Правда у меня вопрос о принадлежность депрессии не стоит... Ибо никаких стрессов, сам заболел, течение хроническое с утяжелением симптоматики. Да и тот факт высокой эффективность у меня ЭСТ является неопровержимым доказательством по сути. |
Автор: | krakozyabr [ 22 дек 2014, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
neko_prince, колонка "эндогенная депрессия" как с меня писана. |
Автор: | indigo [ 22 дек 2014, 15:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
если у меня ТР началось после сильной панической атаки, то могу ли я считать, что мое ТР экзогенного происхождения? я вижу здесь четкую связь. |
Автор: | absolute [ 22 дек 2014, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Ну я вот посмотрел на таблицу и не разберу какой мой тип депрессии, с одной стороны у меня было в детстве несколько серьезных психотравм и они точно повлияли, я их настолько сильно и глубоко переживал, а так все остальное из второй колонки |
Автор: | krakozyabr [ 22 дек 2014, 15:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Скажу по секрету, без разницы эндогенная депрессия или экзогенная Стресс может быть как причиной экзогенного заболевания, так и триггером к запуску эндогенного. А так лечение практически одинаковое. Единственное, что психотерапия может быть эффективнее при экзогенной депрессии. |
Автор: | Nadin Rivz [ 19 янв 2015, 17:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
krakozyabr, А как распознать у тебя эндогенная депр (ну дистимия) или ты УГ? |
Автор: | krakozyabr [ 19 янв 2015, 17:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Nadin Rivz, я тоже долгое время думала, что я УГ, а оказалась депрессия. Судя по таблице для эндогенной депрессии характерно "не считать свое состояние болезнью". Думаю психически здоровый человек не считает себя УГ. |
Автор: | Joanna [ 25 янв 2015, 13:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
А у меня совпадают некоторые пункты из обоих столбцов. Все так запутано. Хоть я и знаю, что лечение похожее, но все равно хочется разобраться и точно знать, какой тип депрессии у меня. Ко врачу нужно топать. |
Автор: | Neko_hime [ 26 янв 2015, 01:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Joanna писал(а): А у меня совпадают некоторые пункты из обоих столбцов. Все так запутано. Хоть я и знаю, что лечение похожее, но все равно хочется разобраться и точно знать, какой тип депрессии у меня. Ко врачу нужно топать. Конечно. И для того, чтобы тебе намекнуть о принадлежности нужен объемный текст.
|
Автор: | Nadin Rivz [ 26 янв 2015, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
krakozyabr писал(а): Nadin Rivz, я тоже долгое время думала, что я УГ, а оказалась депрессия. Судя по таблице для эндогенной депрессии характерно "не считать свое состояние болезнью". Думаю психически здоровый человек не считает себя УГ. Другое дело, что у УГ может развиться и депрессия. Я не спорю, что у меня бывали гораздо-гораздо худшие состояния, их сняли таблетками. Помогают мне таблетки, не поспоришь (но далеко не все). Я раздумываю, сейчас у меня остаточные явления, с которыми можно, что-то поделать, хотя бы теоретически или уже не рыпаться. |
Автор: | krakozyabr [ 27 янв 2015, 18:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Nadin Rivz, попытаться все равно стоит. Правда часто бывает, что одними лишь таблетками все не исправишь, и с остаточными явлениями нужно бороться методами КПТ. (Особенно когда долго болеешь, может развиться "депрессивная" деформация личности). |
Автор: | Insaid [ 28 янв 2015, 01:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
блин, у меня эндогенная. Наверное, лучше всю оставшуюся жизнь на АДах просидеть и не заморачиваться? Вот бы только забеременеть и выносить ребенка без таблов. Если есть тут разбирающиеся люди, скажите, во время беременности депрессняк (в моем случае эндогенный) усиливается или ослабляется? Смогу ли я 9 месяцев протянуть? |
Автор: | Akvamen [ 04 апр 2015, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Товарищи, не заморачивайтесь. Мое ИМХО - эндогенная депрессия - это миф. В западных кругах все больше и больше специалистов склоняются к этому мнению. Хотя бы вот http://depressionet.org.au/what-is-depr ... epression/ или вот http://www.netdoctor.co.uk/diseases/dep ... 000001.htm Ну и еще много где, гугланите, кто английским владеет. Да хотя бы возьмите на уровне здравого смысла. Ну как можно вообще классифицировать заболевание, которое никакими приборами не фиксируется, и чье лечение никак (объективными научными измерениями) проследить нельзя. Вся диагностика и назначение лекарств, лечение и нелечение - только со слов пациента. А симптомов у депрессии - вагон и маленькая тележка, причем почти у каждого свой букет индивидуальный. Полная несуразица. |
Автор: | brumstick [ 04 апр 2015, 16:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Akvamen писал(а): склоняются к этому мнению. склоняются-то они - да..только вот прозака продано на биллионы..не миф это - бизнес
|
Автор: | Nadin Rivz [ 04 апр 2015, 18:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Возможно. Т.е это и не заболевание вовсе, а просто "такое родилось", но я видела в буквальном смысле зеленых скелетов, умственно адекватных и никаких заболеваний у них не находили. |
Автор: | Alisa [ 04 апр 2015, 19:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Akvamen писал(а): Товарищи, не заморачивайтесь. Мое ИМХО - эндогенная депрессия - это миф. та ладно! Хорош миф - на ровном месте возник и лечится только антидепрессантом, это я про себя. Нет, ну если копать глубже в духовные причины, то канечно же причина была |
Автор: | Nadin Rivz [ 04 апр 2015, 19:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
У меня не было. А гладким существование не является ни у кого. |
Автор: | Peter [ 04 апр 2015, 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Peter писал(а): Экзогенное ПЗ - вследствие сильного , яркого , заметного окружающим события .
Эндогенное ПЗ - много маленьких незаметных и забытых стрессов . |
Автор: | Марго [ 04 апр 2015, 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
У меня не было никаких ярких событий, однако не считаю природу своего состояния эндогенным.. это все теория, соглашусь с Акваменом. Не говорю о большой психиатрии. |
Автор: | Akvamen [ 05 апр 2015, 06:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Alisa писал(а): та ладно! Хорош миф - на ровном месте возник и лечится только антидепрессантом, это я про себя. Нет, ну если копать глубже в духовные причины, то канечно же причина была Дык я не про то что депрессия - миф, а про деление на эндогенную/экзогенную. brumstick писал(а): да..только вот прозака продано на биллионы..не миф это - бизнес Я думаю что это миф, который очень выгоден всем - и врачам, и бизнесу и (определенного склада) пациентам. Одни создают умный вид, другие - продают АДов на биллионы, третьи - могут сидеть на попе и ничего с собой не делать. Именно поэтому эта ничем "научным" (т.е. экспериментально и статистически) не доказанная теория так живуча и тиражируется уже долгие годы. |
Автор: | Dmitriy [ 05 апр 2015, 08:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Akvamen писал(а): Товарищи, не заморачивайтесь. Мое ИМХО - эндогенная депрессия - это миф. С таким же успехом можно сказать и про то, что экзогенная депрессия - миф, вбросив пару англоязычных, немецкоязычных, испаноязычных(или каких-то ещё) ссылок.В западных кругах все больше и больше специалистов склоняются к этому мнению. Хотя бы вот http://depressionet.org.au/what-is-depr ... epression/ или вот http://www.netdoctor.co.uk/diseases/dep ... 000001.htm Ну и еще много где, гугланите, кто английским владеет. Да хотя бы возьмите на уровне здравого смысла. Ну как можно вообще классифицировать заболевание, которое никакими приборами не фиксируется, и чье лечение никак (объективными научными измерениями) проследить нельзя. Вся диагностика и назначение лекарств, лечение и нелечение - только со слов пациента. А симптомов у депрессии - вагон и маленькая тележка, причем почти у каждого свой букет индивидуальный. Полная несуразица. Мнений даже у самих врачей существует миллион, некоторые вообще отрицают сам факт, что депрессияи - это болезнь. Даже среди врачей хватает "прозревших" адептов т.н. церкви саентологии. |
Автор: | Alisa [ 05 апр 2015, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
у человека всегда найдется поводы к переживаниям сильным и не очень, у всех есть стрессы и бывают страдания. Но у одних возникает депрессия, а у других нет. У одних происходит нарушение баланса серотонина, к других нет. У тех у кого происходит - эндогенные предпосылки и предрасположенность. У кого удалось справиться с депрессией с помощью не лекарств, а других методов - легкая или средняя степень депрессии, баланс катехоломинов нарушен не сильно, поэтому его легче восстановить и даже нелекарственными методами. С тяжелой депрессией и большим дисбалансом серотонина - только лекарственные методы |
Автор: | asberg21 [ 05 апр 2015, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Alisa писал(а): у человека всегда найдется поводы к переживаниям сильным и не очень, у всех есть стрессы и бывают страдания. Но у одних возникает депрессия, а у других нет. У одних происходит нарушение баланса серотонина, к других нет. У тех у кого происходит - эндогенные предпосылки и предрасположенность Прямо с языка сняли. Тоже думаю, что есть предрасположенности на генетическом уровне.
|
Автор: | asberg21 [ 17 апр 2015, 22:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Перенесла дебаты с Акваменом http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=22&t=1594&start=120. Здесь все таки отвечаем на вопрос, как распознать, эндогенная ли депрессия. |
Автор: | Maya_irina [ 04 июл 2015, 20:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Как распознать? Мне кажется это практически не очень возможно. Безусловно, этим вопросом занимаются. Но уж очень все в реальности таинственно. Очень похоже на "поиски черной кошки в темной комнате, заведомо зная, что ее там нет, но время от времени выкрикивая: "Вот она, нашел!!!" |
Автор: | asberg21 [ 14 апр 2016, 15:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Что то опять неувидела в сообщениях от Настёны и ответах на них, ответа на вопрос как рспознать эндогенна ли депрессия. Поэтому отделила сообщенияв отдельную ветку http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=2381 Давайте не будем флудить в этой ветке все таки. Здесь задан конкретный вопрос. Если нет конкрнетого ответа, то пишем в других ветках или открываем новую тему. |
Автор: | Настёна [ 14 апр 2016, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
asberg21 писал(а): Что то опять неувидела в сообщениях от Настёны и ответах на них Ой, простите, я пыталась сказать, на тему того, что тут люди говорят, мол это все выдумки. А я пыталась объяснить, что это не выдумки, а они мне начали говорить, что мол у меня тогда другой диагноз. Вот. |
Автор: | asberg21 [ 14 апр 2016, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как распознать эндогенная ли депрессия. |
Настёна, ничего страшного. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |