ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Если вам плохо прямо сейчас или хочется немного поныть в общей теме
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=84
Страница 359 из 611

Автор:  Ика [ 19 дек 2018, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Nattami писал(а):
эффективность+влияние на организм (побочные
Вот ваши параметры, кстати. И именно с этим не согласна.
Я закругляю этот :offtopchik:



П. С. Можно и к предложенным мною вариантам для сравнения, их применить.
Результат мне был бы крайне интересен :sarc:

Да и научно доказано в психиатрии, то что ни чего научно не доказано. ИМХО

Удачи в лечении.

Автор:  Nattami [ 19 дек 2018, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Ика писал(а):
Удачи в лечении.

Спасибо! И Вам тоже :rose:

Автор:  Primavera [ 20 дек 2018, 04:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

EvvaDvoikina писал(а):
Primavera писал(а):
EvvaDvoikina можно я у Вас спрошу, Вы много знаете про фарму
Мирт - его можно принимать для сна от случая к случаю? Например какие-нибудь 3,75 мг?
Он совместим например с ципрой?
С ципрой совместим. Обычно врачи советуют принимать с минимальной дозировки, которая оказывает действие. Хочется вам принимать 3,75 - пожалуйста. Только так мелко крошить таблетку, чтобы соблюдать более менее стабильную дозировку будет очень сложно. Это не снотворное в конце концов. От случая к случаю я бы не стала принимать никакой АД. Ситуационно можно принимать донормил, атаракс, зопиклон, левану и т.д. С АД всё обстоит сложнее, принимая такие лекарства абы как вы расшатываете рецепторы, набиваете резистентность и зарабатываете побочки. Это мое мнение, на истинность не претендую.
:rose:

Автор:  What [ 21 дек 2018, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Dmitriy писал(а):
И пить на ночь 100 + 2 таблетки по 25
Дмитрий, есть ощущение и многие отзывы, что квет не очень хорошо влияет на когнитивные функции. Я лично после приема 50 мг ощущаю легкую "разманность." Но это можно перетерпеть. А в долгосрочной перспективе влияет ли все-таки на когнитивку? И можно ли всю дозу принимать на ночь ?

Автор:  Байден [ 21 дек 2018, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

What писал(а):
Dmitriy писал(а):
И пить на ночь 100 + 2 таблетки по 25
Дмитрий, есть ощущение и многие отзывы, что квет не очень хорошо влияет на когнитивные функции. Я лично после приема 50 мг ощущаю легкую "разманность." Но это можно перетерпеть. А в долгосрочной перспективе влияет ли все-таки на когнитивку? И можно ли всю дозу принимать на ночь ?

влияет Из за седативного эффекта. Я лично только на ночь и принимаю, пить днем усыпляющий препарат по моему бред

Автор:  EvvaDvoikina [ 21 дек 2018, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Байден, зависит от диагноза, иногда есть смысл поддерживать постоянную концентрацию вещества в крови или перейти на пролонгированную форму квета.

Автор:  Байден [ 21 дек 2018, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

EvvaDvoikina писал(а):
Байден, зависит от диагноза, иногда есть смысл поддерживать постоянную концентрацию вещества в крови или перейти на пролонгированную форму квета.

Может быть да, так и есть. Но я имел ввиду, что при этом сонливость будет сильная и пришибленность. В таком состоянии только спать, ни о какой работе и активной деятельности речи и быть не может.
А пполонг к тому же и дорогой еще очень

Автор:  What [ 21 дек 2018, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

EvvaDvoikina писал(а):
Байден, зависит от диагноза, иногда есть смысл поддерживать постоянную концентрацию вещества в крови или перейти на пролонгированную форму квета.
Тревожно-фобическое. Седация , конечно, тревогу убирает , но мне еще учиться нужно.

Автор:  What [ 21 дек 2018, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Байден писал(а):
Может быть да, так и есть. Но я имел ввиду, что при этом сонливость будет сильная и пришибленность. В таком состоянии только спать, ни о какой работе и активной деятельности речи и быть не может.
А пполонг к тому же и дорогой еще очень
А сколько вы на ночь пьете и как давно? Сказывается на когнитивных функциях?

Автор:  Байден [ 21 дек 2018, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

What писал(а):
Байден писал(а):
Может быть да, так и есть. Но я имел ввиду, что при этом сонливость будет сильная и пришибленность. В таком состоянии только спать, ни о какой работе и активной деятельности речи и быть не может.
А пполонг к тому же и дорогой еще очень
А сколько вы на ночь пьете и как давно? Сказывается на когнитивных функциях?

Я на ночь пью 50, но кроме этого я еще много всего пью. Для меня главное, что помогает засыпать и тревогу утреннюю убирает.

Автор:  Nattami [ 22 дек 2018, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

What писал(а):
А сколько вы на ночь пьете и как давно? Сказывается на когнитивных функциях?

Я в клинике неврозов встречала людей пьющих квет достаточно долго, они жаловались на снижение когнитивных функций, некоторые из которых так и не восстановились (память например, концентрация), после прекращения приема. Мое большое ИМХО, попробывать вместо квета на ночь миртазапин принимать, у него конечно тоже побочные как и у всех АД, но по сравнению с кветом, препарат намного мягче. С утра у меня на нем тревоги нет, чем дольше я его пью, тем ниже у меня уровень тревоги в течении дня (но это имхо все индивидуально).

Автор:  kitsu [ 22 дек 2018, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

АДы должны держать при стрессах или это не их область действия? Пить АД и рыдать, если что-то пошло не так, или кто-то обидел это нормальное состояние?

Автор:  EvvaDvoikina [ 22 дек 2018, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

kitsu, я думаю, что чувствовать себя плохо в стрессовой ситуации - нормально. Когда все плохо, а ты улыбаешься - это уже психиатрия похлеще. Стресс закончится и слезы высохнут.

Автор:  Nattami [ 22 дек 2018, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

EvvaDvoikina писал(а):
kitsu, я думаю, что чувствовать себя плохо в стрессовой ситуации - нормально. Когда все плохо, а ты улыбаешься - это уже психиатрия похлеще. Стресс закончится и слезы высохнут.

Я вот согласна, задача АД-ов не превратить в Марью-Искустницу "Что воля что неволя все равно". Можно конечно наглататься транков и нейролептиков до такого состояния, но оно надо? Возможно без АД, Вы бы себя ещё хуже чувствовали, но АД тем и любимы психиатрами, что нормализуют состояние (если АД подходящий), не превращая людей в живых овощей и роботов.

Автор:  Milk [ 22 дек 2018, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

kitsu писал(а):
АДы должны держать при стрессах или это не их область действия? Пить АД и рыдать, если что-то пошло не так, или кто-то обидел это нормальное состояние?
Реакция на стресс должна быть адекватной, вот Ад и должен держать в пределах адекватности, т.е. не позволять делать из мухи -слона.

Автор:  krakozyabr [ 22 дек 2018, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Nattami писал(а):
EvvaDvoikina писал(а):
kitsu, я думаю, что чувствовать себя плохо в стрессовой ситуации - нормально. Когда все плохо, а ты улыбаешься - это уже психиатрия похлеще. Стресс закончится и слезы высохнут.

Я вот согласна, задача АД-ов не превратить в Марью-Искустницу "Что воля что неволя все равно". Можно конечно наглататься транков и нейролептиков до такого состояния, но оно надо? Возможно без АД, Вы бы себя ещё хуже чувствовали, но АД тем и любимы психиатрами, что нормализуют состояние (если АД подходящий), не превращая людей в живых овощей и роботов.
А вы не думали, что подобными речами оскорбляете людей, принимающих нейролептики?
Нейролептики разные бывают, современные нейролептики уже совсем не похожи на галоперидол и не превращают людей в "живых овощей и роботов". Да и когнитивные функции при их приеме зачастую наоборот восстанавливаются после их снижения за счет заболевания.
И уж точно нет необратимых ухудшений когнитивки при приеме кветиапина, никогда таких случаев не встречала.

Автор:  krakozyabr [ 22 дек 2018, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

What писал(а):
EvvaDvoikina писал(а):
Байден, зависит от диагноза, иногда есть смысл поддерживать постоянную концентрацию вещества в крови или перейти на пролонгированную форму квета.
Тревожно-фобическое. Седация , конечно, тревогу убирает , но мне еще учиться нужно.
При таком диагнозе в принципе можно пить всю дозу на ночь - со временем чаще всего дневная седация проходит (после приема на ночь).

Автор:  Nattami [ 22 дек 2018, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

krakozyabr писал(а):
Nattami писал(а):

Я вот согласна, задача АД-ов не превратить в Марью-Искустницу "Что воля что неволя все равно". Можно конечно наглататься транков и нейролептиков до такого состояния, но оно надо? Возможно без АД, Вы бы себя ещё хуже чувствовали, но АД тем и любимы психиатрами, что нормализуют состояние (если АД подходящий), не превращая людей в живых овощей и роботов.
А вы не думали, что подобными речами оскорбляете людей, принимающих нейролептики?
Нейролептики разные бывают, современные нейролептики уже совсем не похожи на галоперидол и не превращают людей в "живых овощей и роботов". Да и когнитивные функции при их приеме зачастую наоборот восстанавливаются после их снижения за счет заболевания.
И уж точно нет необратимых ухудшений когнитивных функций при приеме кветиапина, никогда таких случаев не встречала.

Оскорбляю? нет. Если кто-то оскорблен этим, написали бы.
современные нейролептики - квет? Я и пишу про него мнение людей, которые его долго принимали и которые делились своими ощущениями, когда я была в клинике. Если Вы не встречали, не говорит о том, что таких нет. Я вот встречала. Они были бы точно оскорблены тем, что их не существует.

Автор:  krakozyabr [ 22 дек 2018, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Nattami писал(а):
Оскорбляю? нет. Если кто-то оскорблен этим, написали бы.
На вас поступили жалобы, видимо оскорбляете.
Nattami писал(а):
современные нейролептики - квет?
Да, квет, оланзапин, арипипразол..
У нас на форуме за все время его существования было ну оочень много людей, принимающий кветиапин, и ни у кого никаких необратимых изменений не было. Мнения хороших врачей тоже говорят об относительной безопасности кветиапина для организма и когнитивных функций.

Автор:  Nattami [ 22 дек 2018, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

krakozyabr писал(а):
Nattami писал(а):
Оскорбляю? нет. Если кто-то оскорблен этим, написали бы.
На вас поступили жалобы, видимо оскорбляете.
Nattami писал(а):
современные нейролептики - квет?
Да, квет, оланзапин, арипипразол..
У нас на форуме за все время его существования было ну оочень много людей, принимающий кветиапин, и ни у кого никаких необратимых изменений не было. Мнения хороших врачей тоже говорят об относительной безопасности кветиапина для организма и когнитивных функций.

Я написала только про квет, т.к. о нем мне говорили мои друзья и знакомые в клинике. Мнение моего врача, которого считаю хорошим, тоже против. Но я сама не врач, все что я пишу лишь информация для размышлений, я ничего не рекомендую и не назначаю, ответственности за лечение не несу.
Можно озвучить жалобы? Или это жалобы модераторов? Мне лично никто фи пока не писал.

Автор:  EvvaDvoikina [ 22 дек 2018, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Я пью квет, с когнитивкой проблем никаких. А вот в депрессии и адовой тревоге я была чисто кретин. Ни памяти, ни концентрации. Посмотрим что будет лет через 5.

Автор:  Leonid74 [ 22 дек 2018, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Аналогично.

Автор:  krakozyabr [ 22 дек 2018, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Nattami, это жалобы для модераторов от пользователей.

Автор:  Nattami [ 22 дек 2018, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Я верю, что тревога и депрессия гораздо сильнее влияет на когнитивные. Но почему мне не верить людям, принимающих квет очень долгое время и оскорблять неверием их мнение и мнение своего врача. :26n:

Автор:  seaman [ 22 дек 2018, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

У меня квет во всех дозах 50-100-150-300-400 переносился нормально. Единственное сонливость и лёгкая акатизия. За это время неплохо продвинулся по работе(умственный труд, программист). Но и эффект от него по нпвязчивостям слабоват.

Автор:  Ика [ 22 дек 2018, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Ика писал(а):
attami писал(а):
то БД явно лучше НЛ.
Пожалуйста, Не надо сравнивать, что то с чем то. Хороший спец, ни когда не скажет это г.., а Это кушайте. То что помогает конкретно этому человеку, это и есть правильно. Даже Те-же транки, кому-то единственно верный преп.

Nattami, я пыталась вчера вам объяснить, что не согласна с вашим безапелляционными сообщениями о вашей оценочной шкале препаратов. Нельзя, не зная конкретно болезни, конкретного человека, писать подобное. Даже тот же галоперидол успешно применяется ещё, для снятия острых состояний.
Сама я пью квет уже не один год. Именно благодаря ему, я вернулась в нормальную жизнь! Вожу машину, родила ребёнка, справляюсь (давольно не плохо) со всеми обязанностями. А их у меня, поверьте, не мало.

Автор:  krakozyabr [ 22 дек 2018, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Nattami писал(а):
Я верю, что тревога и депрессия гораздо сильнее влияет на когнитивные. Но почему мне не верить людям, принимающих квет очень долгое время и оскорблять неверием их мнение и мнение своего врача. :26n:
Вы можете им верить или не верить, ваше право. Но у нас на форуме нельзя людей, принимающих транки и нейролептики, называть "живыми овощами и роботами". Правило 2.1.

Автор:  Nattami [ 22 дек 2018, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Ика писал(а):
Ика писал(а):
attami писал(а):
то БД явно лучше НЛ.
Пожалуйста, Не надо сравнивать, что то с чем то. Хороший спец, ни когда не скажет это г.., а Это кушайте. То что помогает конкретно этому человеку, это и есть правильно. Даже Те-же транки, кому-то единственно верный преп.

Nattami, я пыталась вчера вам объяснить, что не согласна с вашим безапелляционными сообщениями о вашей оценочной шкале препаратов. Нельзя, не зная конкретно болезни, конкретного человека, писать подобное. Даже тот же галоперидол успешно применяется ещё, для снятия острых состояний.
Сама я пью квет уже не один год. Именно благодаря ему, я вернулась в нормальную жизнь! Вожу машину, родила ребёнка, справляюсь (давольно не плохо) со всеми обязанностями. А их у меня, поверьте, не мало.

Ну пожалуйста, я Вас очень прошу не вырывайте мои слова из контекста, Вы опять это делаете. Я написала конкретно про квет, что не показан при ГТР и ПА (не писала идет или не идет), и написала мнение людей, которые его долго принимали, с которыми я общалась в клинике неврозов и мнение своего врача. Всё. Больше я ничего не писала. Ещё оценила БД с кветом по параметрам эффективность+влияние на организм, исходя из научных мед. исследований. Могу прислать в личку. Чем тут оскорбить можно? Каждый дальше сам думает и советуется со своим врачом. Я ещё раз говорю, я не врач - я ничего не могу рекомендовать и назначать.

Автор:  Nattami [ 22 дек 2018, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

krakozyabr писал(а):
Nattami писал(а):
Я верю, что тревога и депрессия гораздо сильнее влияет на когнитивные. Но почему мне не верить людям, принимающих квет очень долгое время и оскорблять неверием их мнение и мнение своего врача. :26n:
Вы можете им верить или не верить, ваше право. Но у нас на форуме нельзя людей, принимающих транки и нейролептики, называть "живыми овощами и роботами". Правило 2.1.

А я и не называла :yes:
Вы переиначиваете слова из контекста. Я написала "Можно конечно наглататься транков и нейролептиков до такого состояния, но оно надо? "
Вы считаете нельзя, "наглататься" (принять очень большую дозировку), такую, чтобы довести себя до состояния овоща или робота?
И не надо обвинять невиновного больного человека, в том что он оскорбляет других больных. Я никому не грубила, не хамила и не обзывала. А то что мнение одних людей не совпадает с другими, так это нормально, психо-фарма на разных людей действует по разному. А на вырывание слов из контекста или переиначивая, я сама могу пожаловаться, это не уважение к мнению, не оскорбляющего других.

Автор:  Neon_Dina [ 22 дек 2018, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Боже мой, как обычно. Никто из жалующихся не слышал про плюрализм мнений?

Автор:  Ика [ 22 дек 2018, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Nattami писал(а):
Ещё оценила БД с кветом по параметрам эффективность+влияние на организм
На чей организм? Ну не возможно без третьего параметра (конкретной болезни у конкретного человека) так писать, по моему мнению.
Не надо в личку, вешайте тут вашу инфу. Думаю многих это интересует.

Автор:  EvvaDvoikina [ 22 дек 2018, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Мне кажется проблема слишком раздута и не стоит и 3х постов. Товарищи, давайте оставим эту тему, для тех, кому плохо прямо сейчас.

Автор:  Байден [ 22 дек 2018, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Хочу поддержатьNattami, в том плане, что у нас свобода выражать свое мнение, даже если оно в чем-то отличается от вашего или моего или даже общепринятого. А даже если она не права и ошибается, то это не повод ее топить. На любую вещь, в том числе и на лекарства нужно смотреть с разных точек зрения. Я думаю, все согласны, что идеального лекарства, которое во всех отношениях было бы совершенным, и сомневаться в котором было бы глупо, такого лекарства попросту не существует.
Как говорится, в споре рождается истина.
Никого не хочу обидеть, всем желаю добра и выздоровления

Автор:  krakozyabr [ 22 дек 2018, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Байден, мнение выражать конечно можно. Нехорошо, когда это мнение выражается в безапеляционной форме, а-ля "всем известная истина", без обозначения "я думаю..", "ИМХО", "по моему мнению..". Такие высказывания могут вводить других пользователей в заблуждение относительно чего бы то ни было, особенно что касается лечения и лекарств и может нанести вред.

Автор:  seaman [ 22 дек 2018, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Да ладно, тут эти разборки того не стоят вообще.
И опять же речь шла о передозе ("наглотаться").

Автор:  Nattami [ 22 дек 2018, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Ика писал(а):
Не надо в личку, вешайте тут вашу инфу. Думаю многих это интересует.

Я не могу тут, эта тема для другого, извините. Как отправную точку можете использовать"The anti-psychotic drug known as seroquel is being prescribed for more and more things despite growing concern about its side effects." или "Seroquel can lead to the development of several adverse, and potentially long-lasting side effects. In some instances, these effects are reversible when use of the drug ends, but in other situations, the changes can be permanent. " далее найдете исследования сами. Ухожу в свою тему, ибо начался офтопик. Давайте подумаем о тех, кому тяжело именно в данную минуту и хочется написать, а не читать дискуссию по квету.

Автор:  Байден [ 22 дек 2018, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

krakozyabr писал(а):
Байден, мнение выражать конечно можно. Нехорошо, когда это мнение выражается в безапеляционной форме, а-ля "всем известная истина", без обозначения "я думаю..", "ИМХО", "по моему мнению..". Такие высказывания могут вводить других пользователей в заблуждение относительно чего бы то ни было, особенно что касается лечения и лекарств и может нанести вред.

Тоже верно

Автор:  Байден [ 22 дек 2018, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Nattami писал(а):
Seroquel can lead to the development of several adverse, and potentially long-lasting side effects. In some instances, these effects are reversible when use of the drug ends, but in other situations, the changes can be permanent.
это ваша цитата, а в оригинале я вижу она звучит немного по другому
Over time, especially if abused(подчеркнуто мной), Seroquel can lead to the development of several adverse, and potentially long-lasting side effects. In some instances, these effects are reversible when use of the drug ends, but in other situations, the changes can be permanent.
Что можно перевести как
"Со временем, особенно при злоупотреблении, Сероквель может привести к развитию нескольких неблагоприятных и потенциально длительных побочных эффектов . В некоторых случаях эти эффекты обратимы после прекращения применения препарата, но в других ситуациях изменения могут быть постоянными"

То есть речь идет в первую очередь о злоупотреблении, в Америке квет вообще как наркотик употребляют. Но мы то в основном употребляем его в небольших дозах как сонник или усилитель ад

Автор:  Nattami [ 22 дек 2018, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Байден писал(а):
То есть речь идет в первую очередь о злоупотреблении, в Америке квет вообще как наркотик употребляют. Но мы то в основном употребляем его в небольших дозах как сонник или усилитель ад

Уже собралась закончить это все, но Вам отвечу - Да, всё верно. Со временем, особенно при злоупотреблении. Только "со временем" и "злоупотреблении" для каждого свое.
И сами фармацевты выражают обеспокоенность тем, что данный препарат получил такое широкое применение в разрез с его показаниями, хотя по идеи им должно быть выгодно. (Наверное опасаются судебных исков в будущем.)
Очень важно отменить, что я не противник нейролептиков самих по себе, кому-то они жизненно необходимы, но то что данный препарат легко назначается врачами большинству при невротическом состоянии, вплоть для сна, этим обеспокоены сами фармацевты. Мы знаем про времена, когда так же с легкостью назначались бензодиазепамы при малейшем стрессе и чем потом это все закончилось.
Будьте осторожны и всем удачи в лечении!

Автор:  Silvv68 [ 22 дек 2018, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Nattami, поддержу вас. Форум для того и существует чтобы выражать свою точку зрения. Каких либо оскорблений в ваших сообщениях я не вижу.

Автор:  seaman [ 22 дек 2018, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Цитата:
Кветиапин. Сероквель 25мг 1600руб/60таб, Лаквель 25мг 620руб/60табл, Кветилепт 100мг 1500/60табл, Допущен FDA для лечения шизофрении и биполярного расстройства. Как и рисперидон, Off-label широко назначается как седатик и анксиолитик для широкого спектра патологий,- тревожных расстройств, депрессий, ОКР, панических атак, алкоголизма и проч. По данным от 2004, приобретение сероквеля в рамках самолечения без назначений врача (как противотревожное, снотворное и успокаивающее средство) превысило использование по прямым показаниям.

https://stelazin.livejournal.com/91363.html

Но от себя - пил его почти год в самых разных дозах от 50 до 400, отменил. Все в относительном (не связано с кветом) порядке.

Но врачи им довольны, как и многие пациенты (речь про атипики):

Цитата:
И ещё одна особенность, которая отмечается и у кветиапина, и у ряда других нейролептиков — это его способность уменьшать глубину эмоционально-волевого снижения или дефекта у шизофреников. Очень важная, надо заметить, особенность.

Автор:  seaman [ 22 дек 2018, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

EvvaDvoikina писал(а):
Выпил полпачки и узбагоился надолго)

а еще есть пролонг.)

Автор:  Silvv68 [ 22 дек 2018, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

seaman писал(а):
способность уменьшать глубину эмоционально-волевого снижения или дефекта у шизофреников

Виктор а не мог бы ты объяснить попроще что это. И относится ли это к нам, тревожникам.

Автор:  EvvaDvoikina [ 22 дек 2018, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Silvv68, никак. У тревожников нет такой устойчивой проблемы как уплощение эмоций и стойкая абулия.

Автор:  Байден [ 22 дек 2018, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Nattami писал(а):
Байден писал(а):
То есть речь идет в первую очередь о злоупотреблении, в Америке квет вообще как наркотик употребляют. Но мы то в основном употребляем его в небольших дозах как сонник или усилитель ад

Уже собралась закончить это все, но Вам отвечу - Да, всё верно. Со временем, особенно при злоупотреблении. Только "со временем" и "злоупотреблении" для каждого свое.
И сами фармацевты выражают обеспокоенность тем, что данный препарат получил такое широкое применение в разрез с его показаниями, хотя по идеи им должно быть выгодно. (Наверное опасаются судебных исков в будущем.)
Очень важно отменить, что я не противник нейролептиков самих по себе, кому-то они жизненно необходимы, но то что данный препарат легко назначается врачами большинству при невротическом состоянии, вплоть для сна, этим обеспокоены сами фармацевты. Мы знаем про времена, когда так же с легкостью назначались бензодиазепамы при малейшем стрессе и чем потом это все закончилось.
Будьте осторожны и всем удачи в лечении!

в принципе, я согласен с вами. Но тут надо разделять 2 момента, первое, это если человек занимается самолечением и на свой страх и риск пьет таблетки. А второе, это когда препарат назначает врач. Приходящий к врачу за помощью человек априори ему доверяет, и если врач назначает ему какой-либо препарат, он не станет с ним спорить(и не должен этого делать) и будет принимать то, что доктор прописал.
А человек который лечится сам и при этом обладает знаниями и опытом в самолечении, тот сам принимает решение что и сколько ему пить в зависимости от его состояния.
Про антидепрессанты кстати отзывы куда хуже(на специализированных сайтах)
Хоть я на тревогу жаловался мне никто из врачей квет не прописал, только тералиджен :crazy:

Автор:  Байден [ 22 дек 2018, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Silvv68 писал(а):
способность уменьшать глубину эмоционально-волевого снижения или дефекта у шизофреников
это бред шизофреника

Автор:  What [ 22 дек 2018, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Nattami писал(а):
Ну пожалуйста, я Вас очень прошу не вырывайте мои слова из контекста, Вы опять это делаете. Я написала конкретно про квет, что не показан при ГТР и ПА
Показан при ГТР by FDA :yes:

Автор:  Dmitriy [ 22 дек 2018, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Кветиапин имеет просто гигантскую и весьма убедительную доказательную базу при ГТР.

А что касается безопасности - он так же является антипсихотиком с самым высоким уровнем доказанной безопасности из всех антипсихотиков, когда либо созданных человечеством.

Так что его не стоит мерить по стандартам прочих антипсихотиков. В каком-то смысле он уникален, даже в сравнении с более современными (новыми), коих расплодилось за последние 10-15 лет немало... Это я про всяческие там карипразинами, луразидонами, азенапинами... и прочими

Автор:  What [ 22 дек 2018, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

krakozyabr писал(а):
Да, квет, оланзапин, арипипразол..
У нас на форуме за все время его существования было ну оочень много людей, принимающий кветиапин, и ни у кого никаких необратимых изменений не было. Мнения хороших врачей тоже говорят об относительной безопасности кветиапина для организма и когнитивных функций.
Отзывы обычных людей насчет влияния на когнитивку очень разнятся. Есть какие-то исследования на данную тему? И вопрос: если делить 100 на 50 получается немного неровно-это очень важно, чтобы было прям точно (у меня просто огромное количество сероквеля по 100 мг, не хочется покупать какую-то "Северную звезду " еще, или тратить деньги на сероквель по 25)

Автор:  Dmitriy [ 22 дек 2018, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

What писал(а):
если делить 100 на 50 получается немного неровно-это очень важно, чтобы было прям точно ?
Это, скажем так, желательно. Особенно для тех, кто высоко чувствителен к побочкам психофармы.

Автор:  seaman [ 22 дек 2018, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Silvv68, имеется в виду, что может немного помогать при апатии и безволии, которые нарастают по мере развития шизофренических болезней.
Но этот эффект разворачивается очень долго, за многие месяцы-годы.

Автор:  seaman [ 22 дек 2018, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Тревожникам от этого по идее ни холодно ни горячо. Нам квет полезен в качестве дополнения к антидепрессанту и поведенческой терапии. А так как врачи любят назначать сходу нейролептик к АД, то пусть уж это будет квет, чем какой-нибудь трифтазин

Автор:  Leonid74 [ 22 дек 2018, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

А трифтазин чем плох?

Автор:  Silvv68 [ 22 дек 2018, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

seaman, спасибо. Из этой дискуссии сделал вывод лично для себя: если решу что мне нужен кветиапин, то я его пить буду. Тем более он у меня есть и даже по 25 мг.

Автор:  seaman [ 23 дек 2018, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Leonid74, акатизией, скованностью и кучей рисков при длительном приёме.

Автор:  Leonid74 [ 23 дек 2018, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

seaman, спасибо. А есть кому трифтазин не помогает. Мне нет.

Автор:  mEdProFF [ 23 дек 2018, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Leonid74, Лёнь я бы на твоем месте уже давно бы начал принимать квет или оланзапин.

Автор:  Leonid74 [ 23 дек 2018, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Qvent, я бы с радостью но у нас оланзапина нету. А квет очень дорогой.

Автор:  EvvaDvoikina [ 23 дек 2018, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

Leonid74, у нас есть дешёвые дженерики. И их не мало. У вас вообще с этим плохо? Кветиксол например подешевле. Я тоже сероквель не пью - дорого)

Автор:  Leonid74 [ 23 дек 2018, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Если вам плохо прямо сейчас или просто хочется поныть в общей теме

EvvaDvoikina, Катюш,у нас плохо с этим. Только кетилепт. И он дорогой. А мне нужно будет много. Если уж пить серьёзно. Оланзапина вообще нет. Трилептала нет. Ничего нет. Лежи и умирай.

Страница 359 из 611 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/