ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
История тревожного https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8229 |
Страница 14 из 14 |
Автор: | ROM79 [ 01 мар 2024, 22:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
HBx1989 писал(а): И прикинь, уже сейчас разрабатывают и проходят испытания новые габапентиноиды. Вопрос, нахрена?! С этими двумя еще не разобрались. HBx1989, Олег, , а сбрось пожалуйста где ты прочитал за разработку габапентиноидов нового поколения? Интересно почитать.. ![]() |
Автор: | HBx1989 [ 29 мар 2024, 08:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
Trevozhnyi, ![]() Про кальциевые каналы нежданчик. ![]() Trevozhnyi писал(а): Постоянно употребление блокирует поступление L-триптофана и L-фенилаланина через этот транспортер в ЦНС. Следовательно, в перспективе GBP (а особенно preGBP) истощает запасы фенилэтиламинов и триптаминов в мозге. Я что-то на PEA последнее время заморочен. Ищу для начала не ИМАО-Б подобные способы их (его) релиза или замедления распада. Просто не знаю как иначе можно жить (а не выживать) после отмены бензо. Неправильно написал. Наоборот ИМАО-Б подобные, но без непосредственно ИМАО. Вот так. |
Автор: | AlekseyKB [ 29 мар 2024, 19:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
Читал про это у кота в телеге. Вопрос в другом - как отказываться от этого добра, лейцином чет не работает. |
Автор: | HBx1989 [ 29 мар 2024, 19:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
AlekseyKB, AlekseyKB писал(а): Вопрос в другом - как отказываться от этого добра, лейцином чет не работает И не сработает. Бензы + опиаты. Другого способа я не нашёл. И понятное дело этот мне не подходит.Но здесь ещё дело в том, какая именно у тебя зависимость от габы, у некоторых её вообще не бывает, об этом Тревожный тоже собирался написать почему это так работает. В моём случае очень не свезло. ( |
Автор: | HBx1989 [ 29 мар 2024, 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
СО от габы/преги может быть от около никакого до полного хардкора. |
Автор: | HBx1989 [ 29 мар 2024, 19:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
AlekseyKB, У габы и лейцина один транспорт и одна точка связывания, но в то время как у лейцина есть в основном только ПЭП активность у габы есть много чего ещё, более подробно Тревожный сегодня у себя в теме писал. Габа просто вытесняет лейцин, всё на этом, ты можешь сколько угодно лейцина себе заливать ничего вообще не будет, в смысле толку не будет. Блин, мы и так в его теме, я чёт не заметил с телефона. ![]() |
Автор: | Trevozhnyi [ 30 мар 2024, 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
AlekseyKB писал(а): Читал про это у кота в телеге. Если кратко, без не наркотиков и клонидина без ломок никак, увы
Вопрос в другом - как отказываться от этого добра, лейцином чет не работает. |
Автор: | Trevozhnyi [ 30 мар 2024, 20:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
HBx1989 писал(а): AlekseyKB, У габы и лейцина один транспорт и одна точка связывания, но в то время как у лейцина есть в основном только ПЭП активность у габы есть много чего ещё, более подробно Тревожный сегодня у себя в теме писал. Габа просто вытесняет лейцин, всё на этом, ты можешь сколько угодно лейцина себе заливать ничего вообще не будет, в смысле толку не будет. В этой главе я мамон главное не затронул - механизм действия габы.Блин, мы и так в его теме, я чёт не заметил с телефона. ![]() А пока задумайся почему лирика линейна в крови, а гаьа нет? |
Автор: | HBx1989 [ 30 мар 2024, 20:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
Trevozhnyi, Trevozhnyi писал(а): А пока задумайся почему лирика линейна в крови, а гаьа нет? Вопрос для меня сложный. (чтоб пёрло круче, а Пфайзер богател.)Было бы интересно послушать почему подсадка такая разная у всех, почему мы так мрём с её отмены, другие нет. |
Автор: | Trevozhnyi [ 30 мар 2024, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
HBx1989 писал(а): Вопрос для меня сложный. (чтоб пёрло круче, а Пфайзер богател.) ![]() HBx1989 писал(а): Было бы интересно послушать почему подсадка такая разная у всех, почему мы так мрём с её отмены, другие нет. Стодной точки зрения габапентин тормозит болевой импульс из зоны повреждения нервных окончаний.А если он затормозит вставочные ГАМК нейроны, тормозящие выделение дофамина в синапс? Такие нейроны выпустят меньше везикул с ГАМК, нейроны ДА станут растормаживаться, так как от гамк нейрона идёт слабый сигнал. В каких-то областях мозга это вызывает прилив сил, чувство, что прет, что классно все и так было и будет. В ответ на отмену, функция а2д субъединицы ингибировать ток кальция через канал ослабевает из-за отсутствия агента, образующего с ней связь, значит являясь ее лигандом. И кальций начинает течь в клетки, везикулы уходят в синапсы, дофамин вообще не вырабатывается. Это лишь одна из причин, что плохо |
Автор: | HBx1989 [ 30 мар 2024, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
Trevozhnyi, Trevozhnyi писал(а): кальций начинает течь в клетки, везикулы уходят в синапсы, дофамин вообще не вырабатывается. Это лишь одна из причин, что плохо Беда.
|
Автор: | HBx1989 [ 30 мар 2024, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
Игры с кальцием очень напрягают, однако. |
Автор: | Trevozhnyi [ 30 мар 2024, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
HBx1989 писал(а): AlekseyKB, У габы и лейцина один транспорт и одна точка связывания, но в то время как у лейцина есть в основном только ПЭП активность у габы есть много чего ещё, более подробно Тревожный сегодня у себя в теме писал. Габа просто вытесняет лейцин, всё на этом, ты можешь сколько угодно лейцина себе заливать ничего вообще не будет, в смысле толку не будет. Это чистая правда. Лейцин ешь хоть граммами, го забыли что есть LAT1 переносчик, который и мешает L-лейцину попасть в кровяное русло. Он насыщается также, как и с GBP, поэтому L-форм лейцина станет больше, но не до бесконечности. В какой-то то момент рост концентрации Л-лейцина прекратится, также как это происходит с GBP.60% пищевого Л-лейцина метаболизируется через несколько часов. Около 40% превращается ацетил-КоА. Дальше эти метаболиты идут по своему пути распада. Поэтому пить L-лейцин для имитации эффекта габы нет никакого смысла. Также, смотрим статью про L-leicine on wiki, где вы сможете удивить интенсивный путь распада и синтеза продуктов этого распада в другие вещества, посредством чего несаяхынный Д-Лейцин быстро метаболизируется и покидает организм) 6 |
Автор: | Trevozhnyi [ 14 апр 2024, 02:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
Всем привет. Вторую часть про габу писать не буду. Просто тезисы: 1. Точка воздействия только одна - a2d субъединица кальциевых каналов и ВСЕ! 2. Люди, склонные к зависимости от опиатных наркотиков имеют все шансы подсесть на габу и тем более прегабу со всеми вытекающими. Перестаньте советовать эти препы друг другу, поберегите себя и людей вокруг. 3. Обосновано только одно показание для нее - нейропатическая боль. И ненадолго. После определенного времени наступает переломный момент, когда она начинает вредить. При ГТР, ПА, ДП, БАР, прочее, пятое, десятое - НЕТ! |
Автор: | HBx1989 [ 17 апр 2024, 12:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
Trevozhnyi, Slonik писал(а): Врач сказала, что ТМС тоже может пробивать резистентность хоть и в меньшей степени чем ЭСТ. Она крайне не рекомендовала габапентин и прегабалин, утверждая что их нет ни в каких лечебных протоколах. Иногда что-то приятное от врачей всё-таки читается. ![]() |
Автор: | Trevozhnyi [ 18 апр 2024, 01:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
HBx1989 писал(а): Trevozhnyi, Если бы мне сказал про это кто-то другой, то не поверил бы) совершенно права. Только нейропатия и все.Slonik писал(а): Врач сказала, что ТМС тоже может пробивать резистентность хоть и в меньшей степени чем ЭСТ. Она крайне не рекомендовала габапентин и прегабалин, утверждая что их нет ни в каких лечебных протоколах. Иногда что-то приятное от врачей всё-таки читается. ![]() Кстати, я вспомнил про плазмоферез. Штука не жёсткая типа как эст, но рецепторы обновляет. Я думаю попробую как деньги будут. |
Автор: | Павел_1441 [ 18 апр 2024, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
Trevozhnyi писал(а): вдохновляющим мотивам поста Олега о его находке про габу. что за находка? ![]() Trevozhnyi, я кстати думал про плазмофорез, но не решился эту тему в наркологичках применяют ну кстати интересно ли обновляют рецепторы курс детокс капельниц? |
Автор: | HBx1989 [ 18 апр 2024, 13:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
Павел_1441, Павел_1441 писал(а): что за находка? Связь с лейцином, его вытеснение, один с ним узкий специфический транспорт. Далее Тревожный много чего написал, чего я не знал.
|
Автор: | Trevozhnyi [ 22 апр 2024, 17:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
Цитата: Нелекарственные методы не имеют финансовой поддержки, поэтому доказательности на должном уровне не имеют. Чтобы доказать, что препарат действенный и имеет определенные преимущества, фирма затрачивает огромные деньги, которые потом возвращаются. А для исследования эффективности ЭСТ и пр., а также психотерапии спонсора не найти. То же, но в более глобальном масштабе, с источниками энергии. Пока нефти и газа хватает новых источников энергии не появится. Хотя не исключаю возможности, что разработки ведутся и ждут своего часа, т.к. время еще не пришло. Вот это я понимаю психиатр. Ну что, долго еще от СИОЗС на диване от апатии валяться? |
Автор: | HBx1989 [ 24 апр 2024, 07:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
Trevozhnyi, Trevozhnyi писал(а): Ну что, долго еще от СИОЗС на диване от апатии валяться? Теперь это уже риторический вопрос. )
|
Автор: | Trevozhnyi [ 26 апр 2024, 01:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
[url]https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://psychiatr.ru/news/1010&ved=2ahUKEwjKr_Top96FAxW-IRAIHdwDDu44ChAWegQIAhAB&usg=AOvVaw16PLz-JXVrh_EHtTuwdUS0 [/url] Я тут недавно ради научного интереса прошёлся по веткам наркоманов в ТГ. Они почти поголовно мешают пав с аптекой. А аптека обычно это габа, лира, бакл и фенибут. Есть в них наркогенность? Я думаю да, раз они усиливают действие других пав, значит имеют потенциал зависимости, так как бедному парню больше ничего не останется как принимать их дальше, ибо наркотик работать без них уже не будет Цитата: В 2 исследованиях с опубликованными результатами нет указаний на то, что бупропион имеет аддиктивный потенциал или провоцирует у субъектов исследований злоупотребление. Кроме того, в этих двух РКИ не обнаружено критических проблем с переносимостью и безопасностью препарата. Зарегистрированные НЯ [нежелательные явления] соответствуют более чем 30-летнему международному опыту постмаркетингового наблюдения, который свидетельствует о благоприятном профиле переносимости и безопасности бупропиона в терапевтических дозах. Прикиньте теперь, что это мог быть транил, фенелзин, селега или ещё что-то. Мы бы остались без одного из них. Цитата: 9. Может ли являться производным наркотического средства - средство, ранее зарегистрированное в Российской Федерации как лекарственное, внесенное в ГРЛС без каких-либо ограничений его оборота? Ха-ха-ха. Ну молодцы на самом деле. В статье можно сказать разнос таможни по полочкам.Расширительная трактовка «Определения производных наркотических средств и психотропных веществ согласно Постановлению Правительства РФ № 681» позволяет классифицировать как производное наркотического средства даже имеющиеся на рынке и имеющие неограниченный оборот лекарственные средства, например, суматриптан и золмитриптан (как производные психотомиметика N,N-диметилтриптамина). Цитата: https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://iz.ru/872727/anastasiia-chepovskaia/formennoe-bezumie-rossiianke-grozit-srok-iz-za-pachki-antidepressantov&ved=2ahUKEwjKr_Top96FAxW-IRAIHdwDDu44ChAWegQIBRAB&usg=AOvVaw3GXZyeeMGtruiOSKG3OfKh Почему в газетах рассуждения более здравые, чем в думе? Цитата: В материалах уголовного дела есть результаты экспертизы криминалистов, в которой говорится, что бупропион является производным эфедрона — наркотического вещества, запрещенного для ввоза в Россию. При этом дело возбудили в крупном размере из-за общей массы таблеток — чуть более 10 г. Количество действующего вещества в них гораздо меньше указанного веса. Я просто, просто уже не могу терпеть это безумие. Венлафаксин производное трамадола, почему он ещё в аптеках? Потому что производные не равны их родителю. У них другое действие, иногда совершенно непредсказуемое как это вышло с лирикой и габой - производными ГАМК. Бупропион по каким-то очень загадочным причинам не вписывается в эту логику. Они походу во время проверки случайно синтезировали эти 10 гЦитата: В случае Беляевой в ее пользу говорит и то, что выводы эксперта о том, что бупропион «можно рассматривать как продукт формальной замены атома водорода на атом хлора» в формуле эфедрона, запрещенного в РФ наркотического вещества, не могут являться достаточным основанием для привлечения к уголовной ответственности, пояснил в беседе с «Известиями» юрист Европейской юридической службы Павел Кокорев.. Пусть докажут тогда, что он прёт и является таким же наркогенным как эфедра. Откуда такая уверенность в его силе. Или попробовать успели. Было грамм 20 наверное, стало 10.Мою посылку из Чехии с европейским ксанаксом в таблах по 2 мг пропустили, а её нет. Ещё вагоны с последним урожаем фруктов и то, что у негров в желудках тоже пропускают. Вся суть работы таможни. Это говорит о том, что в любое время без всяких причин, производное или нет, вещество может оказаться в списках. Просто наткнулся, решил написать об этом случае. |
Автор: | HBx1989 [ 26 апр 2024, 08:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
Trevozhnyi, Trevozhnyi писал(а): Бупропион по каким-то очень загадочным причинам не вписывается в эту логику. Они походу во время проверки случайно синтезировали эти 10 г ![]() Я думаю бупропион в списках, потому что он эффективнее многого другого или его сочли таким. Вся эффективная психофарма в РФ это или дорого или заперто на ПКУ или вообще нет её (ИМАО, например), наверное и дорогого уже нет, короче её тупо нет. Может совпадение, может нет, не знаю. |
Автор: | Trevozhnyi [ 26 апр 2024, 11:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
HBx1989 писал(а): Trevozhnyi, Если бы у нас одного эффективного (лучше скажу атипичного по отношению ко всем остальным группам) АД не было бы, я бы еще поверил, но если подсчитать у нас наверное более 5 эффективных отсутствую. А прямо сейчас еще один на ПКУ выходит. Я ничему не удивлюсь)
Trevozhnyi писал(а): Бупропион по каким-то очень загадочным причинам не вписывается в эту логику. Они походу во время проверки случайно синтезировали эти 10 г ![]() Я думаю бупропион в списках, потому что он эффективнее многого другого или его сочли таким. Вся эффективная психофарма в РФ это или дорого или заперто на ПКУ или вообще нет её (ИМАО, например), наверное и дорогого уже нет, короче её тупо нет. Может совпадение, может нет, не знаю. |
Автор: | HBx1989 [ 26 апр 2024, 12:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
Trevozhnyi, Trevozhnyi писал(а): Если бы у нас одного эффективного (лучше скажу атипичного по отношению ко всем остальным группам) АД не было бы, я бы еще поверил Ну мирт по-любому рулит и вообще химия рулит, просто всё сложнее. )Trevozhnyi писал(а): А прямо сейчас еще один на ПКУ выходит. Что на ПКУ выходит? ![]() |
Автор: | Trevozhnyi [ 27 апр 2024, 19:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
HBx1989 писал(а): Что на ПКУ выходит? Вопрос, ответ на который мы либо узнаем завтра, либо через год) Либо прямо сейчас он уже вносится в законодательную базу. Это главный посыл того поста)
|
Автор: | HBx1989 [ 27 апр 2024, 19:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
Trevozhnyi, В личке. ![]() В темах перестал кидать прямые ссылки, чтобы этих гадов ненароком на форум не натравить. |
Автор: | Павел_1441 [ 27 апр 2024, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
HBx1989, не, буприк, не такой уж и эффективный, но определьный тип личности может стать супер агрессивным и натворить бед |
Автор: | Trevozhnyi [ 27 апр 2024, 20:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
Павел_1441 писал(а): HBx1989, не, буприк, не такой уж и эффективный, но определьный тип личности может стать супер агрессивным и натворить бед С СИОЗС в самом начале выпиливаются некоторые. Почему именно бупр вызывает агрессию мне непонятно. Ее могут вызвать ингибиторы NET совместно с тревогой.И если бы учитывали фактор личности, тотни одно бы лекарство не дошло до прилавков аптек. |
Автор: | HBx1989 [ 01 май 2024, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
Trevozhnyi, Дружище, может быть ты шаришь, посоветуй хороший горький шоколад. В Пятёрках и Магнитах я съел всё (thx миртазапин)). Бабаевские тёмные горькие, элитные, т.п., ничего не понравилось, позавчера набрёл на такой: https://www.pobedavkusa.ru/brands/bitter-chocolate/ Победа, горький, 72% какао. Кайф! Пока что это лучшее из горького шоколада, что я пробовал, правда и дороже, 150 р. (120 по акции). В общем подскажи плиз по этой теме. |
Автор: | HBx1989 [ 07 май 2024, 13:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
Trevozhnyi, Лучший разбор стрезама! ![]() https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4293506/ |
Автор: | Trevozhnyi [ 11 май 2024, 06:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
Без действия ничего не возможно объяснить и доказать мозгу. Психика в адеквате строится на реальных конструктах, которые периодически проходят обучение и становятся убеждениями спустя время. Как только в этот процесса вмешиваются человеческие эмоции, вызванные патологией, внутри появляются "островки виртуальности", вообще и никак не связанных с реальностью. Эволюционно депрессия не нужна человеку. Чтобы выжить, он должен бегать и размножаться, а то и каждый день. Действия для этого оттачиваются и закрепляются системой вознаграждения. Стили поведения, способствовавшие выживанию доходят до генов. Какие-то варианты становятся инстинктами. К сожалению или к счастью мы каждый день должны хоть немного общаться с социумом, потому что как бы вы не хотели и не отрицали очевидного - он наш ключ к уверенности. В одиночестве вы можете довести себя до чего угодно. Поэтому нужна сверка взглядов разных особей для корреляции общего поведения, которое в "едином разумном" считается правильным. Далеко это не всегда так. Но это призвано ещё объединять людей. Что сам человек, что тем более множество человечков крайни сложны для понимания и прогнозирования. Я больше для себя этот текст пишу, чтобы держался в голове. Чтобы я там себе не думал, придумывал, убеждал - ВСЕГДА было по-другому. Потому что разуму не дано прогнозировать даже выход из квартиры. Бояться - пожалуйста. Возможно даже предположить, что пси расстройства - новая ступень в развитии человека. Потому что только нестандартный человек может предложить соответствующее решение. И это не хорошо и не плохо. Природа выкручивается как может для повышения наших шансов выжить и жить в комфорте. |
Автор: | massaraksh [ 11 май 2024, 09:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
Trevozhnyi, интересно ![]() Для моей теории большую роль играет слишком быстрый технический прогресс. Организм к такому темпу жизни просто не готов и «ломается», выдерживают только самые живучие особи. |
Автор: | HBx1989 [ 11 май 2024, 09:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История тревожного |
Trevozhnyi, Ты прав. Но я продолжу всячески сопротивляться этой правде. Надеюсь, всё будет ок. |
Страница 14 из 14 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |