ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
История Marianna555 https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=22&t=2811 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Marianna555 [ 21 окт 2016, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | История Marianna555 |
Лиса Алиса писал(а): Сделала себе хитрый коктейль для сна. На ночь около 23 выпила мирт 15, быстро заснула, часа в 3 проснулась, догналась леривоном 15 и спала еще до 5 утра. И уже встала, сна не было. Пришлось сидеть 2 часа и ждать, когда наступит пора будеть ребенка в школу :))) Вроде бы даже выспалась. По крайней мере, днем желания поспать не было. Лиса Алиса, читаю ваши последние штрихи- и понимаю, что лучше пробовать 2 АД вместе, чем добавлять кветиапин или др к основному Ад... Прибить конкретно могут... Я аодумывала об оланзапина + мирт, но понимаю, что по весу унесет , и, самое главное, может вогнать в кровать...
А с настроением все такая же ерунда - с утра энергия прет, после обеда как будто батарейка заканчивается и апатия начинается, ближе к вечеру настроение просто стабильно нормальное. Но малейшее действие от кого то, которое мне не нравится, может меня угнать в грусть-тоску, слезливость, беспокойство в любое время суток. |
Автор: | ~Лиса~ [ 22 окт 2016, 00:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Marianna555, по моему мнению, лучше 2 АД или 1 в максимальной дозировке. С учетом, конечно, есть ли у вас или нет циклотомии, БАР и др. под. Если вас мирт не держит, а на 60 еще и в апатию вгоняет, то конечно нужно активизирующий АД добавлять. Кстати, можно еще золофт, а не вел, он тоже хорошо активирует, но слабее, чем вел. Что касается нейролептиков - я против. Но это мое личное мнение, мне они не подходят. А другие тут по 200-500 квета пьют и им хорошо. У вас тревога есть сейчас? |
Автор: | Neko_hime [ 22 окт 2016, 00:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Лиса Алиса писал(а): Если вас мирт не держит, а на 60 еще и в апатию вгоняет, то конечно нужно активизирующий АД добавлять. Это нереально. Миртазапин так на ноардреналин с дофамином прижимает, что это исключено.
|
Автор: | ~Лиса~ [ 22 окт 2016, 06:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Neko_Prince, мне тоже кажется странным. Но вот у девушки так - 60 мирта загнало в апатию и сонливость, принимает 2 недели уже, ничего не проходит. |
Автор: | Marianna555 [ 23 окт 2016, 21:08 ] |
Заголовок сообщения: | История Марианны555 |
Neko_Prince писал(а): Лиса Алиса писал(а): Если вас мирт не держит, а на 60 еще и в апатию вгоняет, то конечно нужно активизирующий АД добавлять. Это нереально. Миртазапин так на ноардреналин с дофамином прижимает, что это исключено.Спасиб |
Автор: | ~Лиса~ [ 24 окт 2016, 19:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Hender, ну смотри, тебе виднее, конечно. в конце концов скоро новогодние каникулы :) Marianna555, мы с Принцем имели ввиду, что с миртазапина вас должно штырить не подетцки. Мирт очень сильный АД в плане энергии, он реально заводит уже на дозе 30. А на 60 вы должны юлой вертеться :))) Если у вас тревога и ПА, зачем вам назначили мирт - мне вообще не понятно. Он вообще не для этих целей. Мне кажется, вам ципралекса или симбалты за глаза бы хватило. Не нужен вам этот мирт, не лечит он ПА и тревогу. Он энергетический антидепресант и тревогу с ПА может раскачать на раз два. Как это было у вас на дозе 30. Правда, не понятно, почему на 60 вы еще не в клубе на дискотеке :)))) |
Автор: | Neko_hime [ 25 окт 2016, 02:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Marianna555 писал(а): Neko Prince, Лиса Алиса, не совсем поняла, что нереально, поясните. Какой должен быть эффект от 60мг мирта? Я запуталась. ПА нет, он держит, но я долго не могу делать какое-то дело, навязчивые мысли о своей бесполезности и ничего не приносит удовлетв от сделанного.Многое перепробовала, только раздражение приходит, "скорее бы закончить". Это тревога или апатия? Help, я не понимаю эффекта мирта на меня. Не меняйте мирт. Добавьте нормотимиков, к примеру литий, или есть терпение ламотриджин. А после уже надо смотреть, что с АДом делать. Чаще всего перебор АДов ничего особого не дает, а вот добавление нормотимиков однозначно не вредит.
Спасиб |
Автор: | Marianna555 [ 25 окт 2016, 11:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Лиса Алиса писал(а): Hender, ну смотри, тебе виднее, конечно. в конце концов скоро новогодние каникулы :) Лиса Алиса, спасибо за комменты. Marianna555, мы с Принцем имели ввиду, что с миртазапина вас должно штырить не подетцки. Мирт очень сильный АД в плане энергии, он реально заводит уже на дозе 30. А на 60 вы должны юлой вертеться :))) Если у вас тревога и ПА, зачем вам назначили мирт - мне вообще не понятно. Он вообще не для этих целей. Мне кажется, вам ципралекса или симбалты за глаза бы хватило. Не нужен вам этот мирт, не лечит он ПА и тревогу. Он энергетический антидепресант и тревогу с ПА может раскачать на раз два. Как это было у вас на дозе 30. Правда, не понятно, почему на 60 вы еще не в клубе на дискотеке :)))) Почему назначили его - после проб в мае 2-х недель с ципралексом - тремор был всего тела и тревога (сложно сказать, это мою он не мог купировать, или ещё она усилилась при раскачке эсциталопрам), мой ПТ сказала, что мощнее, чем миртазапин, по седативеому , антитревожному эффекту, больше ничего нет. Мол, он лучший. Я доверилась, что ещё оставалось)) Вот на 60 ушли более-менее психозы, физически сил побольше, но как настроение поднимать - непонятно. Для симбалты у меня, ТТТ, нет болей. Эсциталопрам негативно активирует. Ведь я правильно понимаю, если 2 недели птла, и тревога не меньше, а только усилилась - то дальше нет смысла мучиться? Сорри, о себе в Вашей теие- флуд ! |
Автор: | Marianna555 [ 25 окт 2016, 11:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Neko_Prince писал(а): Marianna555 писал(а): Neko Prince, Лиса Алиса, не совсем поняла, что нереально, поясните. Какой должен быть эффект от 60мг мирта? Я запуталась. ПА нет, он держит, но я долго не могу делать какое-то дело, навязчивые мысли о своей бесполезности и ничего не приносит удовлетв от сделанного.Многое перепробовала, только раздражение приходит, "скорее бы закончить". Это тревога или апатия? Help, я не понимаю эффекта мирта на меня. Не меняйте мирт. Добавьте нормотимиков, к примеру литий, или есть терпение ламотриджин. А после уже надо смотреть, что с АДом делать. Чаще всего перебор АДов ничего особого не дает, а вот добавление нормотимиков однозначно не вредит.Спасиб Видела у вас в подписи литий и ламотриджин, а можно поподробнее по ощущениям, что дают (эмоции на них положительные есть? Желания?) я все откладываю, работаю кое-каа и не испытываю радости вообще. И, если можно, опишите заход на то и на другое, какие побочки, сколько длились у вас. Как с тревогой они? Лиса Алиса, если есть, чем поделиться, пишите тоже, плз. Если здесь неудобно - тема, таки, Ваша, можно а личку или я тему создам. Спасибо всем душевное |
Автор: | marusa [ 25 окт 2016, 11:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Цитата: , если можно, опишите заход на то и на другое, Marianna555, у нас есть целые ветки по этим препаратам. Хотя может Андрей вам и пояснит, что к чему
|
Автор: | Milk [ 25 окт 2016, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Marianna555 писал(а): если 2 недели птла, и тревога не меньше, а только усилилась - то дальше нет смысла мучиться? Не факт, по времени мало, да и дозировки могло быть недостаточно! ИМХО
|
Автор: | Marianna555 [ 25 окт 2016, 14:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Milk писал(а): Marianna555 писал(а): если 2 недели птла, и тревога не меньше, а только усилилась - то дальше нет смысла мучиться? Не факт, по времени мало, да и дозировки могло быть недостаточно! ИМХО2 недели тряска жуткая на 5 мг, под прикрытием фена. Как растить тогда? По 2.5мг? Что же на 10ке? |
Автор: | Milk [ 25 окт 2016, 15:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Marianna555, Мы начинали с 2,5 мг- неделя, 5 мг - 2 недели, 10мг -2 недели и только на 15 мг появились первые проблески улучшения ( прикрывались алпрозоламом) |
Автор: | ~Лиса~ [ 25 окт 2016, 18:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Marianna555 писал(а): Почему назначили его - после проб в мае 2-х недель с ципралексом - тремор был всего тела и тревога (сложно сказать, это мою он не мог купировать, или ещё она усилилась при раскачке эсциталопрам), мой ПТ сказала, что мощнее, чем миртазапин, по седативеому , антитревожному эффекту, больше ничего нет. Слишком рано бросили, надо было по чуть чуть заходить, как выше вам Milk написала. Ципра действительно хороший препарат именно от тревоги. Что бы убрать тремор - пейте анаприлин, хорошо помогает. Ну и конечно прикрытие феном. Что касается миртазапина, то я уже выше писала свое мнение. Он нифига не антитревожный. Теоретически, вы можете совместить ципру и мирт. Но естественно, доза мирта должна быть меньше 60 :))) Симбалта не только от болей. В первую очередь, это АД. И его часто как раз назначают тем, у кого ПА и тревога. У вас вообще какой диагноз врач поставил? |
Автор: | ~Лиса~ [ 25 окт 2016, 18:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Neko_Prince писал(а): Добавьте нормотимиков, к примеру литий, или есть терпение ламотриджин. Куда ей литий, девушка и так на ходу спит и ничего от жизни не хочет. Если только мирт снижать до 30 и добавлять. Но лучше конечно ламотриджин. Другой вопрос, зачем нормотимики? |
Автор: | Neko_hime [ 25 окт 2016, 18:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Лиса Алиса писал(а): Куда ей литий, девушка и так на ходу спит и ничего от жизни не хочет. Если только мирт снижать до 30 и добавлять. Но лучше конечно ламотриджин. Другой вопрос, зачем нормотимики? От лития не спят на ходу, с чего вы вообще это взяли? Литий стимулирует серотониновую и ноардреналиновую передачу. Плюс лития сам по себе регулятор внутрисинатической нейромедиаторной передачи. Зачем нормотимики? От приема АДов её состояние приобрело "атипичный патаморфоз", что говорит о принадлежности к биполярному спектру. Тут без нормотимиков она так и будет сидеть в апатии от любого АДа, хоть за перебирайся. А косые советы вроде зачем нейролептики, нормотимики почти в каждой теме с вашей стороны уже начинают раздражать. Молчи, за умного сойдешь. |
Автор: | ~Лиса~ [ 25 окт 2016, 18:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Neko_Prince писал(а): От лития не спят на ходу, с чего вы вообще это взяли? Литий стимулирует серотониновую и ноардреналиновую передачу. Плюс лития сам по себе регулятор внутрисинатической нейромедиаторной передачи. И спят, и тупят, и как зомби ходят. Тут все индивидуально (с) Дима. Neko_Prince писал(а): А косые советы вроде зачем нейролептики, нормотимики почти в каждой теме с вашей стороны уже начинают раздражать. Молчи, за умного сойдешь. Не нравится - не читайте. Выпейте фен с остальной кучей ваших таблов и поспите, все пройдет. |
Автор: | Neko_hime [ 25 окт 2016, 18:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Какое ярое резонерство... А вообще о чем спорить? Я-то могу обосновать свое мнение на основе РКИ и доказательной медицины. А ваши выводы так и останутся пустышкой. |
Автор: | ~Лиса~ [ 25 окт 2016, 18:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Neko_Prince писал(а): Я-то могу обосновать свое мнение на основе РКИ и доказательной медицины. Для меня отзывы реальных людей - более доказательная база, чем бумажные теории. На этом давайте диалог наш закончим. |
Автор: | Neko_hime [ 25 окт 2016, 18:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Лиса Алиса писал(а): Для меня отзывы реальных людей - более доказательная база, чем бумажные теории. Неправильный подход. Если не отделять конверсионо-ипохондрический мусор можно такого наслушаться на вроде смертельной зависимости от лирики.
|
Автор: | Quite [ 27 окт 2016, 06:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Neko_Prince писал(а): Marianna555 писал(а): Neko Prince, Лиса Алиса, не совсем поняла, что нереально, поясните. Какой должен быть эффект от 60мг мирта? Я запуталась. ПА нет, он держит, но я долго не могу делать какое-то дело, навязчивые мысли о своей бесполезности и ничего не приносит удовлетв от сделанного.Многое перепробовала, только раздражение приходит, "скорее бы закончить". Это тревога или апатия? Help, я не понимаю эффекта мирта на меня. Не меняйте мирт. Добавьте нормотимиков, к примеру литий, или есть терпение ламотриджин. А после уже надо смотреть, что с АДом делать. Чаще всего перебор АДов ничего особого не дает, а вот добавление нормотимиков однозначно не вредит.Спасиб А почему не трилептал или депакин? Если речь идет о некоторой биполярности, то, я так понимаю, о плюсовой составляющей? |
Автор: | Neko_hime [ 27 окт 2016, 14:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Quite писал(а): А почему не трилептал или депакин? Если речь идет о некоторой биполярности, то, я так понимаю, о плюсовой составляющей? Нет, можно конечно, но есть смысл попробовать то, что обладает АД эффектом, поскольку эта биполярность атипичной депрессии (она же soft bipolar, или в русской терминологии стертая форма) плотно спаяна с депрессией.
|
Автор: | Marianna555 [ 29 окт 2016, 03:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Лиса Алиса, Спасибо за комменты, вчитываюсь. Диагноз виляет: гтр; униполярное реккурентное расс-во (депрес) с тревожностью. Объяснила вчера своему врачу ситуацию, что мирт 60 как то не идёт ( сон прекрасен лишь). Тревога - Вы спрашивали - есть, стала снова усиливаться, пульс 90- это для меня не усидеть на месте. Предложила врачу двигаться в сторону ламотриджина + мирт (пока), чтобы понять, есть ли эффект. А если есть, то мод, потом и сменить на эсциталопрам (если залезть смогу). Мирт хорош сном, с тревогой мне , правда, никак, или уже АД не прокатывают. Врач сказала, сидим на мирт 60 ещё 2 недели (2 прошло уже)- тогда смотрим. Мал срок, сказала, нужно подождать. И добавила беталок-зок 50 мг утро и хлорпротиксен 7.5 . Проходили бета- блокаторы, пульс сбивают , а тревогу- не очень. |
Автор: | Marianna555 [ 29 окт 2016, 03:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Лиса Алиса писал(а): Neko_Prince писал(а): Добавьте нормотимиков, к примеру литий, или есть терпение ламотриджин. Куда ей литий, девушка и так на ходу спит и ничего от жизни не хочет. Если только мирт снижать до 30 и добавлять. Но лучше конечно ламотриджин. Другой вопрос, зачем нормотимики? Я, наверное, плоховато объяснила. Я не хожу сонная днём, скорее, я не встаю , по возм, допоздна, чтобы отсрочить тревогу дневную, после пробуждения, а потом у меня " обесточки" , как кто-то писал, может, Hender,. То есть физ не устала, а психически - нужен отдых постоянно. Как я понимаю, лежу я от этой психологич измотанности - и в ней пребываю долго. До вечера. Вечером стабильное ровное никакое настроение. Бывает, если не усну до 12 (на мирте рубит), то в 2 ночи могу почувствовать лёгкое настроение ( не эйфория, просто такого днём не бывает. Как определить - это гтр, или есть уклон в Бар? |
Автор: | Marianna555 [ 29 окт 2016, 04:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Neko_Prince писал(а): Quite писал(а): А почему не трилептал или депакин? Если речь идет о некоторой биполярности, то, я так понимаю, о плюсовой составляющей? Нет, можно конечно, но есть смысл попробовать то, что обладает АД эффектом, поскольку эта биполярность атипичной депрессии (она же soft bipolar, или в русской терминологии стертая форма) плотно спаяна с депрессией.Вот вы в сторону ламотриджина советуете. Мой док как то его не любит, говорит, будкгь на нем ни туда, ни сюда, никаких эмоций. Это её мнение. Я всю ветку прочитала про ламотриджин, у всех по- разному. Но он слабый антиманик, как пишут. Как я пойму на нем , нужен мне антиманик или нет, тревога сильная( звучит , может, тупо, ), но я не пойму эффекта, что от чего, если бахну Мирт 30-60 Ламик наращивать Одновременно , например, оланзапин или что то в этом роде. Да ещё и на ципралекс переходить вместе со всем этим добром. Какилучше соблюсти очередность? Всем Гранд Мерси |
Автор: | Marianna555 [ 29 окт 2016, 04:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Алиса, Я казень несусветная. Обещаю на днях завести свою тему- историю и не портить Вашу |
Автор: | ~Лиса~ [ 29 окт 2016, 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возможный БАР, депрессия, подбор лечения. Лиса Алиса |
Marianna555, от ламотриджина эмоции никуда не денутся. Особенно, в вашей лошадиной дозе 60 мг :) Вы пишите, мне моей темы не жалко. Когда свою заведете - попросите модераторов все сообщения перенести в вашу тему, что бы у других пользователей сразу был ваш анамнез :)))) |
Автор: | asberg21 [ 08 ноя 2016, 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Marianna555 |
Marianna555, если хотите изменить название темы, пишите свой вариант, изменю. |
Автор: | Marianna555 [ 18 ноя 2016, 23:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Marianna555 |
Спасибо, Asberg. А можно ник поменять на Marianna? |
Автор: | Marianna555 [ 21 ноя 2016, 00:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Marianna555 |
Neko_Prince, Прошу расшифровки некоторых комментов, плз, хочу разобраться: 1. На основе чего Вы видите здесь по моей истории soft bipolar? 2. Почему на любом АД , вы думаете, я так и буду в апатии? Поясните, не вьезжаю. Какой механизм? Мож, мне мирт не пошёл? Резистентность? Но, правда, очень хочу понять, что Вы имели ввиду и почему видите биполяр включенность здесь? ПС. Ищу выход, ТК лечение не помогает . в чем загвозд, не знаю. Если нужна ещё инфа о состоянии - спросите, напишу. 2. Вы рекомендуете добавить к мирту нормотимик. Какие варианты? Ламотр? На литий не готова. Что даст ламик + мирт? Уг может исчезнуть? На какой дозир-ке ориентировочно ламика? 3. Почему не менять мирт? Ваше мнение? Мне в прошлый раз помог велаксин. Тревожили, но настроение "излечилось". А если пойти на вел + ламотр, или вел + кветиапин? Спасибо за мнение!! |
Автор: | Виkka [ 21 ноя 2016, 00:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Marianna555 |
влезу в ваш разговор...извините...Андрей,что скажешь о нармотимике вольпракоме? |
Автор: | Neko_hime [ 25 ноя 2016, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Marianna555 |
Я не говорил совсем не работает - после длительного пребывания апатичная симптоматика будет набирать силу. Пейте Ады, но с нормотимиками. |
Автор: | Neko_hime [ 26 ноя 2016, 12:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: История Marianna555 |
Marianna555 писал(а): 1. На основе чего Вы видите здесь по моей истории soft bipolar? На основе реакции на АД.Marianna555 писал(а): 2. Почему на любом АД , вы думаете, я так и буду в апатии? Поясните, не вьезжаю. Какой механизм? Мож, мне мирт не пошёл? Резистентность? Но, правда, очень хочу понять, что Вы имели ввиду и почему видите биполяр включенность здесь? ПС. Ищу выход, ТК лечение не помогает . в чем загвозд, не знаю. Если нужна ещё инфа о состоянии - спросите, напишу. БАР и soft bipolar разные вещи. В современной терминологии её зовут атипичной депрессией. Реакции на АД характерна. Некоторые ноMarianna555 писал(а): 2. Вы рекомендуете добавить к мирту нормотимик. Какие варианты? Ламотр? На литий не готова. Что даст ламик + мирт? Уг может исчезнуть? На какой дозир-ке ориентировочно ламика? рмотимики бывают полезны и при обычной депрессии.Ламик по сути не нормотимик, а некий более физиологичный антидепрессант. Что вы имеете против лития один из наиболее легкопереносимых психофармы? Marianna555 писал(а): 3. Почему не менять мирт? Ваше мнение? Мне в прошлый раз помог велаксин. Тревожили, но настроение "излечилось". А если пойти на вел + ламотр, или вел + кветиапин? У всего имеется эффект. У больных атипичной депрессией в начале ответ на АД. Потом резкий обрыв "pop-ut антидепрессанта".Ламотриджин хорош даже в моно без антидепрессантов, а кветиапин в дозах в районе 300 способен сдержать развитие. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |