ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Моя история и вопросы (Чеширский Кот)
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=22&t=4568
Страница 4 из 5

Автор:  cheshire cat [ 11 июл 2018, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Milk, 6 дней

Автор:  cheshire cat [ 12 июл 2018, 06:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

похоже я пока остался без связи... телефон моргнул экраном "досвидания"
Будем искать :smiles-dumy-51:

Автор:  Milk [ 12 июл 2018, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat писал(а):
похоже я пока остался без связи... телефон моргнул экраном "досвидания"
вот всегда так, где тонко, там и рвется... сначала с работой засада,... теперь непредвиденные траты :11z:

Автор:  cheshire cat [ 12 июл 2018, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Milk, да как то уже смешно получается, то машина, то телефон... не могу понять :smiles-dumy-51:

Автор:  Ex - Тони ) [ 12 июл 2018, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat писал(а):
Milk, да как то уже смешно получается, то машина, то телефон... не могу понять :smiles-dumy-51:
А машина когда?

Автор:  cheshire cat [ 12 июл 2018, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Ex - Тони ), в воскресенье, на парковке камень не заметил, пробил поддон
Потом всю ночь возился с ней, что бы отремонтировать

Автор:  Magha [ 12 июл 2018, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Котик почитала Вашу историю. Очень похоже на меня. Как поддержать пока незнаю. Просто - пусть у вас все будет хорошо!

Автор:  cheshire cat [ 12 июл 2018, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Magha, благодарю!
ко мне можно на ты :-)

Автор:  Milk [ 12 июл 2018, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat писал(а):
в воскресенье, на парковке камень не заметил, пробил поддон
Потом всю ночь возился с ней, что бы отремонтировать
Блииин. Просто :ass2:

Автор:  cheshire cat [ 12 июл 2018, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Milk, говорят сейчас астрологическая обстановка не очень благоприятная... поэтому :ass2: по всему периметру. Мне как то это все до :icon_idea0: если быть откровенным. Спать все еще хочется, и не совсем понятно что и как со всем этим делать :26n:
Попробую податься на пособие по безработице, мож чего то капать будет :scratch:

Автор:  Руся [ 13 июл 2018, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat, Иван, удачи с пособием!
Хоть какая-то помощь!

Автор:  cheshire cat [ 13 июл 2018, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Всех благодарю за поддержку! :120n:

Автор:  Magha [ 13 июл 2018, 02:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat писал(а):
Milk, говорят сейчас астрологическая обстановка не очень благоприятная... поэтому :ass2: по всему периметру h:
В данный момент коридор затмений действует с 13 по 27июля.
Сама сегодня фигню сделала - накрутила, и хожу теперь психую..

Автор:  Magha [ 13 июл 2018, 02:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat писал(а):
Magha, благодарю!
ко мне можно на ты :-)
:preved: :184m: меня Нина зовут )) рада познакомится ) друг по флу )

Автор:  cheshire cat [ 13 июл 2018, 02:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Magha писал(а):
cheshire cat писал(а):
Magha, благодарю!
ко мне можно на ты :-)
:preved: :184m: меня Нина зовут )) рада познакомится ) друг по флу )
взаимно!
меня Иваном :120n:

Автор:  cheshire cat [ 13 июл 2018, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Итак... 7 дней на 50мг флу. тревога начала потихоньку возвращаться, в виде подозрительности. Особенно там где раньше набивал шишки. сонливость пока не уменьшается. Может рано еще делать выводы, но похоже таки флу не совсем мой антидепрессант. Еще мысль пришла, возможно апатия и астения и есть первопричиной тревоги... Ручки чешутся, слюнки текут на бупропион :love:

Автор:  Milk [ 13 июл 2018, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat писал(а):
тревога начала потихоньку возвращаться,
Жаль,ну еще недельку можно подождать и если нет... то придется возвращаться на пред. дозу.
cheshire cat писал(а):
слюнки текут на бупропион
с тревогой может не выйти этот номер,усиливает он обычно ее :26n:

Автор:  cheshire cat [ 13 июл 2018, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Milk писал(а):
ну еще недельку можно подождать
есть ли смысл ждать дольше...? как то уж не очень хочется переходить на новый АД

Автор:  Тамагавка [ 13 июл 2018, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat писал(а):
Может рано еще делать выводы, но похоже таки флу не совсем мой антидепрессант. Еще мысль пришла, возможно апатия и астения и есть первопричиной тревоги... Ручки чешутся, слюнки текут на бупропион

С флуксом и бупром вы вздернетесь на ближайшей стенке :)
Уже и так понятно, что не ваш флу АД. Выкинуть в помойку его уже пора. Вы не спите толком, у вас тревога, апатия и астения. Только калечитесь, а не лечитесь. Милк вам хорошую идею относительно миртазапина предложила. Попробуйте мирт не к флу и не к бупру. А в моно. Или замешать мирт с ципрой. Хотя если на ципре и флу у вас сонливость, то ясен пень, у вас СИОЗС не катят. Надо чем то разбавлять. Но флу и бупр плохая идея. Мне кажется, 10 ципры и 30 мирта выровняют ваше состояние. Ципра уберет тревогу, а мирт даст выспаться, от чего уйдет астения, апатия и появится своя энергия. Я проверяла (с) :06n:

Автор:  Milk [ 13 июл 2018, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat писал(а):
есть ли смысл ждать дольше...? как то уж не очень хочется переходить на новый АД
Да может и не стоит. А на новый и не надо, если флу помогает, зачем же с него сходить, стоит что то добавить, чтоб и тревогу особо не разгонял и апатию убрал. Может миртазапин....? Надо Вам что то почитать о возможности такой комбинации или у Дивисенко спросить, описав кратенько анамнез. Может он что посоветует. ИМХО

Автор:  cheshire cat [ 13 июл 2018, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Тамагавка писал(а):
С флуксом и бупром вы вздернетесь на ближайшей стенке :)
может поэтому и ручки чешутся? :sarc:
Тамагавка писал(а):
10 ципры и 30 мирта выровняют ваше состояние. Ципра уберет тревогу, а мирт даст выспаться, от чего уйдет астения, апатия и появится своя энергия. Я проверяла (с)
ох... если я приду с этим к моему терапевту, она меня сама вздернет на ближайшем суку... :sarc:
Тамагавка, если серьезно, я не знаю как мне получить на подобное лечение заветную бумажку в виде рецепта... я уже начинаю сомневаться в реальности, выполнимости ....

Автор:  Milk [ 13 июл 2018, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat писал(а):
Тамагавка писал(а):
С флуксом и бупром вы вздернетесь на ближайшей стенке :)
Не факт... по тревоге то флу сработал. А если с него сходить , то 2 недели без леков жить... ох как тяжко будет. ИМХо И пройдет ли ципра... тоже бабушка на двое сказала

Автор:  Тамагавка [ 13 июл 2018, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat писал(а):
я не знаю как мне получить на подобное лечение заветную бумажку в виде рецепта..

а я вам уже писала - как. но вы предпочитаете пить не работающий АД и лечиться по интернету советами недепломированных психиатров. себя я тоже имею ввиду :85m:

Автор:  Тамагавка [ 13 июл 2018, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Milk писал(а):
Не факт... по тревоге то флу сработал. А если с него сходить , то 2 недели без леков жить... ох как тяжко будет. ИМХо И пройдет ли ципра... тоже бабушка на двое сказала

Тревога на автомате снизилась, потому что Кот все время в тумане сонливости. однако, не спит нормально, отсюда астения, апатия и тревожность повышается из за этого.
зачем 2 недели ждать? можно мирт ввести с флу, а если не заработает схема, тогда уж на ципру менять.

Автор:  Hope [ 13 июл 2018, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Тамагавка писал(а):
cheshire cat писал(а):
я не знаю как мне получить на подобное лечение заветную бумажку в виде рецепта..

а я вам уже писала - как. но вы предпочитаете пить не работающий АД и лечиться по интернету советами недепломированных психиатров. себя я тоже имею ввиду :85m:

+1...

Автор:  Milk [ 13 июл 2018, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Тамагавка писал(а):
можно мирт ввести с флу, а если не заработает схема, тогда уж на ципру менять.
:25p: Флу - это не тот СИОЗС с которым можно шутить... ИМХО Комбинировать с другим Адом я бы остереглась без консультации с врачом. ИМХО

Автор:  Тамагавка [ 13 июл 2018, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Milk писал(а):
Флу - это не тот СИОЗС с которым можно шутить...

Я пила 40 флу и 30 мирта. Днем спала, ночью спала, вечером чуть просыпалась, но пора было ложиться спать :06n:

Milk писал(а):
ИМХО Комбинировать с другим Адом я бы остереглась без консультации с врачом. ИМХО

а я о чем и говорю. надо Коту к врачу-психиатру. тем более заветный рецепт можно получить только там.

Автор:  cheshire cat [ 13 июл 2018, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Тамагавка, если можно мне хоть какое то теоретическое обоснование этой схемы? вкратце?
я правда уже потерялся...

Автор:  Тамагавка [ 13 июл 2018, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Сиозс против тревоги и депры. Мирт для сна, против депры, астении, апатии, ангедонии, для активации.
Как вариант, можно бупр и мирт. Но при тревоге вашей я б не рискнула. Но не попробуешь, не узнаешь. Может мы тут на воду дуем, а диагноз у вас другой и бупр в моно зайдет великолепно. Часто тревога бывает именно от самой депрессии. Нет депрессии - нет тревоги. Все зависит от того, что у вас первичнее, тревога или депрессия. Ну тут на форуме это сто раз уже перетирали.

Автор:  cheshire cat [ 13 июл 2018, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Тамагавка, принято
с бупром пока лажа... у вас он не продается, да и с остальным похоже то же... суровые у вас законы... :grustno:

Автор:  Hope [ 13 июл 2018, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Тамагавка писал(а):
астении, апатии, для активации.

Под большим вопросом и далеко не для всех.

Автор:  Hope [ 13 июл 2018, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat писал(а):
Тамагавка, принято
с бупром пока лажа... у вас он не продается, да и с остальным похоже то же... суровые у вас законы... :grustno:

А мне отсюда по почте прислали:

http://radmedi.com/neurology/elontril-300.html

Кстати, он у меня так и остался, я мало пила.

Автор:  cheshire cat [ 13 июл 2018, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Hope, благодарю! но пока у меня нет варианта как от вам доставить к нам... нужно искать в мировых магазинах. А это та еще темка :scratch:

Автор:  Тамагавка [ 13 июл 2018, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat писал(а):
Тамагавка, принято
с бупром пока лажа... у вас он не продается, да и с остальным похоже то же... суровые у вас законы... :grustno:
у нас суровые? да у нас разгул, можно считать. купить можно все. в том числе и бупр. места надо знать :yazyk:

Hope писал(а):
Под большим вопросом и далеко не для всех.

я у Лелика в теме сегодня писала, почему он так действует.
и опять же, Лен, трудно на твоем прошлом личном опыте делать выводы по лечению, учитывая неправильный диагноз.

Автор:  cheshire cat [ 13 июл 2018, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Тамагавка писал(а):
купить можно все
я сейчас про отправку...

Автор:  Hope [ 13 июл 2018, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Тамагавка писал(а):
Hope писал(а):
Под большим вопросом и далеко не для всех.

я у Лелика в теме сегодня писала, почему он так действует.
и опять же, Лен, трудно на твоем прошлом личном опыте делать выводы по лечению, учитывая неправильный диагноз.

А я это читала не только о себе.
Антон писали и Вивиен и еще кто-то.

Автор:  Hope [ 13 июл 2018, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat писал(а):
но пока у меня нет варианта как от вам доставить к нам...

Тогда какая разница, что

cheshire cat писал(а):
с бупром пока лажа... у вас он не продается

:pardon:

Автор:  cheshire cat [ 13 июл 2018, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Hope, Ленаты зануда :sarc: мне лень было стирать, когда узнал что с отправкой лажа, а узнал я в время написания сообщения

Автор:  Hope [ 13 июл 2018, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat писал(а):
Hope, Ленаты зануда :sarc: мне лень было стирать, когда узнал что с отправкой лажа, а узнал я в время написания сообщения

Я просто думала, что смогу помочь

Автор:  Тамагавка [ 13 июл 2018, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat писал(а):
Тамагавка писал(а):
купить можно все
я сейчас про отправку...

Из за ЧМ? Скоро он закончится

Автор:  Тамагавка [ 13 июл 2018, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

И кстати, мой воронежский дилер, у которого и бупр есть, мне выслал 2 посылки во время ЧМ без проблем :06n:

Автор:  cheshire cat [ 13 июл 2018, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Тамагавка писал(а):
Из за ЧМ? Скоро он закончится
да нет... дело в пересылке через границу

Автор:  cheshire cat [ 20 июл 2018, 08:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

вчера позвонил своему терапевту, спросил или можно мне бупропион прописать... она похоже съехала, но и не сказала что нельзя. Я ей подробно описал симптомы серотониновой апатии. Похоже она не в курсе что это такое, т.к. речь завела про симптомы СС, и что у меня их нет. Короче мы сошлись на том что я буду снижать до 40мг флу, а через неделю и до 20мг. И после этого созвонимся она возможно мне пропишет что то другое. Она также спросила, или нету у меня страховки, похоже ей больше не очень хочется мне помогать. Собственно я ее понимаю.
Сейчас перечитал последние рекомендации Тамагавка, ципра это же эсциталопрам я начинал с него... и тогда я спал по 18 часов в сутки, я бросил его пить чуть ли не сразу. Так что скорее всего эта схема обречена на провал. Еще начал понимать, что я увеличивал дозу флу, не понимая что он мне с астенией никак не может помочь. Возможно я здесь ошибаюсь.. :26n:
Сейчас пробую перейти на 40мг. Посмотрю что будет. Сегодня проспал около 12 часов
С мотивацией все еще отсутствие полного присутствия :26n:

Автор:  Хильда [ 20 июл 2018, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat, очень удобно завести гуглдок, и там записывать всё, что принимаете. Таблетки, время начала приёма, дозировки. Пригодиться позже.

Автор:  cheshire cat [ 30 июл 2018, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

сегодня начал понимать, что не хочу жить... не СУ я не собираюсь. Хочется просто исчезнуть со своей реальности. Еще появилось ощущение, что мне невозможно помочь. Это само по себе плохо :grustno:

Автор:  Tihon [ 30 июл 2018, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat, Кот, это таблетки не дотягивают.
У тебя бензотранки в запасе какие-нибудь есть? или прегабалин?
В такие моменты надо бы выпить что-то из такого, надо сразу убирать эти мысли чем-то, чтоб не тянулось это состояние тяжелое долго.

Автор:  cheshire cat [ 30 июл 2018, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Tihon, даж не знаю, что сказать
у меня никогда такого не было состояния
была апатия, астения.
теперь после снижения флу до 30 началось это.... кажется что это плохая была идея так лечиться, "ну хоть попробую" переросло в "нахрен такие эксперименты"
транков нету...

Автор:  Tihon [ 30 июл 2018, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat, не дорабатывает флу, имхо
жалко, что "скорой помощи" в виде бензо и прегабалина нету.
Они разово убирают любые "плохие" мысли, состояния.
Не думал заменить АД?

Автор:  cheshire cat [ 30 июл 2018, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Понимаешь от того что я думаю мало что зависит, мне его должны прописать как минимум... а мнение моего терапевта похоже не соответствует "направлению" моих мыслей.

Автор:  poppea [ 30 июл 2018, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat писал(а):
сегодня начал понимать, что не хочу жить... не СУ я не собираюсь. Хочется просто исчезнуть со своей реальности. Еще появилось ощущение, что мне невозможно помочь. Это само по себе плохо

Я себе говорю в такие моменты, что "это не я так думаю, это болезнь так думает, это просто болезнь. мне надо горячего чаю / пообщаться с людьми / поспать, и станет чуть-чуть легче". Обычно таки становится, да.
Держись, кот! Где бы тебе нормального терапевта-то откопать... :90:

Автор:  cheshire cat [ 30 июл 2018, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

poppea писал(а):
Я себе говорю в такие моменты, что "это не я так думаю, это болезнь так думает, это просто болезнь. мне надо горячего чаю / пообщаться с людьми / поспать, и станет чуть-чуть легче". Обычно таки становится, да.
Ань все прекрасно понимаю... но от этого ситуация легче не становится. Я проснулся среди ночи, и это такие тараканы поползли... :facepalm:
Давно я в таком тупике не бывал.
poppea писал(а):
Где бы тебе нормального терапевта-то откопать...
я сам не знаю... и что мне делать тоже не знаю
:ass: какая то

Автор:  Magha [ 31 июл 2018, 01:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Держись Котик! Мы победим эту заразу!

Автор:  cheshire cat [ 31 июл 2018, 04:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

Magha, Благодарю!
:120n:

Автор:  poppea [ 31 июл 2018, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat писал(а):
я сам не знаю... и что мне делать тоже не знаю

А какие вообще есть варианты попасть к врачу?

Обратиться в близлежащую поликлинику
Попросить терапевта дать тебе направление к психиатру
Обратиться куда-нибудь по страховке, если она у тебя есть
Спросить о враче и процедуре попадания к нему на твоем местном форуме
Обратиться к д-ру Горбатову, а с просьбой на рецепт прийти к своему терапевту
Обратиться в какой-нибудь центр социальной помощи или позвонить на горячую линию психологической помощи и спросить совет
.......
.............?

СУ мысли - это не есть гуд, даже если они такие, "мимоходом". :-(

Автор:  cheshire cat [ 31 июл 2018, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

poppea писал(а):
Обратиться в близлежащую поликлинику
Попросить терапевта дать тебе направление к психиатру
Обратиться куда-нибудь по страховке, если она у тебя есть
Спросить о враче и процедуре попадания к нему на твоем местном форуме
Обратиться к д-ру Горбатову, а с просьбой на рецепт прийти к своему терапевту
Обратиться в какой-нибудь центр социальной помощи или позвонить на горячую линию психологической помощи и спросить совет
.......
последний более вероятный
над ним работаю
но как это тягомотно :facepalm:

Автор:  poppea [ 31 июл 2018, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat писал(а):
но как это тягомотно

Надо, котик, надо :horosho: .

Автор:  cheshire cat [ 16 авг 2018, 08:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

надоело все....

Автор:  Milk [ 16 авг 2018, 08:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat писал(а):
надоело все....
:horosho:

Автор:  poppea [ 16 авг 2018, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat писал(а):
надоело все....

А что "все"?

Автор:  Plusha [ 16 авг 2018, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моя история и вопросы (Чеширский Кот)

cheshire cat писал(а):
сегодня начал понимать, что не хочу жить... не СУ я не собираюсь. Хочется просто исчезнуть со своей реальности. Еще появилось ощущение, что мне невозможно помочь. Это само по себе плохо
Как знакомо... :11z: И деватся некуда.

Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/