ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Монотерапия тревоги бензодиазепинами https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=22&t=8568 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Legal [ 18 янв 2022, 13:07 ] |
Заголовок сообщения: | Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Добрый день. Уже 3,5 года принимаю различные АД от тревоги (пароксетин, ципралекс, миртазапин, венлафаксин). Полной ремиссии так и не могу достигнуть. При этом я достигаю практически 100% ремиссии и прекрасно себя чувствую при приеме бензо (фенозепам, алпразолам), но прекращаю их через несколько месяцев чтобы избежать привыкания и толерантности. Есть ли у кого-нибудь опыт постоянного приема бензо без АД при тревоге? Как не достичь резистентности? Вам встречался ПТ, который бы одобрил такую схему? Спасибо! |
Автор: | Tessa [ 18 янв 2022, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
У нас есть такое обсуждение Чередующийся приём бензодиазепинов и габапентина/прегабалина |
Автор: | Tessa [ 18 янв 2022, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Legal писал(а): различные АД от тревоги А сертралин?
|
Автор: | Legal [ 18 янв 2022, 15:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Tessa писал(а): Legal писал(а): различные АД от тревоги А сертралин?Не пробовал, но он не сильнее пароксетина и венлафаксина, так что особого смысла не вижу... |
Автор: | Legal [ 18 янв 2022, 15:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Tessa писал(а): У нас есть такое обсуждение Чередующийся приём бензодиазепинов и габапентина/прегабалина Спасибо! Но я больше имел ввиду про опыт транквилизаторов и прегабалина/габапентина без приема АД. |
Автор: | Tessa [ 18 янв 2022, 15:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Legal писал(а): Спасибо! Но я больше имел ввиду про опыт транквилизаторов и прегабалина/габапентина без приема АД. Там вроде тема про это и есть?
|
Автор: | Legal [ 18 янв 2022, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Tessa писал(а): Legal писал(а): Спасибо! Но я больше имел ввиду про опыт транквилизаторов и прегабалина/габапентина без приема АД. Там вроде тема про это и есть?я всю тему прочитал, но там речь шла про чередование транквилизаторов и прегабалина/габапентина + основная схема (обычно АД). Я интересуюсь именно тем, можно ли без АД жить на этой схеме. |
Автор: | Tessa [ 18 янв 2022, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Legal писал(а): Я интересуюсь именно тем, можно ли без АД жить на этой схеме. А почему думаете, что может быть нельзя, если можно чередовать и сохранять эффект без зависимости?
|
Автор: | Legal [ 18 янв 2022, 16:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Tessa писал(а): Legal писал(а): Я интересуюсь именно тем, можно ли без АД жить на этой схеме. А почему думаете, что может быть нельзя, если можно чередовать и сохранять эффект без зависимости?Я надеюсь, что так можно и хочу попробовать устал от побочек АД, а на транках получаю ремиссию) |
Автор: | Mangoo [ 18 янв 2022, 16:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
. |
Автор: | Legal [ 18 янв 2022, 16:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Mangoo писал(а): Legal, Добрый день. А у вас нет некоего чувства вины, что вы принимаете БД на постоянной основе? У меня ремиссия ощущается тоже только с БД. Но внутри в душе появляется чувство вины, стыда, что я принимаю БД. Так как в России это приравнивается к наркомании. Есть такое, и стыдно признаться, так как считается, что это "неправильно" сидеть на БД. Но строго решил завтра с ПТ это обсудить, надеюсь получить одобрение) |
Автор: | Mangoo [ 18 янв 2022, 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Legal, напишите потом, пжл, что скажет ПТ. У нас есть форумчанка из США. Ей годами выписывают алпразолам и это норма для терапии тревоги в США. Так что "чувство вины" - чисто российская фишка |
Автор: | Кариша [ 18 янв 2022, 17:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Я бы не испытывала никакой вины... БД не наркотик и мы не наркоманы. Я принимала, когда чувствовала необходимость. Был период, когда только на БД сидела, когда ещё не было лечения. Главное, что облегчало жизнь, другое не волновало. |
Автор: | Legal [ 20 янв 2022, 11:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Всем хорошего дня! Обсудил проблему с ПТ. Он выписал мне лирику от тревоги на постоянную основу в дополнение к венлафаксину и кветиапину на ночь, пока без бензо. Дальше надо смотреть и возможно уменьшать венло и кветиапин при хорошем самочуствии. Врач сказал, что к лирике толера и зависимости не должно возникать. Что думаете по поводу этого мнения? У вас возникала толерантность к лирике при длительном приеме? |
Автор: | Raccoon [ 20 янв 2022, 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Legal писал(а): Всем хорошего дня! Обсудил проблему с ПТ. Он выписал мне лирику от тревоги на постоянную основу в дополнение к венлафаксину и кветиапину на ночь, пока без бензо. Дальше надо смотреть и возможно уменьшать венло и кветиапин при хорошем самочуствии. Врач сказал, что к лирике толера и зависимости не должно возникать. Что думаете по поводу этого мнения? У вас возникала толерантность к лирике при длительном приеме? Смените врача. Зависимость от лирики лечится в разы сложнее зависимости от бензо. Зачем квеатипин, уж лучше довести схему до миртазапин+венлафаксин. Это если предполагать, что у вас только тревожное расстройство. |
Автор: | Wolf 777 [ 20 янв 2022, 13:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Legal писал(а): Врач сказал, что к лирике толера и зависимости не должно возникнать Это не врач,а шаман какой-то.
|
Автор: | Tessa [ 20 янв 2022, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Legal писал(а): Врач сказал, что к лирике толера и зависимости не должно возникать. Откуда тогда эта тема https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=29&t=7534
|
Автор: | Legal [ 20 янв 2022, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Raccoon писал(а): Legal писал(а): Всем хорошего дня! Обсудил проблему с ПТ. Он выписал мне лирику от тревоги на постоянную основу в дополнение к венлафаксину и кветиапину на ночь, пока без бензо. Дальше надо смотреть и возможно уменьшать венло и кветиапин при хорошем самочуствии. Врач сказал, что к лирике толера и зависимости не должно возникать. Что думаете по поводу этого мнения? У вас возникала толерантность к лирике при длительном приеме? Смените врача. Зависимость от лирики лечится в разы сложнее зависимости от бензо. Зачем квеатипин, уж лучше довести схему до миртазапин+венлафаксин. Это если предполагать, что у вас только тревожное расстройство. Венлафаксин пробовал, не работает на мне + набор веса. Кветиапин для сна 100% работает. |
Автор: | Legal [ 20 янв 2022, 14:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
[quote="Raccoon"][quote="Legal"]Всем хорошего дня! Смените врача. Зависимость от лирики лечится в разы сложнее зависимости от бензо. Зачем квеатипин, уж лучше довести схему до миртазапин+венлафаксин. Подскажите, пожалуйста, сколько недель или месяцев модно принимать лирику без риска зависимости? и есть ли к ней толерантность? |
Автор: | миссис Фобия [ 20 янв 2022, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Добрый день! Более 20 лет прикрываю вомитофобию бензодиазепинами, за эти годы проработаны все антидепрессанты и нейролептики, ПТ, но в ремиссию выхожу только на БД. Последние 3 месяца не принимаю. И весь мой ад вернулся. |
Автор: | Legal [ 20 янв 2022, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
миссис Фобия писал(а): Добрый день! Более 20 лет прикрываю вомитофобию бензодиазепинами, за эти годы проработаны все антидепрессанты и нейролептики, ПТ, но в ремиссию выхожу только на БД. Последние 3 месяца не принимаю. И весь мой ад вернулся. У меня тоже ремиссия только на бензо... у Вас толерантность к БД возникала? или на одной дозировке были? |
Автор: | миссис Фобия [ 20 янв 2022, 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Legal писал(а): у Вас толерантность к БД возникала? или на одной дозировке были? Нет, никогда не возникало толера. В основном 0,5 феназепама на ночь, при обострении тревоги 0,25 клоназепама на ночь через день. Бросала часто резко, не знала про СО и не испытывала. В тот раз из СО только потливость и отсутствие сна. А вот что моя застарелая фобия вернулась во всех её "прелестях" для меня это ужас.
|
Автор: | Legal [ 20 янв 2022, 14:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
миссис Фобия писал(а): Legal писал(а): у Вас толерантность к БД возникала? или на одной дозировке были? Нет, никогда не возникало толера. В основном 0,5 феназепама на ночь, при обострении тревоги 0,25 клоназепама на ночь через день. Бросала часто резко, не знала про СО и не испытывала. В тот раз из СО только потливость и отсутствие сна. А вот что моя застарелая фобия вернулась во всех её "прелестях" для меня это ужас.Значит многолетний прием бензо возможен, видимо толерантность возникает не у всех, это дает надежду))) |
Автор: | миссис Фобия [ 20 янв 2022, 14:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Legal писал(а): Значит многолетний прием бензо возможен, видимо толерантность возникает не у всех, это дает надежду))) Честно, даже сама удивилась, что бывает толерантность. Да, но сейчас вот я решила не принимать, это было моё решение. Кстати, врач Алексей с сайта, мне тоже порекомендовал жить без БД. Хотя всю жизнь все врачи, кто знаком с моей проблемой, рекомендовали сидеть на своей дозировке и ничего не придумывать.
|
Автор: | Legal [ 20 янв 2022, 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
миссис Фобия писал(а): Legal писал(а): Значит многолетний прием бензо возможен, видимо толерантность возникает не у всех, это дает надежду))) Честно, даже сама удивилась, что бывает толерантность. Да, но сейчас вот я решила не принимать, это было моё решение. Кстати, врач Алексей с сайта, мне тоже порекомендовал жить без БД. Хотя всю жизнь все врачи, кто знаком с моей проблемой, рекомендовали сидеть на своей дозировке и ничего не придумывать.а почему решили отменить, если на БД ремиссия? есть какой-то вред или побочки? |
Автор: | миссис Фобия [ 20 янв 2022, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Legal писал(а): а почему решили отменить, если на БД ремиссия? есть какой-то вред или побочки? Именно как девушка выше написала, что "чувство вины" ну и естественно истерия по поводу зависимости и всего страшного, что за собой влечёт. Ну а в первую очередь - пенсия, режим сна и отдыха поменялся, решила, что справлюсь.
|
Автор: | миссис Фобия [ 20 янв 2022, 14:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
миссис Фобия писал(а): а почему решили отменить, если на БД ремиссия? есть какой-то вред или побочки? БД самое лучшее, что было изобретено в фарме. Оду пою этому препарату.
|
Автор: | Legal [ 20 янв 2022, 15:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
миссис Фобия писал(а): миссис Фобия писал(а): а почему решили отменить, если на БД ремиссия? есть какой-то вред или побочки? БД самое лучшее, что было изобретено в фарме. Оду пою этому препарату.Паша Техник тоже так считает Он прославляет в своих песнях Xanax (алпразолам). Мечтает жить в Мексике, там его продают без рецепта))) |
Автор: | миссис Фобия [ 20 янв 2022, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Legal писал(а): Паша Техник тоже так считает Он прославляет в своих песнях Xanax (алпразолам). Мечтает жить в Мексике, там его продают без рецепта))) Вот и я хочу что-то поменять в своей голове и опять принимать свои законные 0,5 БД, чтобы полноценно жить, а не существовать и бороться за каждый день, за каждый час сна, на старости лет.
|
Автор: | Legal [ 20 янв 2022, 16:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
миссис Фобия писал(а): Legal писал(а): Паша Техник тоже так считает Он прославляет в своих песнях Xanax (алпразолам). Мечтает жить в Мексике, там его продают без рецепта))) Вот и я хочу что-то поменять в своей голове и опять принимать свои законные 0,5 БД, чтобы полноценно жить, а не существовать и бороться за каждый день, за каждый час сна, на старости лет.Успехов Вам! Ничего постыдного в этом нет, ментальное здоровье превыше всего! |
Автор: | Кариша [ 20 янв 2022, 16:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
миссис Фобия писал(а): Вот и я хочу что-то поменять в своей голове и опять принимать свои законные 0,5 БД 0.5 это вообще не повод беспокоиться, принимайте и живите спокойно
|
Автор: | Raccoon [ 20 янв 2022, 17:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Legal писал(а): Raccoon писал(а): Legal писал(а): Всем хорошего дня! Смените врача. Зависимость от лирики лечится в разы сложнее зависимости от бензо. Зачем квеатипин, уж лучше довести схему до миртазапин+венлафаксин. Подскажите, пожалуйста, сколько недель или месяцев модно принимать лирику без риска зависимости? и есть ли к ней толерантность? Я бы на вашем месте не рассматривал данный препарат. Толерантность это не страшно. Страшна зависимость. Более двух недель я бы не принимал, да и вообще не принимал бы... Кветиапин да, сонливит, но тревогу в моно уж точно не снимает. Если совсем всё плохо (хотя вы еще много АД и их аугментаций не перепробвали) - в крайнем случае я бы рассматривал чередование бензо с прегабалином (лирикой), две недели одно, две недели другое. Но лучше: 1) Подобрать антидепрессант; 2) Если не удается подобрать - аугментировать его (всем чем угодно, в том числе и нормотимиками, буспироном и так далее); 3) Попробовать нормотимик в моно; 4) Габапентин; 5) Психотерапия (это стоило бы поместить на первое место); 6) Рассмотреть возможность покупки того же Вайбрида или имитировать его приемом СИОЗС+буспирон 7) Ситуационно принимать бензо Это всего лишь мысли, которые стоит обсудить с вашим лечащим врачом. |
Автор: | Wolf 777 [ 20 янв 2022, 19:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Raccoon, С габапентином такая же проблема как и с прегабалина? Имеется ввиду толлер, зависимость? |
Автор: | Raccoon [ 21 янв 2022, 09:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Wolf 777 писал(а): Raccoon, С габапентином такая же проблема как и с прегабалина? Имеется ввиду толлер, зависимость? Насколько знаю - нет. До 1800мг таких проблем не должно быть. Это чисто из моего опыта, лучше у психиатра уточнить. |
Автор: | Мир всем [ 21 фев 2023, 19:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Mangoo писал(а): Legal, напишите потом, пжл, что скажет ПТ. В Европе БД тоже выписывают годами, по показаниям конечно.
У нас есть форумчанка из США. Ей годами выписывают алпразолам и это норма для терапии тревоги в США. Так что "чувство вины" - чисто российская фишка |
Автор: | DeanWin [ 11 июл 2023, 22:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Монотерапия тревоги бензодиазепинами |
Насколько достоверно мнение врача, что в возрасте 69 лет фенозепама ( единственного доступного БД ) стоит категорически избегать ? Пугают возможным инсультом, деменция и т.д. К сожалению, только этот препарат хоть сколько-нибудь помогает от тревоги. Да и то не полностью, с тех пор как поменялась его форма выпуска. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |