ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ :: Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме

какая разница в механизме действия Миртазапина 30 мг и 22.5 мг?

Dinamo777 писал(а):

какая разница в механизме действия Миртазапина 30 мг и 22.5 мг?

Думаю, в механизме разницы нет, есть разница в том, как рецепторы отвечают на увеличение дозировки.По крайней мере о мирте не встречала такой инфо, в отличие от венлафаксина... там есть зависимость.

Ребята,
Кто-нибудь из умных/учёных знает какая разница в механизме действия Миртазапина 30 мг и 22.5 мг?
Эти дозы по разному цепляют серотонин, норадреналин, допамин, и тд или все одинаково?
Хочу попробовать понизить мирт и что-нибудь добавить. К 30-ке добавлять не получается.

Dinamo777 писал(а):

Про допамин можно забыть, 22,5 - 30 и даже 90 мг это далеко не допаминергический АД, и серотонина от него минимально.
К сожалению но в основном от него по большей части будешь на выходе получать ингибирования норадреналина, и завышать его более чем предписано инструкцией нету смысла, это потеря личности, норадреналиновый зомби.

Qvent писал(а):

Dinamo777 писал(а):

Т.е. получается что снизив дозу с 30 до 22.5, я уменьшу количество норадреналина в синапсе гораздо более ощутимо в процентном отношении, чем сератонина?

Разве мирт ингибирует? Я думал только блокирует рецепторы.

компульсивное переедание

Дарья81 писал(а):

компульсивное переедание

Вот это считается последствием низкого уровня серотонина.

А мне кажется, что тянет на аддикцию.

Я даже толком описать ничего не могу.

чем может быть обоснован скачок на прозак

Margaritka писал(а):

чем может быть обоснован скачок на прозак

ничем... дозировка паксила даже не терапевтическая... каков смысл?

Margaritka, а какой диагноз? Если тревога, то паксил норм препарат, а после прозака и он слабее, если вдруг не подойдет( прозак), надо 2 недели ждать, пока он выведется из организма, у него время полувыведения вместе с метаболитами до 18 дней, в отличие от других Адов, и чтобы сменить его придется 2 недели мучаться. ИМХО

Как уговорить доктора не менять?...

А почему он хочет поменять

поднять паксил до 20мг

GreenKa, мало НТ. ИМХО

Если бы у меня было обоснование от него, я бы вряд ли стала тут нюни распускать...

Вытянуть чуть-чуть на паксиле, а потом прыгнуть на флу..

не могу ни за что толком взяться, особенно на работе (хотя раньше буквально все горело в руках)

GreenKa писал(а):

Я даже толком описать ничего не могу.

Звучит как махровый депрессивный эпизод, имхо.
Переждать, либо что-то поменять в схеме наверное.

Бензо хоть и убирают тревогу, могут вгонять в большую депрессию. Читал где-то на форумах, да и по своим ощущениям согласен.

Такая стратегия хороша, когда уже долгая ремиссия

Это мне нужно хорошо чувствовать себя на 20 паксила хотя бы полгода, так?

А потом просто полустабильное состояние.

Мне кажется у БАРщиков все что угодно может быть. И депрессия на АДах.

GreenKa, думаю маловато. Мне кажется у БАРщиков все что угодно может быть. И депрессия на АДах.

И еще вопрос - кто как борется с отсутствием аппетита на АДах? Могу за день съесть один йогурт или кружку детской каши, а потом думать почему мне так спать постоянно хочется и слабость в мышцах о самых незначительных нагрузок :-(

просто закидывайтесь и всё... )) обратно ж не полезет...

Есть нужно, силы должны быть.

я давно хотела спросить, но как-то забывала, может кто-нибудь описать что такое гипомания? как она проявляется, какие симптомы присутствуют всегда, хоть при легкой гипо ,хоть при ярковыраженной?

Гипомания - и ты БЕтмен.

Кстати я задавала ранее вопрос - бывает ли гипомания от АД не у БАРщиков.
Так вот - мой ПТ сказал категорично нет, лёгкая и смазанная картина недолго может быть, похожая на гипо или некая эйфория непродолжительное время.
Бывший ПТ именно так хотела уточнить мой диагноз - БАР или циклотимия. Вот меня и лупануло с Золофта с 75мг на 1-1,5 месяца в безоблачную жизнь :girl_hosp:

лёгкая и смазанная картина недолго может быть, похожая на гипо или некая эйфория непродолжительное время

GreenKa писал(а):

А какие были симптомы безоблачной жизни (хотелось бы услышить и положительные и отрицательные)? Хочу ципру повысить, но боюсь гипомании.

Автор:	Nattami [ 22 янв 2019, 21:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Мне сейчас кажется, что он занял выжидательную позицию, что оно само собой рассосется. Типа ферритин подняли, сон наладили, дозу БД снизили, к физиотерапевту отправил, остальное важное для него анализы проверили, в больницу не попадает. Типа будем наблюдать. Но это мне так кажется. Может он просто боится навредить и откатить меня. Он меня ведет, но у них постоянные семинары, они обсуждают своих пациентов, может другие ПТ тоже высказываются, не просто так он мне вначале хотел амитриптилин назначить и резко через несколько дней передумал.

Автор:	Dinamo777 [ 22 янв 2019, 22:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Ребята, Кто-нибудь из умных/учёных знает какая разница в механизме действия Миртазапина 30 мг и 22.5 мг? Эти дозы по разному цепляют серотонин, норадреналин, допамин, и тд или все одинаково? Хочу попробовать понизить мирт и что-нибудь добавить. К 30-ке добавлять не получается.

Автор:	Milk [ 22 янв 2019, 23:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Dinamo777 писал(а): какая разница в механизме действия Миртазапина 30 мг и 22.5 мг? Думаю, в механизме разницы нет, есть разница в том, как рецепторы отвечают на увеличение дозировки.По крайней мере о мирте не встречала такой инфо, в отличие от венлафаксина... там есть зависимость.

Автор:	Dinamo777 [ 23 янв 2019, 01:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Milk писал(а): Dinamo777 писал(а): какая разница в механизме действия Миртазапина 30 мг и 22.5 мг? Думаю, в механизме разницы нет, есть разница в том, как рецепторы отвечают на увеличение дозировки.По крайней мере о мирте не встречала такой инфо, в отличие от венлафаксина... там есть зависимость. Спасибо. Т.е. и 22.5мг, и 30мг будут влиять на все нейромедиаторы, только немного меньше?

Автор:	mEdProFF [ 23 янв 2019, 01:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Dinamo777 писал(а): Ребята, Кто-нибудь из умных/учёных знает какая разница в механизме действия Миртазапина 30 мг и 22.5 мг? Эти дозы по разному цепляют серотонин, норадреналин, допамин, и тд или все одинаково? Хочу попробовать понизить мирт и что-нибудь добавить. К 30-ке добавлять не получается. Про допамин можно забыть, 22,5 - 30 и даже 90 мг это далеко не допаминергический АД, и серотонина от него минимально. К сожалению но в основном от него по большей части будешь на выходе получать ингибирования норадреналина, и завышать его более чем предписано инструкцией нету смысла, это потеря личности, норадреналиновый зомби.

ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/

Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=84	Страница 370 из 611

Автор:	Dinamo777 [ 23 янв 2019, 01:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Qvent писал(а): Dinamo777 писал(а): Ребята, Кто-нибудь из умных/учёных знает какая разница в механизме действия Миртазапина 30 мг и 22.5 мг? Эти дозы по разному цепляют серотонин, норадреналин, допамин, и тд или все одинаково? Хочу попробовать понизить мирт и что-нибудь добавить. К 30-ке добавлять не получается. Про допамин можно забыть, 22,5 - 30 и даже 90 мг это далеко не допаминергический АД, и серотонина от него минимально. К сожалению но в основном от него по большей части будешь на выходе получать ингибирования норадреналина, и завышать его более чем предписано инструкцией нету смысла, это потеря личности, норадреналиновый зомби. Т.е. получается что снизив дозу с 30 до 22.5, я уменьшу количество норадреналина в синапсе гораздо более ощутимо в процентном отношении, чем сератонина? Разве мирт ингибирует? Я думал только блокирует рецепторы.

Автор:	mEdProFF [ 23 янв 2019, 02:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Dinamo777 писал(а): Qvent писал(а): Dinamo777 писал(а): Ребята, Кто-нибудь из умных/учёных знает какая разница в механизме действия Миртазапина 30 мг и 22.5 мг? Эти дозы по разному цепляют серотонин, норадреналин, допамин, и тд или все одинаково? Хочу попробовать понизить мирт и что-нибудь добавить. К 30-ке добавлять не получается. Про допамин можно забыть, 22,5 - 30 и даже 90 мг это далеко не допаминергический АД, и серотонина от него минимально. К сожалению но в основном от него по большей части будешь на выходе получать ингибирования норадреналина, и завышать его более чем предписано инструкцией нету смысла, это потеря личности, норадреналиновый зомби. Т.е. получается что снизив дозу с 30 до 22.5, я уменьшу количество норадреналина в синапсе гораздо более ощутимо в процентном отношении, чем сератонина? Разве мирт ингибирует? Я думал только блокирует рецепторы. Извиняюсь не ингибрует а блокирует , моя ошибка( делитант ) Пойдем проще, Менее 30 мг Насса, более 45 и далее смысла растить нету, если в схеме нету сиозс, сиозс. Читать много надо по совместимости мирта и его возможном друге(АД)

Автор:	Silvv68 [ 23 янв 2019, 06:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Dinamo777, по теории не скажу. Расскажу на своём примере. Я был на миртазапине 22,5. Начал заход не венлафаксин. При заходе в один из дней попробовал увеличить мирт до 30 мг. Тут-же получил сильнейшее увеличение тревоги. То-есть заходить на СИОЗС лучше на минимальной дозе мирта. Потом можно снова мирт поднять.

Автор:	Дарья81 [ 23 янв 2019, 14:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Всем, привет. Крутится в голове дурацкий вопрос. Можно ли компульсивные покупки и компульсивное переедание считать гипоманией? Оговорюсь, что пытаюсь проанализировать своё поведение и найти хоть что-то отличное от апатии и болота.

Автор:	EvvaDvoikina [ 23 янв 2019, 14:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Дарья81 писал(а): компульсивное переедание Вот это считается последствием низкого уровня серотонина.

Автор:	Пальма [ 23 янв 2019, 15:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
EvvaDvoikina писал(а): Дарья81 писал(а): компульсивное переедание Вот это считается последствием низкого уровня серотонина. А мне кажется, что тянет на аддикцию. Сильный поток импульсов по одной дорожке, заставляющий кушать и кушать. Соответственно я предполагаю, что нужно немного приглушить передачу импульсов, и психологически выстроить себя, выстроить режим питания, чтобы он стал уже нормой жизни, и потом сходить с лекарств. Это чисто мои предположения.

Автор:	GreenKa [ 23 янв 2019, 15:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Я сейчас без ПТ, поэтому прошу помощи. Подобное в первый раз. Дня 4 состояние достаточно апатичное и рассеянное - не могу ни за что толком взяться, особенно на работе (хотя раньше буквально все горело в руках). Часа три назад, уходя с работы показалось что директор как-то косо на меня смотрит. За минут 40 (уже дома) развилась агрессия, раздражительность, ком слез в горле - хочу плакать, не понимаю от чего. Бесит работа, ребенок с его учебой (на пустом месте довела дочь до слез, с...ка). Промелькнула первая в жизни суицидальная мысль - очень мимолётная, но весомая и реальная. Желание проспать дня три, отключиться от всего. Куча ненависти на работу - хотя люблю её. Но осознание что я уже который день ничего там сделать не могу - вызывает реальное желание биться о стену. Все резко потеряло свою ценность - желания и интересы, планы. Хочу отключить сознание и не чувствовать всего этого. Выпила 1мг алпразолама и фена. Пока никак. Ощущение застывания, бессилия, тупика. Не хочется ничего, кроме темноты и отрубания эмоций и реальности.

Автор:	GreenKa [ 23 янв 2019, 15:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Я даже толком описать ничего не могу.

Автор:	EvvaDvoikina [ 23 янв 2019, 16:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Пальма писал(а): А мне кажется, что тянет на аддикцию. Не исключено. Компульсивное переедание часто рассматривается как часть тревожного расстройства, человек несознательно заедает стресс. Назначают прозак, метформин, пиколинат хрома (Последний между прочим очень помог моей бабушке-диабетику. Она ела варенье, мед, конфеты. Хотя и понимала что нельзя. Вплоть до того, что прятала банки с вареньем под кроватью ). Ну и психотерапия, да...

Автор:	Nattami [ 24 янв 2019, 13:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Мне нужно непредвзятое мнение. О своем состоянии я писала недавно, в кратце постоянное нервное напряжение, когда больше когда меньше - как кофе перепила. Я повторю в своей теме, на всякий, чтобы если что не флудить. Сегодня я впервые недовольна своим ПТ, не знаю, может он прав а я не права. В общем послал он меня с просьбой новой схемы и перевода с диазепама на алпрозалам мотивируя тем, что - Для Вас 3-2 месяца назад выйти из дома до ближайшего магазина без сопровождения было подвигом, а сейчас вы приехали ко мне 35 минут на машине самостоятельно. Фиг Вам, а не другие лекарства, Миртазапин+диазепам+время вот Ваша схема. И менять не буду. + ещё говорильня (психотерапия) + спорт (что-то мне втирал про выроботку эндорфина, который будет гасить болевые ощущения) и работа над собой. Единственное на что он согласен, если мне очень хочется, повысить дозу миртазапина. Я немного в ауте, даже габу отказался выдать, про алпрозалам даже слушать не хочет - диазепам и всё тут. Как баран рогами уперся. И сказал обязательно физиотерапевт и спорт и встречаемся через месяц. Ещё сказал что надо минимум 6 месяцев, чтобы выкарабкаться из депрессии или моего состояния (хрен знает что это такое ГТР или неврастения), а я типа жду полной ремиссии через 2 месяца, болея 2.5 года серьезно и эндогенно всю мою жизнь.

Автор:	Dinamo777 [ 23 янв 2019, 16:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
GreenKa писал(а): Я даже толком описать ничего не могу. Звучит как махровый депрессивный эпизод, имхо. Переждать, либо что-то поменять в схеме наверное. Бензо хоть и убирают тревогу, могут вгонять в большую депрессию. Читал где-то на форумах, да и по своим ощущениям согласен.

Автор:	EvvaDvoikina [ 23 янв 2019, 16:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
GreenKa, мало НТ. ИМХО

Автор:	Margaritka [ 23 янв 2019, 16:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Знает ли кто-то, чем может быть обоснован скачок на прозак после 10 дней приёма паксила 10 мг с 2,5 оланзапина?

Автор:	Milk [ 23 янв 2019, 16:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Margaritka писал(а): чем может быть обоснован скачок на прозак ничем... дозировка паксила даже не терапевтическая... каков смысл?

Автор:	Margaritka [ 23 янв 2019, 16:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Milk писал(а): Margaritka писал(а): чем может быть обоснован скачок на прозак ничем... дозировка паксила даже не терапевтическая... каков смысл? Спасибо за ответ... Похоже, доктор, на которого я возлагала надежды, не оправдает их :(

Автор:	Milk [ 23 янв 2019, 16:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Margaritka, а какой диагноз? Если тревога, то паксил норм препарат, а после прозака и он слабее, если вдруг не подойдет( прозак), надо 2 недели ждать, пока он выведется из организма, у него время полувыведения вместе с метаболитами до 18 дней, в отличие от других Адов, и чтобы сменить его придется 2 недели мучаться. ИМХО

Автор:	Margaritka [ 23 янв 2019, 16:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Milk писал(а): Margaritka, а какой диагноз? Если тревога, то паксил норм препарат, а после прозака и он слабее, если вдруг не подойдет( прозак), надо 2 недели ждать, пока он выведется из организма, у него время полувыведения вместе с метаболитами до 18 дней, в отличие от других Адов, и чтобы сменить его придется 2 недели мучаться. ИМХО Тревожно-депрессивное расстройство поставили предварительно, пароксетин и оланзапин были назначены именно для того, чтобы по тревоге ударить в первую очередь и дать мне возможность поспать (всё вечером принимаю). Тревога ещё не прошла, тоже опасаюсь, что флуоксетин мало полезного мне даст сейчас. Как уговорить доктора не менять?...

Автор:	Milk [ 23 янв 2019, 17:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Margaritka писал(а): Как уговорить доктора не менять?... А почему он хочет поменять, если результат есть и не хочет поднять паксил до 20мг - и это не максимальная даже дозировка?

Автор:	Margaritka [ 23 янв 2019, 17:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Milk писал(а): А почему он хочет поменять Если бы у меня было обоснование от него, я бы вряд ли стала тут нюни распускать... Milk писал(а): поднять паксил до 20мг это тоже как вариант было озвучено, поднять паксил и оланзапин Думала, может сталкивался кто с такой практикой... Вытянуть чуть-чуть на паксиле, а потом прыгнуть на флу... Вдруг он выберет этот странный путь... Меня пугает((

Автор:	GreenKa [ 23 янв 2019, 17:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
EvvaDvoikina писал(а): GreenKa, мало НТ. ИМХО Лама маловато? Я сейчас потуплю - как может быть депрессивный эпизод на АД?

Автор:	Milk [ 23 янв 2019, 17:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Margaritka писал(а): Если бы у меня было обоснование от него, я бы вряд ли стала тут нюни распускать... Обоснование одно- препарат помогает, но не до конца, надо все от него получить повышая дозировку, прыгать по Адам - это нехорошо, тем более что прозак слабее , обладает стимулирующим эффектом, значит со сном могут быть проблемы и если вдруг не подойдет... дальше я писала , что будет... Margaritka писал(а): Вытянуть чуть-чуть на паксиле, а потом прыгнуть на флу.. Такая стратегия хороша, когда уже долгая ремиссия и чел собирается сходить с Ада, тогда -да... с прозака проще сходить, он не дает СО, если сходить грамотно.

Автор:	Margaritka [ 23 янв 2019, 17:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
GreenKa писал(а): не могу ни за что толком взяться, особенно на работе (хотя раньше буквально все горело в руках) Чисто интуитивно... Возможно, когда всё "горело в руках", это была гипомания, которая перешла в депрессию...

Автор:	GreenKa [ 23 янв 2019, 17:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Dinamo777 писал(а): GreenKa писал(а): Я даже толком описать ничего не могу. Звучит как махровый депрессивный эпизод, имхо. Переждать, либо что-то поменять в схеме наверное. Бензо хоть и убирают тревогу, могут вгонять в большую депрессию. Читал где-то на форумах, да и по своим ощущениям согласен. Большое, огромное спасибо за ответ. Но как депрессивный эпизод возник так резко и сильно? Сейчас подействовали транки. Мне просто очень спокойно и апатично. Но не могу же я на работу с блистерами транков ходить( Хоть кетилепт возобновляй. Но он опять же всю работоспособность убьет. Сплошная ж..па.

Автор:	Margaritka [ 23 янв 2019, 17:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Milk писал(а): Такая стратегия хороша, когда уже долгая ремиссия Это мне нужно хорошо чувствовать себя на 20 паксила хотя бы полгода, так?

Автор:	GreenKa [ 23 янв 2019, 17:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Margaritka, спасибо за ответ) Последняя гипомания была весной и в начале лета вроде (колбасило месяца 1,5-2). А потом просто полустабильное состояние.

Автор:	Milk [ 23 янв 2019, 17:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Margaritka писал(а): Это мне нужно хорошо чувствовать себя на 20 паксила хотя бы полгода, так? Да, хорошо, так хорошо, что кажется, что совершенно здоровы! ( если это первый эпизод).И если Вы решите совсем сходить с Ада, то можно его осуществлять через прозак(флуоксетин), чтобы избежать СО от паксила.

Автор:	Margaritka [ 23 янв 2019, 17:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
GreenKa писал(а): А потом просто полустабильное состояние. а в полустабильном состоянии у Вас какое отношение к работе?

Автор:	Margaritka [ 23 янв 2019, 18:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
Milk, большое Вам спасибо за ответы! Попробую донести до своего доктора всё это...

Автор:	EvvaDvoikina [ 23 янв 2019, 19:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
GreenKa, думаю маловато. Мне кажется у БАРщиков все что угодно может быть. И депрессия на АДах.

Автор:	Margaritka [ 23 янв 2019, 19:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме
EvvaDvoikina писал(а): Мне кажется у БАРщиков все что угодно может быть. И депрессия на АДах. Мне тоже так кажется... Надо много читать об этом недуге и очень хорошо уметь определять свои состояния, чтобы вовремя принять меры, произвести корректировку лекарственных средств, и только под контролем психотерапевта/психиатра.