ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Чрезмерная ажитация. История Only https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=20&t=4153 |
Страница 2 из 12 |
Автор: | Гретель [ 12 янв 2018, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Весельчак Y писал(а): Как учил ее ноутом пользоваться - это вообще жесть. В результате я уже срывался в бешенство, когда она в 500-й раз звала меня по одному и тому же поводу к себе. Объявление: 55-летняя женщина, мать троих программистов, просит кого-нибудь не психованного научить ее интернету.(С)
|
Автор: | Весельчак Y [ 12 янв 2018, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Гретель, вот недавно "У меня интернет пропал! Верни мне интернет!". Смотрю, у нее шнур от ноута не в розетке, батарейка села ) |
Автор: | Only [ 12 янв 2018, 23:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Весельчак Y, скорее всего что-то такое есть. И осознание этого помогло мне не "грызть" себя, а принять такой, как есть. Я наслушалась в юности, как надо общаться. Мама пыталась мне помочь советами. Потом признала проблемы, стала искать причину. В себе, как и принято у совестливых людей и хороших родителей. Это я так.. Остапа понесло.) |
Автор: | Only [ 12 янв 2018, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Гретель, хороший анекдот. Привет!!! |
Автор: | Гретель [ 12 янв 2018, 23:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Only писал(а): Да, погружена, но стараюсь оттуда вылазить и демонстрировать миру свою вовлеченность в него и интерес. Вот и молодец! Мне тоже неинтересно общение вживую. Но так как это неизбежно, то приходится прикидываться. Может, это даже и к лучшему. Один ПТ говорил мне, что нужно сознательно всплывать из "глубин" на поверхность. |
Автор: | Гретель [ 12 янв 2018, 23:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Only, привет! |
Автор: | Весельчак Y [ 12 янв 2018, 23:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Only писал(а): Это я так.. Остапа понесло. А мне интересно.
|
Автор: | Only [ 12 янв 2018, 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Весельчак Y, я боюсь быть узнанной. Это раз. Мне неудобно перед мамой - это два. |
Автор: | Only [ 12 янв 2018, 23:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Вот например, вначале она говорила мне: ты боишься раскрываться перед людьми. Ты такая замечательная, но люди этого не видят, потому что ты закрыта. Я стала пытаться. В результате: не надо раскрываться полностью, и то не нужно было говорить, и это. |
Автор: | Only [ 12 янв 2018, 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Или. Если мне приходилось участвовать в корпоративах, после я несколько дней не находила себе места. Сама я по ощущениям определяю это как "отравление энергией". Словно раненый зверек, я пыталась укрыться укромном месте и замереть там, глядя в одну точку и переживая. Несколько раз застав меня в таком положении, мама сказала мне не ходить на корпоративы. |
Автор: | Milk [ 12 янв 2018, 23:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Only писал(а): я боюсь быть узнанной. А чего боятся, если Вас опознает кто то с форума, то у него те же проблемы и он так же "шифруется". Здоровые по таким форумам не шарятся.
|
Автор: | Весельчак Y [ 12 янв 2018, 23:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Only, просто не угадаешь, где люди, а где тролли и рептилоиды ) На вид все одни ) |
Автор: | Only [ 12 янв 2018, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
В какой-то период своей жизни я не могла днем выходить из дому и ходить по прямым улицам. Кое как мне это удавалось, если я шла не одна. Но если встречался человек определенной категории (присутствовавшей в моих фантазиях), ничего не помогало. Я начинала вести себя настолько странно, что мама, увидев это однажды, сказала с ужасом: "Так же нельзя!" |
Автор: | Весельчак Y [ 12 янв 2018, 23:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Only, а сейчас из дома охотно выходите? |
Автор: | Only [ 12 янв 2018, 23:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Весельчак Y, да. Только некуда. Постепенно та социофобия прошла. Сейчас бывает, что нападает... Как объяснить... Я вдруг начинаю стесняться какого-нибудь человека. Для этого достаточно случайного взгляда. Мне кажется, что между нами какая-то связь, он следит. Не совсем следит, но наблюдает. И я не знаю, куда смотреть и что делать. Опять-таки - это обычно определенная категория людей. Это очень-очень неприятно. |
Автор: | Only [ 12 янв 2018, 23:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Наверное, я слишком откровенна. Так нельзя. |
Автор: | Весельчак Y [ 12 янв 2018, 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Only писал(а): Опять-таки - это обычно определенная категория людей. Один знакомый так прикалывался. Смотрел на кого-то пристально, а потом, когда тот человек поворачивался к нему, отворачивался и заговорщически шептал нам, пацанам: "смотрите смотрите, он(а) ща на меня будет смотреть!"
|
Автор: | Only [ 12 янв 2018, 23:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Весельчак Y, вот это да!) |
Автор: | Гретель [ 12 янв 2018, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Only писал(а): Я вдруг начинаю стесняться какого-нибудь человека. Для этого достаточно случайного взгляда. Мне кажется, что между нами какая-то связь, он следит. Не совсем следит, но наблюдает. И я не знаю, куда смотреть и что делать.Опять-таки - это обычно определенная категория людей.Это очень-очень неприятно. Ещё бы. Конечно, приятного мало. Only, и такая симптоматика совсем не уходит на рисперидоне? |
Автор: | Only [ 12 янв 2018, 23:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Гретель, сейчас не уходит. Вчера было такое в автобусе, а потом в магазине. Мне казалось, что это один и тот же человек был. 1 мг рисперидона - вообще-то поддерживающая доза, на ней ничего не уходит. В свое время от 2-3 мг ушли голоса перед сном и открытость мыслей. А сейчас я чувствую, что нет. Хотя звучание мыслей стало меньше. Реже, и не такое четкое. Часто неразборчиво или недосказанно. И еще исчезло такое, что вместо шума воды - слова. |
Автор: | Only [ 12 янв 2018, 23:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Ну или почти исчезло. |
Автор: | Гретель [ 12 янв 2018, 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Only писал(а): 1 мг рисперидона - вообще-то поддерживающая доза, на ней ничего не уходит. Ёлки. А я-то думала, что можно и маленькими дозами НЛ обойтись как-нибудь. А вот ничего подобного, оказывается. 2мг очень тяжело переносишь? |
Автор: | Only [ 12 янв 2018, 23:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Гретель писал(а): 2мг очень тяжело переносишь? |
Автор: | Гретель [ 13 янв 2018, 00:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Only писал(а): Гретель писал(а): 2мг очень тяжело переносишь? Ну вот смысл пить 1мг, если на нем ничего не уходит? Откуда бы взяться хорошим результатам, если доза заведомо нерабочая.((( |
Автор: | Only [ 13 янв 2018, 00:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Гретель, я ему расскажу все, наверное. Но такое чувство, будто сама себе врежу этим. Про НЛ много страшилок пишут. И я не уверена, что рисперидон мне нужен. Мне бы хотелось жить, как в детстве, без таблеток. Эти лекарства, необходимость их приема, меня угнетает. Чисто психологически. |
Автор: | Гретель [ 13 янв 2018, 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Only писал(а): Эти лекарства, необходимость их приема, меня угнетает. Чисто психологически. Лапулик, а открытость мыслей и слова вместо шума воды и проч. разве не угнетают?Тем более если нормально переносишь рисперидон. В меня твоё сообщение про нормальную переносимость НЛ просто даже оптимизм вселило. То есть, получается, можно привыкнуть к этим страшным НЛ и не мучиться от сонливости и тормознутости. |
Автор: | Гретель [ 13 янв 2018, 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Only писал(а): Гретель писал(а): 2мг очень тяжело переносишь? А перерывы есть между курсами? Или просто дозу понижают, когда получше? 2мг сразу дали или постепенно повышали? |
Автор: | Only [ 13 янв 2018, 12:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Гретель, привыкаю быстро, точно не помню, сколько. К 1 мг вообще привыкать не надо. Перерывов нет. Врач сказал пить нейролептик год, а там видно будет. То есть, может быть и дольше. Да, могут понизить. 1 мг - поддерживающая доза, а 2 мг - уже лечебная. На 2 мг, а потом и 3 мг, я заходила постепенно, начиная с 1 мг. Я тогда пила рисперидон в первый раз в жизни. |
Автор: | Only [ 14 янв 2018, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Гретель писал(а): Лапулик, а открытость мыслей и слова вместо шума воды и проч. разве не угнетают? Не видела раньше этого сообщения, сорри. В меня твоё сообщение про нормальную переносимость НЛ просто даже оптимизм вселило. То есть, получается, можно привыкнуть к этим страшным НЛ и не мучиться от сонливости и тормознутости. Открытости мыслей сейчас у меня нет. Она прошла во время прошлого лечения, на 3 мг рисперидона. Слова вместо шума воды - да, это неприятно. Ты ведь бросаешь все свои мысли и начинаешь думать, что бы значило то, что "сказала вода". Когда я вечером уставшая и раздерганная была до лечения, я старалась вообще воду не включать из-за этого. Гретель, нейролептики не такие страшные, как о них пишут в интернете. Рисперидон - препарат с доказанной эффективностью и хорошей переносимостью. Мой врач плохого не выпишет. Так что если назначат - не бойся, лишь бы качество жизни стало лучше. |
Автор: | Гретель [ 14 янв 2018, 18:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Only, спасибо тебе, дружок. |
Автор: | Gene [ 17 янв 2018, 03:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Гретель писал(а): В меня твоё сообщение про нормальную переносимость НЛ просто даже оптимизм вселило. То есть, получается, можно привыкнуть к этим страшным НЛ и не мучиться от сонливости и тормознутости. Гретель, есть такой НЛ, Абилифай. Я на нем сижу. Так он вообще, скажем так, бодрящего действия. Его по утрам надо пить. Препарат хороший во всем, кроме цены.
|
Автор: | Гретель [ 17 янв 2018, 06:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Gene писал(а): Гретель, есть такой НЛ, Абилифай. Я на нем сижу. Так он вообще, скажем так, бодрящего действия. Его по утрам надо пить. Препарат хороший во всем, кроме цены. О! Супер!Я как-то забыла про него. Обязательно спрошу врача. Gene, а на какой дозе сидите? И ещё про вес. Вес не растёт на Абилифае? Если растет, то я лучше типики буду пить, от них точно не поправишься. |
Автор: | Gene [ 17 янв 2018, 08:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Гретель, я сижу на 15мг по утрам. Начинал с 5. Но опять же, бормочущее радио в пустой комнате, или неразборчивый голос в монотонном шуме... А по поводу веса, вопрос сложный. Я на Абилифай примерно одновременно с амиком переходил. Появилась ужасная тяга к сладкому по вечерам. Просто ужас какой-то. Набрал порядка 12кг, потом 5 сбросил. Продолжаю активно с этой тягой бороться. Типа яблоками желудок обмануть, или овсянкой. Думаю получится вернуть прежний вес. |
Автор: | Only [ 17 янв 2018, 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Gene, что за бормочущее радио? Нашел мою тему.) |
Автор: | Only [ 17 янв 2018, 18:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
У меня сегодня и к селу ни к городу мысль прозвучала - "кладбище". Я разозлилась. Меньше всего хотелось это услышать. Все-таки и 1 мг рисполепта действует. Мысли стали звучать редко и неясно, как шелест. Но бывают и четко, как сегодня, но слабо, будто изображение на воде. |
Автор: | Gene [ 17 янв 2018, 19:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Only писал(а): Gene, что за бормочущее радио? Да, нашел, спасибо. )Нашел мою тему.) А эффектом бормочущего радио я называю эдакие галлюцинации. Сидишь ты в тишине за компом, не занятый ничем серьезным. И в определенный момент тебе начинает казаться, что за стеной кто-то тихо радио включил. Иногда музыка классическая (или подобная ей), слышится. Но по большей части слышится монотонный голос диктора. Вроде как новости рассказывает. Только слов не разобрать. Причем я доподлинно знаю, что нигде рядом радио не работает. На нервы действует. Есть еще один вариант безобидных, можно сказать, галлюцинаций. Они встречаются и у здоровых людей после длительного пребывания в морях. Особенно, когда на вахте один стоишь. Иногда улавливаешь периферийным зрением какое-то движение. Точнее движение может и быть. Тени гуляют по машине во время какой-никакой качки. Но тебе кажется, что кто-то рядом пробежал или прошел. До казусов доходило. Меня чувак по машине искал, а я мимо проходил, думая, что это глюк. Движение, кстати, не обязательно. Во время моей окопной войны на работе, в некоторые дни ко мне подобное приходило. Улавливалось периферийным зрением какое-то движение. А потом оказывалось, что там ничего нет. |
Автор: | Only [ 17 янв 2018, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Gene, у меня эффекта бормочущего радио нет. Обычно всё слышится у меня в голове. Исключение - приемник на работе. Я его выключаю, а он продолжает работать какое-то время (секунды, полминуты). Так кажется. Я удивленно проверяю вытащенный шнур, прислушиваюсь, откуда звук. А вот мелькание боковое в последнее время было пару раз. Кто-то будто шмыгает.) Раньше такого не замечала. Может, со зрением что-то, или от лекарств. |
Автор: | Only [ 17 янв 2018, 19:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Gene писал(а): Да, нашел, спасибо. ) Мне не хотелось афишировать все, что здесь написано. Подумала, что ты станешь плохо ко мне относиться. Или пренебрежительно, или еще как-то так.
|
Автор: | Gene [ 17 янв 2018, 20:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Не говорите глупостей. Здесь все с приветом. Поэтому относятся к странностям с пониманием. Как по мне, так этот форум наоборот позволяет спокойно обсудить свои странности с такими же людьми, которые поймут. |
Автор: | Gene [ 17 янв 2018, 20:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Only, а на счет своего радио не беспокойтесь. Это не глюк, а переходные процессы в электрических цепях. Оно включается с задержкой, и гаснет с задержкой. Не буду лезть в теорию, но пара секунд работы без питания -- это нормально для электроники. И на счет зрения можете не мучиться. Зрение к этому никакого отношения не имеет. У меня подобные моменты были и с очень хорошим зрением, и когда я очки стал носить. Да и люди из разных возрастных групп и с разным здоровьем признавались в подобных вещах. Здесь не глаза, а мозги виноваты. |
Автор: | Only [ 17 янв 2018, 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Gene, это хорошо. Просто я натерпелась и мало верю людям. Или мне кажется, что натерпелась, сама себя загоняла в угол. Только сейчас, с лечением, учусь из него выходить. |
Автор: | Весельчак Y [ 17 янв 2018, 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Only, а был голос такой как у робота? |
Автор: | Only [ 17 янв 2018, 21:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Весельчак Y, как у робота, не было. Голос обычно с эмоциями. Иногда даже очень Мысль была нечеловеческая, "металлическая", бездушная. Эта мысль поселилась у меня в голове, вытеснив все остальные, заняв там все место, и заставляла меня сделать плохое. Несколько часов. Но я была на работе и не могла это сделать. В конце я была как выжатый лимон. |
Автор: | seaman [ 17 янв 2018, 21:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Only, видимо,лечение недорабатывает. Может нужно заменить препараты или дозировки? Когда к врачу? |
Автор: | Весельчак Y [ 17 янв 2018, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Only писал(а): "металлическая", бездушная. Во во во. Т.е. ты не слышала ее? Это была мысль? А я ясно слышал.
|
Автор: | Only [ 17 янв 2018, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Весельчак Y, я ее не слышала, это была именно мысль, только огромная и прущая, как танк. Она не могла принадлежать человеку. И что она тебе сказала? Каким голосом она говорила? |
Автор: | Весельчак Y [ 17 янв 2018, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Only писал(а): И что она тебе сказала? Каким голосом она говорила? Почему она? Мне показалось он. Что уничтожит меня сказал. И холодно было жутко при этом.Голос именно бездушный, точнее не скажешь. |
Автор: | Only [ 17 янв 2018, 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
seamen, если ты про ту мысль, то это было еще до лечения. Сейчас бывает, что мысли звучат, но слабо, как шелест. К врачу через неделю примерно. Но мне бы очень не хотелось поднимать дозы. Что-то я устала от таблеток, то голова болит, то слабость. |
Автор: | Only [ 17 янв 2018, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Весельчак Y писал(а): Почему она? Мне показалось он. Что уничтожит меня сказал. И холодно было жутко при этом. Она - значит мысль. Голос именно бездушный, точнее не скажешь. Про свои звучащие мысли мне всегда хочется говорить "они": "Они сказали", даже если она была одна. Звучат они моим голосом, а у тебя как? |
Автор: | Весельчак Y [ 17 янв 2018, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Only писал(а): Звучат они моим голосом, а у тебя как? У меня один раз было. Мысли не звучат. Именно голос какой-то внутри меня сказал. А обычные мысли я даже не задумывался чьим голосом звучат.
|
Автор: | Only [ 17 янв 2018, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Весельчак Y, ясно. У меня раньше тоже не звучали, я бы тогда тоже не поняла, как это. А та бездушная мысль у меня тоже была один раз. Может, это у нас одно и то же. |
Автор: | Only [ 17 янв 2018, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Я сегодня устала, нет сил. Как-то выдохлась в последнее время, даже на велаксине. Спала бы и спала. |
Автор: | Весельчак Y [ 17 янв 2018, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Only, но мысль ведь звучала эта бездушная? И бездушным именно голос мысли был? |
Автор: | Only [ 17 янв 2018, 21:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Весельчак Y, у меня не звучала. Я просто ее понимала. Не помню я, чтобы она звучала. |
Автор: | Весельчак Y [ 17 янв 2018, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Only, приятного отдыха ) |
Автор: | Only [ 17 янв 2018, 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Весельчак Y, спасибо.) А ты как себя чувствуешь? |
Автор: | Весельчак Y [ 17 янв 2018, 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Only писал(а): А ты как себя чувствуешь? Как севшая батарейка. Но ниче, прорвемся.
|
Автор: | Only [ 17 янв 2018, 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Весельчак Y, вот и я так же. |
Автор: | Only [ 18 янв 2018, 21:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Кому еще грустно? Давайте общаться и поднимать друг другу настроение! А еще расскажите, это на самом деле так необычно? Мужу рассказала, у него лицо вытянулось. Зря рассказала. Сегодня шкаф "сказал" мне "10 процентов". То есть, я понимаю, что шкафы не разговаривают, но скрип дверцы состоял из этой фразы. У меня так бывает, шум воды - то же самое. Муж говорит, что у него такого не бывает, а у вас? То есть, какой-то внешний звук рождает в моей голове какую-либо фразу. |
Автор: | Only [ 18 янв 2018, 21:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не дружу с конкретикой совсем. Что это? |
Вообще-то чувствую я себя не очень хорошо, хуже, чем в начале лечения. Вернулась тревога, стало меньше спокойствия. Еще ощущение нереальности всего, что вокруг. И в голове что-то звучит, какая-то каша из слов. Может, мне вернуться к прежней дозе велаксина? Но... Как же неприятно жить на этой химии. Да еще и увеличивать ее. Аппетит, кстати, проснулся нехилый, несмотря на велаксин. |
Страница 2 из 12 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |