| ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
| Аутизм и синдром Аспергера https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=20&t=5314 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Silvv68 [ 04 окт 2018, 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Аутизм и синдром Аспергера |
Уважаемые участники форума. Предлагаю обсудить здесь Аутизм и синдром Аспергера. Думаю что у меня синдром Аспергера. При этом не считаю себя больным. Да, есть особенности, но к ним можно приспособиться, и достаточно комфортно жить. Использовать свои сильные стороны и знать о слабых. Я знаю о том, что многие любят приписывать себе данный синдром. Поэтому поясню, что наличие данного признака не считаю чем-то возвышающим или указывающим на принадлежность к богеме. Наличие синдрома только объясняет все, что со мной происходило в детстве, и что происходит сейчас. О том, как я пришел к этому заключению, буду писать у себя в дневнике. Прошу откликнуться тех, у кого есть что-то похожее. Мне интересно как другие приспособились к своим особенностям? Как вы сейчас живете? Семья, работа, интересы. Тестирование на признаки синдрома Аспергера. |
|
| Автор: | JaneLane [ 04 окт 2018, 11:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Silvv68, я вчера посмотрела фильм о человека, у которого он вроде как был. Называется "все самое лучшее". Я так поняла, что с синдромом этим можно вполне жить и приспособиться:) |
|
| Автор: | Silvv68 [ 04 окт 2018, 12:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
JaneLane, спасибо, я обязательно посмотрю. Сейчас я воспринимаю свои особенности с юмором, как в книге «Проект „Рози“» Грэма Симсиона. |
|
| Автор: | JaneLane [ 04 окт 2018, 12:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Silvv68, а в чем они выражаются? проблемы с социализацией? |
|
| Автор: | Silvv68 [ 04 окт 2018, 18:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
JaneLane, Я не знаю какой смысл вкладывают другие люди в это понятие. Попробую ответить как я это понимаю. Представьте что вы выросли в западной культуре или в нашей российский. Потом вас взяли и поместили в тело японца. Доставили вас в Японию. Вложили в голову японский язык. Потом будет происходить следующее: Вас все будут принимать за своего. Но это не долго. В какой-то момент вы сделаете не три поклона а два. После этого на вас обидятся и не будут с вами общаться. И вы не будете знать почему. Никто не объяснит вам ваш прокол. Дальше: К вам могут обратиться невербальным способом. Жесты, выражение лица и т.д. Не зная этих жестов, вы либо ничего не заметите, либо не поймете их смысла. Не получив от вас отклика либо получив неадекватный отклик вас сочтут за странного в лучшем случае. Если вы захотите социализироваться в Японии вам придется пользоваться шпаргалками. Кстати вот шпаргалка Аспи для общения с людьми. |
|
| Автор: | JaneLane [ 04 окт 2018, 20:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Silvv68, ого..очень интересно на самом деле |
|
| Автор: | Silvv68 [ 05 окт 2018, 18:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
JaneLane, Фильм посмотрел. Мое мнение это не синдром Аспергера. Аспи больше похожи на наивных детей. Немного еще на тревожников. |
|
| Автор: | I_want_to_live [ 30 окт 2018, 21:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Здравствуй! Тоже уже несколько лет подозреваю у себя этот синдром. Проблемы с социализацией, с пониманием людей, их чувств, мыслей, мотивации, даже если знаю их 10 лет, всё равно не понимаю и каждый раз их реакция для меня - неожиданность. Люди вообще для меня - terra incognita. В глаза не смотрю, очень низкая потребность в общении, неспособность выразить свои мысли словами (да и нежелание), стремление избегать контактов с людьми. Низкая способность к истинной эмпатии. Невербальные контакты - вообще ужас, мне нужно, чтобы всё говорили прямо и чётко, без недоговорённостей. Не могу понять, когда человек шутит, а когда говорит серьёзно - всё понимаю в прямом смысле и всерьёз. Всё время как наивный ребёнок - находясь в коллективе (школа, университет, армия) не могу понять связи между людьми, не понимаю иерархию в коллективе, из-за этого бывали проблемы. Какие-то вещи, которые все на подкорке понимают - мне нужно истолковывать, иначе я не уловлю общую мысль и настрой в коллективе. |
|
| Автор: | Silvv68 [ 31 окт 2018, 10:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
I_want_to_live, добрый день. Сегодня у меня весь день дела. Вечером обязательно напишу. Мне очень интересно пообщаться с кем-то на эту тему. |
|
| Автор: | Silvv68 [ 31 окт 2018, 22:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
I_want_to_live писал(а): Здравствуй! Тоже уже несколько лет подозреваю у себя этот синдром. Тесты по данной теме проходил? Если не проходил то пройди по крайней мере для себя. тесты мои результаты AQ:31, EQ:22, SQ:23, TAS:53, RME:28, NT/Aspie-Qiuz :123/99, RAADS-R:120, SPQ:21, BAPQ:4,06 
|
|
| Автор: | I_want_to_live [ 01 ноя 2018, 13:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Да, в июне проходил 
|
|
| Автор: | Silvv68 [ 01 ноя 2018, 17:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Неплохая диаграмма. У моей дочери примерно такая. Почему неплохая - пропорциональная, зубчиков нет. Нормальный гармоничный Аспи. 
|
|
| Автор: | Silvv68 [ 24 ноя 2018, 09:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Вчера провел весь день с внучкой. Людям с моими особенностями необходимо уединение с определенной периодичностью. Внучка обладает прямо противоположной особенностью. Она не может находиться одна. В результате к вечеру очень сильно устаю. Вообще это нормально когда ребенок не может находиться один и требует непрерывного общения? У кого нибудь так было? |
|
| Автор: | Hope [ 24 ноя 2018, 09:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Silvv68 писал(а): Вообще это нормально когда ребенок не может находиться один и требует непрерывного общения? У кого нибудь так было? Какого возраста? Silvv68 писал(а): У моей дочери примерно такая. У дочери тот же диагноз, что и у тебя? |
|
| Автор: | Не твоя конфетка [ 24 ноя 2018, 10:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Silvv68, привет) я заинтересовалась тобой, когда увидела у тебя в подписи этот синдром. Мне интересно, как в виртуальном мире общаться с таким человеком, считают ли его собеседники его странным 
|
|
| Автор: | Jenny_2b [ 24 ноя 2018, 10:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Silvv68, мне тоже очень интересно  , надо почитать обязательно.И тесты пройти 
|
|
| Автор: | Silvv68 [ 24 ноя 2018, 10:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Hope писал(а): Silvv68 писал(а): Вообще это нормально когда ребенок не может находиться один и требует непрерывного общения? У кого нибудь так было? Какого возраста? Silvv68 писал(а): У моей дочери примерно такая. У дочери тот же диагноз, что и у тебя? Лена привет. Внучке семь лет. Старшая дочь замужем второй раз. Наша внучка от её первого брака. С дочерью мы не говорили о синдроме Аспергера. Недавно я в шутку попросил её заполнить тест. По тесту у неё все нормально. Но со стороны кажется что она как стеснительный ребёнок с очень высоким интеллектом. Наверно это качество привлекает противоположный пол. С ней часто пытаются знакомиться. Младшая дочь абсолютно гармонична и уравновешена очень консервативна. По тесту у неё тоже всё хорошо. |
|
| Автор: | Silvv68 [ 24 ноя 2018, 10:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Не твоя конфетка писал(а): Silvv68, привет) я заинтересовалась тобой, когда увидела у тебя в подписи этот синдром. Мне интересно, как в виртуальном мире общаться с таким человеком, считают ли его собеседники его странным Юля привет. В сети я раньше почти не общался. На нашем форуме начал общаться потому что мне здесь интересно. Чувствую себя среди своих. Не знаю заметны ли при общении в сети мои особенности. Несколько эмоциональных ошибок при общении в сети я уже делал. Но часто эти ошибки кажутся другим людям просто грубостью, черствостью, пренебрежительным отношением. Считают что человек плохо воспитан. У себя в городе (в реале) я имею репутацию умного но несколько неадекватного человека. У меня ещё всё не так запущено. Если интересно чем отличаются посты аспи, почитай форум людей с аутизмом, он у нас один. Очень характерный стиль общения у девушки с ником Alarika. |
|
| Автор: | Silvv68 [ 24 ноя 2018, 10:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Jenny_2b, я не сомневаюсь, ты очень гармоничная личность.  Если интересно тесты здесь |
|
| Автор: | Hope [ 24 ноя 2018, 10:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Silvv68 писал(а): Внучке семь лет. Есть просто очень болтливые и общительные девочки, которым постоянно нужна аудитория и т.п. Я и взрослых таких кучу знаю. Меня тоже дико утомляют, несмотря на то, что нет аутизма, и я даже не робкая и стеснительная. Никому не в обиду, по характеристика »общительный» в новых людях для меня самая отталкивающая. Я реально не люблю без конца трепаться со всеми подряд, у меня круг узкий, я очень избирательна, что по дружбам, что по темам для разговора, да и помолчать порой более чем комфортно. |
|
| Автор: | Silvv68 [ 24 ноя 2018, 11:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Hope, Лен, спасибо ты меня успокоила. |
|
| Автор: | Hope [ 24 ноя 2018, 11:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Silvv68 писал(а): Hope, Лен, спасибо ты меня успокоила. Я не вру. |
|
| Автор: | Silvv68 [ 24 ноя 2018, 11:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Hope,
|
|
| Автор: | Jenny_2b [ 24 ноя 2018, 11:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Silvv68 писал(а): Спасибо, а вот я сомневаюсь  Уже прохожу, увлекло меня)) |
|
| Автор: | Silvv68 [ 24 ноя 2018, 12:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Jenny_2b, результаты покажешь? |
|
| Автор: | cheshire cat [ 24 ноя 2018, 12:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Вложение: Screen Shot 2018-11-24 at 1.32.23 AM copy.jpg [ 118.82 КБ | Просмотров: 16846 ] с того момента как сына определили как Аспи, я также подозревал этот синдром у себя |
|
| Автор: | Silvv68 [ 24 ноя 2018, 12:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
cheshire cat, А баллы по этой диаграмме какие? Попробуйте ещё этот тест. Понимание эмоций по лицам. |
|
| Автор: | Hope [ 24 ноя 2018, 13:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Silvv68 писал(а): У меня 31 из 36. Прошлый тест терпения не хватило сделать. |
|
| Автор: | Jenny_2b [ 24 ноя 2018, 13:14 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера | ||
Мои результаты 
|
|||
| Автор: | cheshire cat [ 24 ноя 2018, 13:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Silvv68 писал(а): Ваши Аспи-результаты:: 125 из 200Ваши нейротипичные (неаутические) результаты:: 83 из 200 |
|
| Автор: | cheshire cat [ 24 ноя 2018, 13:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Silvv68 писал(а): Понимание эмоций по лицам. Тест "Чтение психического состояния по взгляду"Тест RME Ваш результат: 25 из 36 |
|
| Автор: | Jenny_2b [ 24 ноя 2018, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Silvv68 писал(а): Jenny_2b, результаты покажешь? Уже показала, поможешь разобраться?))
|
|
| Автор: | Silvv68 [ 24 ноя 2018, 15:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
cheshire cat, мои результаты: AQ:31, EQ:22, SQ:23, TAS:53, RME:28, NT/Aspie-Qiuz :123/99, RAADS-R:120, SPQ:21, BAPQ:4,06 Я не похож на нормального аспи. У меня повышенное восприятие и низкий коэффициент эмоционального интеллекта. Вы больше похожи на гармоничного аспи. RME:25 подтверждает это. Jenny_2b, ты очень хороший человек. Особенности есть но небольшие  Если хочешь, можешь пройти другие тесты.
|
|
| Автор: | cheshire cat [ 24 ноя 2018, 15:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Silvv68 писал(а): Вы больше похожи на гармоничного аспи. а с этого момента поподробнее пожалуйста?моя в растерянности 
|
|
| Автор: | Silvv68 [ 24 ноя 2018, 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Hope писал(а): Silvv68 писал(а): У меня 31 из 36. Прошлый тест терпения не хватило сделать. Нисколько не сомневался. У тебя скорее всего и коэффициент эмоционального интеллекта выше среднего. |
|
| Автор: | Jenny_2b [ 24 ноя 2018, 16:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Silvv68, спасибо, а какие особенности? Можно в личку
|
|
| Автор: | Silvv68 [ 24 ноя 2018, 16:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
cheshire cat писал(а): Silvv68 писал(а): Вы больше похожи на гармоничного аспи. а с этого момента поподробнее пожалуйста?моя в растерянности У вас больше способностей аспи, то есть лучи с правой стороны большие и более менее одинаковые. Это значит что ваши разные качества более менее соответствуют друг другу. То есть нет перекоса как у меня. Другие люди скорее всего нормально вас воспринимают и никогда не говорили что вы неадекват. У меня два луча восприятия большие, например эмоции по лицам я читаю как нормальный человек и также хорошо могу воспринимать информацию как аспи. В тоже время это вводит людей в заблуждение. Потому что я все понимаю, но действую нестандартно (не в соответствии с социальными нормами общества) людьми это воспринимается как неадекватность. |
|
| Автор: | Jenny_2b [ 24 ноя 2018, 17:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Silvv68, AQ=20 |
|
| Автор: | Silvv68 [ 24 ноя 2018, 17:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Jenny_2b писал(а): Silvv68, AQ=20 Хороший результат. Нет у тебя аутичности. Насколько я помню норма 16, аутичность от 32. |
|
| Автор: | Jenny_2b [ 24 ноя 2018, 17:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Silvv68 писал(а): Jenny_2b писал(а): Silvv68, AQ=20 Хороший результат. Нет у тебя аутичности. Насколько я помню норма 16, аутичность от 32. Урааааа 
|
|
| Автор: | Hope [ 24 ноя 2018, 17:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Silvv68 писал(а): Hope писал(а): Silvv68 писал(а): У меня 31 из 36. Прошлый тест терпения не хватило сделать. Нисколько не сомневался. У тебя скорее всего и коэффициент эмоционального интеллекта выше среднего.  судя по КПТ -да.
|
|
| Автор: | cheshire cat [ 25 ноя 2018, 00:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
я совсем теперь потерялся я, похоже, туплю последнее время поясните мне кто нибудь эту диаграмму ну или ткните носом в ресурс с объяснениями Благодарю 
|
|
| Автор: | Silvv68 [ 25 ноя 2018, 06:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
cheshire cat писал(а): я совсем теперь потерялся я, похоже, туплю последнее время поясните мне кто нибудь эту диаграмму ну или ткните носом в ресурс с объяснениями Благодарю Доброе утро. После того как вы прошли тест Aspie Quiz, вам были показаны результаты. Эти результаты можно было сохранить у себя на компьютере. Если вы их не сохранили, можно пройти тест еще раз и сохранить результаты. В этих результатах дается объяснение по каждому пункту. Если вы хотите больше информации про себя пройдите больше тестов. Тесты здесь |
|
| Автор: | cheshire cat [ 26 ноя 2018, 01:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Silvv68 писал(а): вам были показаны результаты. да я сначала по диагонали просмотрел их, сейчас изучаю внимательнейвообще начал курить форум аспи Но как же сложно стало переваривать информацию 
|
|
| Автор: | Silvv68 [ 26 ноя 2018, 05:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
cheshire cat, Привет. На форуме сложно найти простые и доступные объяснения. Лучше пользоваться гуглом. Почти по каждому запросу выходит сайт http://www.aspergers.ru. Гуглу нужно задавать конкретные поисковые слова. Будет выходить определенная статья. То что мне понравилось: http://www.aspergers.ru/node/163 Понятие синдром Аспергера на сегодняшний день устарело. Но лучше использовать его при разговоре с другими людьми, так как это понятие многие знают. Гилберг К., Питерс Т. Аутизм: медицинские и педагогические аспекты Расстройства, включающие некоторый спектр аутистической симптомологии, но не имеющие полного набора критериев аутизма или синдрома Аспергера, в настоящее время являются основной проблемой в области диагностики. Не существует какого-либо значимого вывода относительно определения их переходного типа или присвоения им названий. Мы могли бы предположить, что любой человек, с 5-ю или более симптомами, указанными в ДСМ-IV или МКБ-10, но не имеющий полного набора критериев аутизма, синдрома Аспергера или детского дезинтегративного расстройства, должен быть диагностирован как страдающий от другого, похожего на аутизм, заболевания. Те люди, которые проявляют 3 или большее количество симптомов, но не имеющие полного набора критериев аутизма, синдрома Аспергера, детского дезинтегративного расстройства или другого, похожего на аутизм, заболевания, могут наилучшим образом диагностироваться как имеющие "аутистические особенности". Считаю правильной классификацию МКБ-11 которая будет принята в 2019 году. http://icd11.ru/rasstroystva-autist-spektra/ |
|
| Автор: | Руся [ 26 ноя 2018, 17:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Silvv68 писал(а): Понятие синдром Аспергера на сегодняшний день устарело. да, у нас уже убрали этот диагноз из классификации психических болезней, и в 2013 году в ДСМ-5, все расстройства объединили под общим названием "расстройства спектра аутизма."
|
|
| Автор: | Silvv68 [ 28 янв 2019, 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Джейн Мейердинг: "Почему мы такие недружелюбные?" Меня всегда поражал тот факт, что я постоянно кажусь "недружелюбной". Сколько я себя помню, люди говорили мне (в конце концов), что когда они впервые встретили меня, то я показалась им "замкнутой" и недружелюбной. Если же они проводили со мной достаточно времени и узнавали меня получше, то они понимали, что я от природы очень дружелюбна, и решали, что я, должно быть, "застенчивая". Срочные новости: Я не застенчивая. Я аутичная. Причина, по которой я пишу это, в том, что я хочу объяснить своим друзьям, почему я так часто хочу, чтобы они ушли. Говоря конкретнее, я чувствую потребность объяснить, почему меня так часто расстраивает их присутствие, даже если они очень стараются меня не беспокоить. Меня попросили помочь в работе над проектом группы людей спектра аутизма, которых я знала по Интернету. С их позволения я использую некоторые их идеи, равно как и свои собственные. К. Б. пишет: "Я сравниваю нашу низкую толерантность к социальным контактам с тем, как быстро дислексик устает от чтения. Нам тяжело взаимодействовать с людьми, и наше внутреннее устройство плохо к этому приспособлено. Поэтому мы легко можем себя перегрузить. Говоря проще: мы не созданы для всего этого социального". Другими словами, можно посмотреть на это с той точки зрения, что нахождение на аутичном спектре равносильно социальной инвалидности. Большинство из нас предпочитают считать аутизм отличием, а не инвалидностью, но нельзя отрицать, что это отличие выглядит и ощущается как инвалидность, если сравнивать его с главенствующими социальными нормами. Пэтти Кларк предполагает: "Существует определенный объем сенсорной информации и концентрации внимания на том, что происходит вне нас, который мы можем выдержать за один день. Поскольку неврологическое устройство по интеграции наших чувств и распознаванию того, что происходит во внешнем мире, у нас работает неправильно, то нам приходится выполнять гораздо больше работы, когда мы говорим и слушаем, отвечаем на вопросы и так далее, чем "нормальному" человеку. Эта тяжелая работа оказывает на нас такое же влияние, как и на любого другого человека – мы устаем. Когда мы устаем, мы начинаем работать все менее эффективно, в первую очередь, это касается концентрации внимания и реагирования на внешний мир. Таким образом, мы отчаянно нуждаемся в том, чтобы нас оставляли в одиночестве на достаточно продолжительные периоды, которые позволят нам поправиться от истощения от общения с другими людьми и другими аспектами мира вне наших тел". "Если кто-то настаивает на том, чтобы находиться рядом чаще, чем позволяет мой предел комфорта, то это то же самое, что засиживаться в гостях допоздна, не давая хозяину лечь спать, или изматывать ребенка слишком тяжелой работой по дому, или любое другое поведение, на которое никогда не пойдут "хорошие" люди. Однако, похоже, что они считают совершенно приемлемым доводить нас до полного истощения, просто потому, что им взбрело в голову побыть в нашей компании. Только потому, что нахождение рядом с другим человеком не вызывает истощения у них, не заставляет их плакать или кричать, они искренне полагают, что аналогичный опыт не может так сильно влиять на нас". "Однако они заблуждаются. Мы просто не можем терпеть это, не отказываясь от наших личных границ, и наш разум и наше тело испытывают сильную перегрузку. Когда мы говорим: "С меня достаточно этих гостей", то настоящий друг улыбнется, попрощается и зайдет снова в другой день, когда мы сможем выдержать еще немного общения". В общем, в этом и есть вся суть, но я не уверена, насколько эти два объяснения понятны не-аутичным людям. Возможно, будет полезно привести конкретный пример: Моя подруга зашла, чтобы покрасить ступеньки у моего дома. Она подумала, что она сделает нечто хорошее и любезное, и она также думала, что она проявила большую учтивость, поскольку она не потребовала моего присутствия или внимания. Однако даже если оставить в стороне вопрос о том, хотела ли я вообще, чтобы мои ступеньки были покрашены, она навязала мне большую нагрузку для моей нервной системы. Ей потребовалось задать мне несколько вопросов: Где тут швабра? Где шланг и наружный кран? Простые вопросы, на которые можно ответить за несколько секунд. Она сложила время, которое требовалось для таких коротких бесед, и пришла к выводу, что она никак не могла сильно меня побеспокоить. Тем не менее, то, что она делала, забрало у меня значительную часть дня. Еще важнее то, что она забирала огромную часть очень важного для меня дня, часть, которая была моей, часть, когда мне не приходилось работать или иначе участвовать в деятельности, связанной с другими людьми. Начиная с той секунды, когда она позвонила и сказала, что зайдет, и до той минуты, когда она, наконец, исчезла из поля зрения: все это время было потеряно для меня. Из моего времени оно превратилось в "социальное" время. Помимо времени и внимания, которых потребовали ответы на ее вопросы, мне пришлось иметь дело с трудностями переключения внимания с моих собственных мыслей на ее просьбы и затем обратно на себя. Не-аутичные люди, вероятно, воспринимают такие "смены режима" как нечто само собой разумеющееся, переключают свое внимание с одного на другое быстро и бессознательно. Однако для многих аутичных людей это очень трудная и утомительная задача. Неважно, насколько она близкая и хорошая подруга, но нахождение рядом с ней – это не то же самое, что одиночество. Нахождение с ней в одном доме (или нахождение в доме, когда она поблизости и может в любой момент потребовать моего внимания) – это не то же самое, что одиночество. А мне нужно одиночество. Не просто "чтобы не беспокоили", а побыть одной. "Социальное" время (время, которое я провожу с другими людьми) является для меня разновидностью работы, независимо от того, происходит ли оно "на работе" или дома в обществе моей подруги, и я всегда нуждаюсь в длительных периодах одиночества, чтобы восстановить силы. Общение, которое подпитывает психические/эмоциональные батарейки других людей, истощает мои (и других аутистов). |
|
| Автор: | Silvv68 [ 28 янв 2019, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Продолжение. Вот другой пример. В течение некоторого времени я думала о том, что мне нужно обновить загранпаспорт, главным образом, потому что приближалась дата, когда это уже будет невозможно сделать по почте. Надеясь избежать путешествия в офис на другом конце города, я распечатала необходимые анкеты из Интернета, и заполнила все требуемые графы от руки, чтобы подать заявку по почте, но мне не хватало двух маленьких фотографий. Но ведь их очень просто сделать, правда? На самом деле, нет. Для меня найти, выбрать и зайти в неизвестную фирму – это очень тяжелый труд. Это требует колоссальных запасов энергии. Особенно если мне не нужно что-то простое и знакомое, например, яблоко, которое я могу найти и выбрать самостоятельно. В этом случае мне нужно было формулировать слова и предложения, чтобы обратиться с просьбой, нужно было социально взаимодействовать с незнакомым человеком. Вербальное взаимодействие требует практически постоянного переключения внимания, реагирования на вопросы другого человека и достаточно быстрых ответов, чтобы разговор оставался живым и "нормальным". У меня "не доходили до этого руки" в течение месяца, потому что одна мысль о подобном предприятии вызывала у меня истощение. Наконец, моя заботливая подруга уехала в десятидневный отпуск. Это человек, которого я очень люблю, и который мне очень дорог, наша дружба драгоценна для меня. Я также в значительной степени полагаюсь на ее определенно не-аутичные навыки. Иногда я называю ее "человеком, который водит меня в разные места", потому что с ней я смогла посетить множество мест и делать множество вещей, на которые я бы никогда не решилась самостоятельно. Я подозреваю, что если бы кто-то проанализировал наши отношения со стороны, то он бы пришел к выводу, что она дает мне гораздо больше, чем я даю ей. Однако этот посторонний человек не смог бы увидеть, как много она забирает у меня. Конечно, это не ее вина. Я переношу ее присутствие гораздо лучше, чем присутствие любого другого человека, потому что она готова работать со мной над этим, и мы работали над этим на протяжении последних 20 лет. Тем не менее, после ее недельного отсутствия я обнаружила, что у меня достаточно энергии, чтобы с потрясающей легкостью сделать злополучные фотографии на паспорт. Как будто это был пустяк. Моя подруга дает мне очень многое. Однако при этом она (невольно) забирает мою энергию. Взаимодействие с ней (даже самое приятное) тратит, как сказала Пэтти, определенный объем сенсорных ресурсов и внимания, которые выделены у меня на этот день. Когда я разговариваю с ней, даже когда я просто держу себя в режиме, когда я могу адекватно ответить ей, где лежит швабра, то я очень сильно устаю, как если бы я была дислексиком, которому приходится "читать" ее каждую минуту ее присутствия. В терминах нейротипиков аутистам вообще плохо даются "адекватные" ответы. Некоторые из нас (включая меня) еще могут с этим справляться – какое-то время. Пока у нас не наступит истощение или просто не надоест. Для некоторых из нас эти ограничения еще более экстремальны. Марла Комм, канадская аутистка, например, неспособна на социальную дружбу, она неспособна даже желать ее. Она так объясняет свою ситуацию: "Тот, кому нужно много помощи, но кто не может позволить заплатить за нее или получить эту помощь от государства как инвалид, должен обращаться к друзьям и родственниками. Если вы нанимаете помощника, то вы должны платить деньги. Если вы получаете государственную помощь, то вы не платите напрямую (только как налогоплательщик), но все равно предполагается, что человеку ничего не нужно взамен кроме оплаты. С другой стороны, друзья, которые вызываются вам помочь, всегда ожидают кое-что в ответ. Они ожидают от вас взаимных отношений, которые основаны на обмене". "А это уже то, с чем я никак не могу справиться. Поскольку я неспособна платить за частную помощь или качественные службы, то мне множество раз говорили найти себе хороших друзей, которые будут помогать мне. Как асоциальная аутистка я не испытываю потребности в друзьях, и я никак не собираюсь начинать с кем-то отношения только для того, чтобы получить помощь. Я слишком хорошо понимаю, что эти отношения потребуют с моей стороны вещей, которые истощат меня до смерти. По этой причине подобная идея совершенно неприемлема для меня. Я и так уже слишком дорого плачу за те группы, в которых я оказываюсь в связи с работой или местом проживания – я чаще болею простудой и другими болезнями, связанными со стрессом, мое настроение становится все хуже и все деструктивнее". Каждый из нас учится идти на компромиссы с обществом и своей собственной природой, каждый из нас находит свой уровень социального взаимодействия, который возможен в данный период жизни. Однако никто из нас на аутичном спектре не сможет быть "нормальным" в соответствии с нормами нейротипичного большинства. Мы не пытаемся быть "трудными" специально. Наша жизнь бывает тяжела, потому что ожидания других людей противоречат, а иногда и угрожают реальности нашего восприятия мира. И мы не можем принимать как должное, что мы способны комфортно поладить со всеми другими людьми аутичного спектра. Хотя это эссе написано и посвящено асоциальным аутистам, в спектре существуют люди, которые гораздо более социальны чем большинство нейротипичных людей. Эти социальные аутисты тоже неспособны "читать" социальные знаки, которые составляют значительную часть коммуникации нейротипичных людей, если она не вербализирована (язык тела, выражения лица, предположения о словах и фразах, которые используются в соответствии с существующей конвенцией или не должны восприниматься буквально по другой причине и т. д.). В результате, они не только допускают множество социальных ошибок, они могут быть еще более проблематичными для асоциальных аутистов, чем сдержанные и "воспитанные" нейротипичные люди. Нам может быть сложнее понять аутиста с сильной социальной ориентацией, который, скорее всего, часто страдал от отвержения и жаждет дружбы, чем с вежливым нейротипичным человеком, который вообще не знает, что такое аутизм. Через неделю моя подруга вернулась из своего отпуска и спросила меня, не началась ли у меня депрессия. Нет, у меня нет депрессии, сказала я. "Значит, просто в дурном настроении", - заявила она, как будто она только что нашла ответ на вопрос. На самом деле она увидела у меня "отсутствие аффекта". Я не отвечала ей с должным энтузиазмом. Мне было сложно снова надеть свою нейротипичную маску, у меня не получалось имитировать нейротипика в полной мере. У меня не было депрессии, я просто начала вести себя "более аутично", чем обычно в ее присутствии. Вполне понятно, что друзьям не хочется слышать: "Уходи, мне надо побыть одной". Никто не хочет чувствовать, что он "истощает" другого человека. Однако никуда не деться от того факта, что аутистам не хватает способности взаимодействовать с другими людьми таким образом, чтобы они "наполняли" нас, а не "опустошали". Это значимая часть того, что представляет собой аутизм. И даже тем из нас, кто может "сойти" за нормального или почти нормального в тех или иных областях нашей жизни, даже нам приходится просить наших друзей принять нас такими, какие мы есть. |
|
| Автор: | Silvv68 [ 25 мар 2019, 21:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Мне кажется что психофарма очень положительно на меня влияет в отношении аутичных черт. Нет, я не стал душой компании. И скорее всего я также иногда совершаю ошибки в общении. Но я перестал переживать из-за этого. Стал более спокойным. И скорее всего моё спокойствие передаётся окружающим. |
|
| Автор: | Maria-Millicenta [ 10 апр 2021, 23:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Всем привет! Я - Магда, и я аутист :) есть семья, ребенок, муж тоже с РАС, поэтому, хоть и со скрипом, но уживаемся. Дочка тоже с легким РАС) Пришла к своей такой особенности уже в 30+. В детстве была явная задержка социального развития, доходило до того, что будучи 20летней, вела себя как 12летняя. С профессией не сложилось: с вуза сбежала в состоянии дикого невроза, потом быстро вышла замуж, муж работает за двоих. Интеллектом понимаю, что можно и нужно работать, развиваться как человек, который "что-то делает полезное для мира". Работала в ИТ, редактором сайтов, но даже там нужно постоянное общение с людьми, переговоры, это жутко напрягает, больше 2х месяцев ни на одной работе не задерживалась. До недавнего времени лечила депрессию, ГТР, неврастению... пока не пообщалась с хорошим психиатром, после которого и выяснилось, что это недиагностированный в детстве РАС. Из других аутичных черт: отсутствие друзей, и непонимание в принципе, зачем они нужны; любовь к упорядочиванию, каталогизации (порой сижу и полдня делю картинки на жестком диске на группы); непонимание социальных жестов и ритуалов - (если нечего сказать, зачем звонить?); быстрый перегруз мозга от избытка информации, гиперчувствительность к звукам, свету, особенно к тактильным ощущениям; полная неспособность быстро принимать решения, бегство от ситуаций, где нужно принимать решения И т.д. |
|
| Автор: | Госпожа Сельдерей [ 08 май 2021, 22:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
У меня был парень с Аспергером. Я часто думала, что нет у него никакого диагноза, ну, так, странности как у всех. Но он совсем не понимал ни моего настроения, ни своего, не понимал ситуации. Очень много действий делал на автомате, не понимая зачем и почему- просто он так научился делать и ему это казалось правильным. В глаза смотрел, тактильный контакт обожал, любил бывать среди людей, отлично справлялся с формальным общением, но стоило только перейти к общению неформальному и все, терялся и производил впечатление робота. Хорошо и много зарабатывал, напоминал вычислительную машину, в теле красивого мужчины. Говорил странным голосом, вычурными предложениями, ходил по дому на носочках, говорил сам с собой, часто казалось, что он ведёт себя как дедушка в свои 30 лет. Очень любил следовать правилам и законам, никакой гибкости не проявлял. Если ему нужно на другую сторону дороги перейти, он пойдёт до перехода, даже если нет машин, а его пункт назначения напротив. Он пройдёт 200 метров до перехода, перейдёт и вернётся. Все его знания были очень глубокими, прямо профессорскими. С понимание невербалики огромные проблемы, негативизм. Вырос в богатой, интеллигентной семье. Родители всю его жизнь расходились друг с другом. Вся семья относится к людям как к врагам, все параноики, которые боятся, что их обворуют, похитят и у всех людей только плохие намерения. У бабушки по отцу - диагностированная шизофрения. |
|
| Автор: | Silvv68 [ 03 июн 2021, 23:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Тори64, из вашей диаграммы нельзя извлечь много информации. Я случайно наткнулся в 50 лет на статью про синдром Аспергера. И понял почему я вел себя в детстве именно так. В юности тоже. Вам не обязательно тестироваться чтобы понять что с вами. Можно просто читать про растройства аутестического спектра. Если лень читать смотрите фильмы. Бен Икс (2007). Адам (2009), сериал Мост. |
|
| Автор: | Тори64 [ 04 июн 2021, 10:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Silvv68, спасибо за ответ. Сериал, фильмы смотрела. Можете посоветовать что-то почитать? |
|
| Автор: | Silvv68 [ 04 июн 2021, 15:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Тори64, мои результаты тестов за 2018 год AQ:31, EQ:22, SQ:23, TAS:53, RME:28, NT/Aspie-Qiuz :123/99, RAADS-R:120, SPQ:21, BAPQ:4,06 Тесты Что либо почитать не могу посоветовать. Я много читал для того чтобы разобраться с семейством аутичных расстройств и состояний. А также к какой части себя отнести. Разобрался: логика работает хорошо, способности в социальной коммуникации низкие, алекситимия отсутствует. После того как многое изучил - жить стало легче. |
|
| Автор: | toppo [ 31 янв 2023, 13:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
можно ли узнать где диагностируют на биполярное, аспи, сдвг и прочее? взрослых людей. можно с фио докторов, или клиник в личку, если запрещено. буду благодарен. |
|
| Автор: | Silvv68 [ 01 фев 2023, 08:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
toppo писал(а): можно ли узнать где диагностируют на биполярное, аспи, сдвг и прочее? взрослых людей. можно с фио докторов, или клиник в личку, если запрещено. буду благодарен. В России проблема с диагностикой РАС, СДВГ, расстройств развития учебных навыков, дислексии, дисграфии. Поэтому либо вы сами разбираетесь с этим, либо нужно ехать за границу. Биполярка - БАР, диагноз ставит психиатр. С этим проще. Но тоже нужно искать хорошего врача. |
|
| Автор: | Silvv68 [ 01 фев 2023, 08:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Елисей Осин: «Основная причина того, что диагноз „аутизм“ у взрослых не ставится, — недостаточная подготовка специалистов» Психиатр Елисей Осин о том, как в России диагностируют аутизм у взрослых и что нужно сделать, чтобы изменить ситуацию с диагностикой По данным Министерства здравоохранения РФ, диагноз «аутизм» в России установлен у 536 взрослых. Большая часть взрослых людей не имеют диагноз и не получают помощь. Поговорили про то, как и кто диагностирует аутизм у взрослых, почему так мало людей имеют диагноз и что нужно сделать, чтобы это изменить, с Елисеем Осиным. Елисей — психиатр, член Ассоциации психиатров и психологов за научно обоснованную практику (АПсиП), член рабочей группы по разработке клинических рекомендаций «Расстройства аутистического спектра у детей» (одобрены МЗ РФ 17.07.2020) и эксперт фонда «Выход». — Елисей, почему в России так мало взрослых с диагнозом «аутизм»? — Основная причина того, что диагноз «аутизм» у взрослых не ставится, — недостаточная подготовка специалистов, которые работают со взрослыми. Другие нарушения развития, такие как синдром дефицита внимания и гиперактивности, расстройства развития учебных навыков, например дислексия, дисграфия, в России у взрослых тоже диагностируются редко. В целом врачей учат смотреть на процесс болезни или расстройства, который разворачивается у человека в данный момент, и совсем не учат смотреть на то, что происходило с развитием их пациента в подростковом и детском возрасте. Многие взрослые психиатры, которые обучаются у нас на курсах АПсиП, говорят, что в их ординатурах аутизм не рассматривают как нарушение, начинающееся в детском возрасте и сохраняющееся на протяжении всей жизни. Аутизм в лекциях, которые они слушают, может звучать в контексте диагноза шизофрения или среди специфических симптомов других расстройств, но не как нарушение развития. Когда специалистам по работе со взрослыми мы рассказываем о том, как аутизм может выглядеть у взрослых, они начинают изучать, узнавать и быстро соотносят это знание со своим предыдущим опытом. Многие врачи замечают, что на самом деле очень часто сталкивались с людьми с расстройством аутистического спектра, но интерпретировали их симптомы иначе. Например, как симптомы депрессии или тяжелой социофобии, которая по каким-то причинам не поддавалась лекарственным воздействиям. — Можно ли человеку во взрослом возрасте получить официальный диагноз «аутизм» в России? Как это сделать? — Формально для этого нет никаких ограничений и препятствий, кроме готовности врачей, которые работают с взрослыми людьми. Этот диагноз официально закреплен в классификации болезней1, для него есть критерии диагностики, которые не исчерпываются детским возрастом. Тут вопрос в том, что диагноз «аутизм», к сожалению, нужно отстаивать, часто сопротивляясь ригидности системы, которая привыкла не замечать особенности развития у взрослых людей. Сегодня получить диагноз РАС, к сожалению, можно, обращаясь исключительно к тем врачам, которые умеют диагностировать расстройство аутистического спектра и знают, куда смотреть. Конечно, цифры поставленных диагнозов угнетающие. Например, в системе амбулаторной психиатрии Санкт-Петербурга, насколько мне известно, наблюдаются 15–20 взрослых людей с аутизмом, что, естественно, никак не соотносится с реальными цифрами распространенности. В действительности диагнозов должно быть больше в сотни раз. С другой стороны, эти 15–20 взрослых есть, значит, кто-то сохранил диагноз, который кто-то поставил человеку в детстве, значит, кто-то из врачей понимает, что взрослые люди сохраняют свой аутизм, его симптомы, и устанавливают диагноз. Источник |
|
| Автор: | toppo [ 01 фев 2023, 13:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
Silvv68, благодарю! |
|
| Автор: | HBx1989 [ 07 апр 2023, 11:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Аутизм и синдром Аспергера |
В копилку к имеющимся здесь результатам. Мои. 
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
