ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Я не могу смириться с тем, что я хроник https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=22&t=237 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Равина [ 28 янв 2014, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Мне многие врачи говорили и продолжают говорить, что ГТР лечится очень тяжело. На какой-то уровень с помощью, таблеток, работы, спорта, общению с друзьями выйти можно. Я на него вышла, где-то на 50-60 процентов, если за 100 брать здоровое состояние. Но отравляет мне жизнь мысль, что я не такая как все. Посоветуйте, как от нее избавиться. |
Автор: | Dmitriy [ 28 янв 2014, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Я просто забил. Давно. Я инвалид, принимающий таблетки горстями. 10 лет провёл практически в заточении(не мог из дома выйти), болею по сути с раннего детства, нормально лечиться начал только недавно(тоже сейчас ремиссия неполная, процентов 70-80, на вскидку). Но я по жизни оптимист, всегда верил, что в будущем есть шанс, что всегда есть возможность того, что в будущем станет лучше чем есть сейчас. И многое зависит от нас самих, от наших действий, нашего мышления. Мне кажется в такой ситуации может помочь психотерапия, ибо просто многие вещи нужно переосмыслить, принять, взглянуть на них по другому. Мы не пропадём. Не так страшно наше заболевание, поверьте. Всё будет хорошо, обязательно. |
Автор: | Равина [ 28 янв 2014, 15:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Спасибо, Дима. Я, правда прагматик. Мне врачи недавно сказали, что АДы истощают нейромедиаторную систему, и после этого пропала вера. Хочется ее вернуть, пока не получается. |
Автор: | Dmitriy [ 28 янв 2014, 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Равина писал(а): что АДы истощают нейромедиаторную систему Это неправда. Такое можно сказать о стимуляторах, например, но не о АДах.
|
Автор: | Ivan [ 28 янв 2014, 15:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Я тоже болею с детства. И давно уже не мучаюсь вопросом - почему?- принимаю себя таким какой есть! У каждого в жизни свои сложности, болячки, и поверьте у нас с вами не самые страшные. Живем, боремся, побеждаем, проигрываем..... Зато мы вот объединились на этом форуме и вроде как друзья даже. У многих и поплакаться не кому! Не накручивайте себя! Вы индивидуальность! Будет плохо мы все здесь вас поддержим! |
Автор: | mixrud [ 28 янв 2014, 15:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Цитата: АДы истощают нейромедиаторную систему Цитата: сказали врачи Вы правильно поняли?
|
Автор: | Ivan [ 28 янв 2014, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Ничего они не истощают! Они дополняют то, что должно быть в организме, но по разным причинам недостаточно вырабатывается. |
Автор: | Равина [ 28 янв 2014, 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
mixrud писал(а): Вы правильно поняли? Точно было сказано следующее - при длительном применении АДы истощают нейромедиаторы. И сказал этот врач, профессор, психиатр |
Автор: | Dmitriy [ 28 янв 2014, 15:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Равина писал(а): И сказал этот врач, профессор, психиатр Часто в наших постсоветских реалиях, регалии и всякие почётные звания, и даже учёные степени, в медицине, никак не коррелируют с реальным уровнем профессионализма(компетентности).Знавали мы профессоров, которые лечили депрессию мексидолом, тенотеном, или замесом из типичных нейролептиков(типа трифтазин + сонапакс + труксал, как вариант). Грош цена их профессорству. |
Автор: | mixrud [ 28 янв 2014, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Цитата: И сказал этот врач, профессор, психиатр Мой дядя штоле? Хотя на него непохоже, слишком много букафф и сложных весьма.
|
Автор: | Annet [ 28 янв 2014, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Равина,я тоже чувствую себя не такой как все.И частенько думала,что лучше б я болела любым другим телесным заболеванием,но только не психическим.Сейчас понимаю,что любое телесное заболевание с легкостью может совмещатся с психическим.Пока надежда на ремиссию есть и я живу.Поверте,ГТР это еще не самое страшное.Есть псих. заболевания посложнее,да и они лечатся тоже. |
Автор: | Annet [ 28 янв 2014, 15:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
mixrud писал(а): Цитата: И сказал этот врач, профессор, психиатр Мой дядя штоле? Хотя на него непохоже, слишком много букафф и сложных весьма. |
Автор: | mixrud [ 28 янв 2014, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Нет, кое-кто принимает меня за монстра просто. А дядю смысла рекламировать или антирекламировать нет. Он сейчас не занимается клинической психиатрией. Ведомственные дела. |
Автор: | Loer [ 28 янв 2014, 17:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Ганнушкин " Клиника психопатий" повторюсь ..... "Условно- здоровые" касается всех. Не док мед, но, может успокоит кого то |
Автор: | Neko_hime [ 28 янв 2014, 17:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Если ГТР'шники не могут нормально жить, то я вероятно вообще не могу жить видимо. Я весьма серьезно, подобные мысли, кажется, уже временами, что они его погубили безвозвратно... P/S - сейчас-то на данный момент несколько оптимистичнее, но довольно таки сомнительно. |
Автор: | Iriska [ 28 янв 2014, 19:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Я давно смирилась. Таблеткой больше таблеткой меньше. Главное чувствовать себя нормально. У меня есть заболевания посерьезней,с которыми не так все просто. |
Автор: | Vivien [ 28 янв 2014, 20:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
А я за 8 лет болезни даже на 40 % не вошла в ремиссию,ни одного дня...И когда думаю,что на слезы и истерики,и просто глядение в потолок ушли ЛУЧШИЕ годы,и их никогда не вернешь,а дальше может быть только хуже,хочется найти ход на крышу((( Перспектив не вижу..Седня как-то особенно больно... |
Автор: | Neko_hime [ 28 янв 2014, 20:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Vivien вы как-то еще жить умудрялись, а я посление года две был в дыре, не сколько из-за тоски, сколько из-за астений и когнитивки. |
Автор: | Vivien [ 28 янв 2014, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
neko_prince,это что угодно,только не жизнь...Жизнь была до того как а потом унылое существование,прозябание,мучительно перетерпеть день,потому что ночью можно закрыться от всего мира и как-то легче... |
Автор: | mixrud [ 28 янв 2014, 23:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Вивьен, скоро настанет теплый светлый день. Надо верить и стремиться его приблизить. |
Автор: | Vivien [ 29 янв 2014, 00:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Спасибо!!!! |
Автор: | sindel [ 29 янв 2014, 04:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Vivien писал(а): хочется найти ход на крышу((( "Выхода нет только из гроба!"- сказал Дж. Депп Так что отставить грустные мысли! |
Автор: | sindel [ 29 янв 2014, 05:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Равина, а зачем тебе избавляться от той мысли, что ты не такая? Ну и пусть! Будет твой "секрет в шкафу" Если тебе сейчас не плохо, то и не парься! У меня тоже ГТР, пока нормально, будет хуже-буду думать что дальше делать |
Автор: | mixrud [ 29 янв 2014, 09:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Цитата: "Выхода нет только из гроба!"- сказал Дж. Депп Выходит Джонн Депп взял фразу у старенького фельдшера СМП - "смерть единственная непоправимая вещь в нашей жизни, остальное херня.". Давно он говорил эту фразу. Я отчего-то с ним согласен!
|
Автор: | Loer [ 29 янв 2014, 11:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
neko_prince писал(а): сколько из-за астений и когнитивки А астению и когнитивку еще ЭСТ усугубляло ? |
Автор: | sindel [ 29 янв 2014, 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
mixrud писал(а): Цитата: "Выхода нет только из гроба!"- сказал Дж. Депп Выходит Джонн Депп взял фразу у старенького фельдшера СМП - "смерть единственная непоправимая вещь в нашей жизни, остальное херня.". Давно он говорил эту фразу. Я отчего-то с ним согласен! Ну я тоже думаю что Дж. Депп содрал умную фразу Но от этого она не становится менее правильной! И я согласна на 100% |
Автор: | аиф [ 29 янв 2014, 12:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Равина писал(а): Мне многие врачи говорили и продолжают говорить, что ГТР лечится очень тяжело. На какой-то уровень с помощью, таблеток, работы, спорта, общению с друзьями выйти можно. Я на него вышла, где-то на 50-60 процентов, если за 100 брать здоровое состояние. Но отравляет мне жизнь мысль, что я не такая как все. Посоветуйте, как от нее избавиться. Хотела бы тоже знать, как от этой мысли избавиться. У меня не получается. Даже когда в ремиссии, постоянное чувство неполноценности не дает радоваться жизни. Вот почему то для меня всегда самое страшное было - это заболеть психически ( до собственной болезни) И тут со мной это произошло... Самое ужасное для меня, что в период обострения не я управляю своими чувствами и эмоциями, а они мной, при всем моем старании. Для меня это и есть потерять контроль над собой (не обязательно для этого в беспамятстве с ножом за кем-то бегать). И принять я это не могу никак.
|
Автор: | Loer [ 29 янв 2014, 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
аиф писал(а): Даже когда в ремиссии, постоянное чувство неполноценности не дает радоваться жизни. Делать все, чтобы ремиссии были длиннее - принимать профилактически таблетки, КПТ, - живите сегодняшним днем |
Автор: | sindel [ 29 янв 2014, 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
аиф, а почему бы не попробывать принять себя таким? Ну например как некая часть вашего характера? |
Автор: | аиф [ 29 янв 2014, 13:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Loer писал(а): аиф писал(а): Даже когда в ремиссии, постоянное чувство неполноценности не дает радоваться жизни. Делать все, чтобы ремиссии были длиннее - принимать профилактически таблетки, КПТ, - живите сегодняшним днем А жить сегодняшним днем пытаюсь научиться, но вот плохо получается. В том смысле, что это подразумевает не думать о произошедшем, радоваться, что сегодня хорошо себя чувствуешь, думать о планах на сегодняшний день о предстоящих событиях... Так где-то через год лекарственной ремиссии у меня практически так и было, хотя периодически вспоминалось все равно все, но не так болезненно. А вот рецидив двухнедельный, который возник на ровном месте неделю назад (к счастью прошел даже без таблеток) вернул в реальность. И опять это чувство беспомощности и неполноценности и вопросы почему? и за что? не дают успокоиться. Хотя в целом чувствую себя нормально сейчас. |
Автор: | аиф [ 29 янв 2014, 13:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
sindel писал(а): аиф, а почему бы не попробывать принять себя таким? Ну например как некая часть вашего характера? Ну так пытаюсь (выбора другого все равно нет), но не могу. Я не знаю как поточней объяснить, я утратила ощущение внутренней свободы, что я управляю своей жизнью и с этим похоже не смириться никогда. Вот если бы можно было стереть память о пережитом в обострении Почему нет такого способа лечения, я бы первая пошла
|
Автор: | Loer [ 29 янв 2014, 13:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
аиф плюсы - рецидив прошел без таблеток - это большая удача, значит, болезнь не тяжелая. Сейчас нормально себя чувствуете - вообще здорово. КПТ - посмотрите материалы у нас в разделе, есть и книги и лекции, семинар есть. |
Автор: | Loer [ 29 янв 2014, 13:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
аиф писал(а): КПТ для меня из области фантастики (как и психотерапия вообще) Есть Скайп, можно удаленно проконсультироваться |
Автор: | sindel [ 29 янв 2014, 13:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Ну вот меня опередили ))) Я считаю что свободы, как таковой, у людей вообще нет! Думаю в вашем случае должна помочь психотерапия. |
Автор: | Loer [ 29 янв 2014, 13:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
sindel писал(а): Я считаю что свободы, как таковой, у людей вообще нет! экзистенциальный вопрос. Каждый человек свободен внутри себя, в поступках .... Франкл Виктор находясь в концлагере стоя перед печью на коленях был свободен .....внутри |
Автор: | sindel [ 29 янв 2014, 13:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Loer писал(а): sindel писал(а): Я считаю что свободы, как таковой, у людей вообще нет! экзистенциальный вопрос. Каждый человек свободен внутри себя, в поступках .... Франкл Виктор находясь в концлагере стоя перед печью на коленях был свободен .....внутри В экстримальных ситуациях, по типу тех, о которых ты пишешь (можно на ты?) я соглашусь. Но в мирное время...только если ты одинок. Когда у тебя есть родные и дети, ты уже не имеешь право думать только за себя. Хотя философия это такая наука...только дай вволю порассуждать |
Автор: | Loer [ 29 янв 2014, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
sindel писал(а): Когда у тебя есть родные и дети, ты уже не имеешь право думать только за себя Можно на ты. Но выбор то все равно твой, что и как делать. |
Автор: | sindel [ 29 янв 2014, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Например я хочу пойти в клуб, но так как у меня есть ребенок, которому нужно помочь сделать уроки и уложить спать, я еду домой! Так как я ответственный человек и хорошая мать! Где тут свобода? В обществе приходится часто думать о других, придерживаться общественных норм и законов...как-то так Примеров можно много привисти |
Автор: | Loer [ 29 янв 2014, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
sindel писал(а): Например я хочу пойти в клуб, но так как у меня есть ребенок, которому нужно помочь сделать уроки и уложить спать, я еду домой Да, это так. Но выбор сделала ты, в состоянии свободы, понимаешь? "Так как я ответственный человек и хорошая мать" |
Автор: | sindel [ 29 янв 2014, 14:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Для меня свобода это хочу и делаю, а тут выходит хочу, но не могу ))) Бегу спать, а то завтра не встану ))) Вот опять-таки, а хочу на форуме пообщаться |
Автор: | Loer [ 29 янв 2014, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
sindel - важно выбор осознавать |
Автор: | Loer [ 29 янв 2014, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
sindel писал(а): хочу, но не могу По Мясищеву это вроде как невротический конфликт ИМХО |
Автор: | Loer [ 29 янв 2014, 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
ХОЧУ, НО НЕ МОГУ, МОГУ, НО НЕ ХОЧУ (С) Мясищев |
Автор: | Марго [ 29 янв 2014, 14:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Вот и у меня вечно нелады с этим хочу, могу, надо |
Автор: | ilya_anf [ 29 янв 2014, 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Loer писал(а): ХОЧУ, НО НЕ МОГУ, МОГУ, НО НЕ ХОЧУ (С) Мясищев Цитата: Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. (с) Павел
|
Автор: | mixrud [ 29 янв 2014, 14:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
sindel писал(а): Для меня свобода это хочу и делаю, а тут выходит хочу, но не могу ))) Вот здесь поподробнее... Налицо личностный конфликт! Нужно провести транзактный анализ, итак начнем:Бегу спать, а то завтра не встану ))) Вот опять-таки, а хочу на форуме пообщаться Где Вы живете? И почему так рано хотите спать ? |
Автор: | Loer [ 29 янв 2014, 15:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Анализ тут http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=14&t=197 Противоречие потребности, желания, цели и их удовлетворения, противоречие между «хочу» и «смогу» по мере роста неудач все более выражается формулой «хочу, но не могу». Наряду с этим формулируется противоречивое переживание по схеме «не могу достигнуть, но не хочу отказаться». И то и другое представляет противоречие сознания объективной действительности— необходимо, должно, можно, нельзя, могу, не могу — и субъективных тенденций — хочу или не хочу. Далее создается своеобразное противоречие самого аффективного фона в завязке болезненного состояния. Это противоречие мне одновременных аффекта любви и ненависти, степпчески-агрессивного самоутверждения и астенической неуверенности, гнева и страха. Неразрешимость противоречия коренится, таким образом, в соотношении объективной необходимости и субъективных качеств личности, в противоречии логики и аффекта, в противоречии самого аффекта. (С) Мясищев, личность и неврозы |
Автор: | mixrud [ 29 янв 2014, 15:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
И как Вас зовут, Sidnel.? |
Автор: | mixrud [ 29 янв 2014, 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
sindel писал(а): Ну вот меня опередили ))) А вы никогда не предполагали - свобода, нормы, общественные устои... Но иногда хочется сбросить ярмо социального гнета. Освободится для полета, встряхнуться по нашему-по-бразильски! Сходить в клубешник, потанцевать. Экзистенциально, биохер... биохервал, ну вообщем вы поняли это не те ценности, ради которых стоит убеждать, тратя себя всю.
Я считаю что свободы, как таковой, у людей вообще нет! Думаю в вашем случае должна помочь психотерапия. |
Автор: | Ivan [ 29 янв 2014, 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Да собраться нам всем надо как нибудь и с палатками на море или Волгу. На неделю. Вот где покой, тишина и релакс! |
Автор: | mixrud [ 29 янв 2014, 15:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
У Вас отличные идеи приходят, Иван! Например в Одессу, отличный вариант ( я там заодно RTMS сделаю) Волгу в пень - аддский аццтой, нет людей, дорог нет, степь кругом и перекати-поле. И лисицы по полям как ошпаренные в ночи носятся. Надо провести массированную рекламную компанию среди девчонок форума. |
Автор: | mixrud [ 29 янв 2014, 15:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Палатки тоже не надо, не надо Иван. Что у Вас за экстремальность какая-то. Гостиницу взять, или на край в частном секторе, в приличном. |
Автор: | mixrud [ 29 янв 2014, 15:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Хотя есть понимание, что это нереально. Неосуществимые фантазии. А было бы здорово. |
Автор: | mixrud [ 29 янв 2014, 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Цитата: Анализ тут viewtopic.php?f=14&t=197 Спасибо Лоер, за то, что Вы так оперативно разрешили проблемы касаемо анализа, так оперативно среагировали, материалы предоставили. Расстрогали до слез. Спасибо!
|
Автор: | mixrud [ 29 янв 2014, 19:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Иван, почЕтайте это, про палатки.... На Волгу... По направлению к Центральной Сибири... http://www.taina.li Куда форум со мной заманить решили |
Автор: | Ivan [ 29 янв 2014, 20:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Я должен был испугаться?))) Тревога и фобии бывают конечно, но у меня сейчас ремиссия. Я наоборот отдыхаю в дали от цивилизации. А если еще и в компании друзей, так это вообще класс! |
Автор: | mixrud [ 29 янв 2014, 20:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Я пошутил Иван, конечно же. Не напрягайтесь. |
Автор: | Neko_hime [ 29 янв 2014, 21:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Про детей мне непонятна логика некоторых людей, зачем рожать РАНО? Человеку чтобы подняться так и жить нормально в нашей стране требуется десятки лет, и раньше тридцати я вряд ли собираюсь. И еще, про несвободу слышу регулярно от родивших рано, ну а зачем надо было? Это же армия, где надо отмазываться. Ну, рожать совсем поздно уже после сорока тоже ересь только с другой стороны. И вообще для людей, хотящих жить для себя, сейчас есть нормальная возможность так и существовать. Когда есть ребенок, которого мать любит так, что посвещает ему свободное время мне трудно поверить в недовольство. Скорее похоже на каприз этакий, как-то так. |
Автор: | Loer [ 29 янв 2014, 22:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
neko_prince - повторно спрашиваю neko_prince писал(а): сколько из-за астений и когнитивки А астению и когнитивку еще ЭСТ усугубляло ? |
Автор: | Neko_hime [ 29 янв 2014, 22:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я не могу смириться с тем, что я хроник |
Loer писал(а): А астению и когнитивку еще ЭСТ усугубляло ? Нет. Единственный синдом потеря памяти. Когнитивка и астения через неделю исчезали с концами.
|
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |