ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Re: Бренное существование Головы https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=24&t=1312 |
Страница 5 из 11 |
Автор: | голова [ 29 дек 2014, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
asberg21 писал(а): Ну какая то инфантильная она. Ничего смешного не вижу. Человек живет не один, а среди людей в данной квартире, а ведет себя, будто живет одна... Мне иногда кадется, что она живет одним днем. Даже не днем, а часом или минутой. Я вот думала, может напару сходить к психиатру, ну, к этому дррогущему, к которому буду на КПТ ходить, но это ж нереально. У нее два года болит ухо и она не может сходить к лору по каким-то там причинам. Психиатр- это будет вообще для нее как конец света и воспринято как мое желание ее сдыхаться- в дурку положить. |
Автор: | голова [ 29 дек 2014, 22:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Ребята, посоветуйте, что б такое придумать, чтобы маман психиатру показать? Ну это ж капец- я с ума сойду вместе с ней. Да и мама ж моя, все таки. Она говорит, что она уже в том возрасте, когда о ней должны заботиться ( это она мне такой аргумент выдвинула на вопрос, почему она не идет к лору) и что судя по всему, ей забота не светит. интересно, мое предложение сходить к психиатру, будет воспринято как проявление заботы? |
Автор: | absolute [ 29 дек 2014, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Доверие нужно друг к другу, иначе она будет считать, что вы хотите от нее избавится |
Автор: | Марго [ 29 дек 2014, 22:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
absolute, угу, а где возьмешь? Да навряд ли пойдет она.. |
Автор: | Iriska [ 29 дек 2014, 22:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Kern Bloms писал(а): С учетом таблеток тысяч на 5, съема квартиры тыщ за 12, итого уже 17, плюс 5 на еду, это уже 23 - чтобы ВЫЖИТЬ. То есть надо где-то 30к получать, чтобы было "сойдет". Почти недостижимо для меня. Очень понимаю. У меня тоже самое. Найти работу с з/п 30тыс.нереально. Но у нас с мужем своя квартира,что очень радует. |
Автор: | Iriska [ 29 дек 2014, 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
голова, сочувствую тебе очень Я бы наверно уже с ума сошла |
Автор: | Alexey1977 [ 29 дек 2014, 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
голова, С врачом можно договориться, чтобы пришел домой, а маме не обязательно знать, что это врач, но продумать надо так, чтобы смогли пообщаться. |
Автор: | голова [ 29 дек 2014, 23:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
У меня есть еще один прекрасный психотерапевт- старшая сестра. Разговоры сней помогают приобрести душевное равновесие). У меня надежда, что кпт - все изменит. Может начну на мать нормально реагировать. Сестра говорит, что у нас с маман неадекват с двух сторон, что с маман все ок, просто у нас электрическая атмосфера дома... да я и сама понимаю, но сама не могу поменять уже ничего. Кпт- жду, надеюсь и верю. |
Автор: | asberg21 [ 29 дек 2014, 23:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Не считаю, что съедать все мясо к обеду, когда в доме помимо нее еще ее семтья проживает - это норма? |
Автор: | absolute [ 29 дек 2014, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
asberg21 писал(а): Не считаю, что съедать все мясо к обеду, когда в доме помимо еее еще ее семтя проживает - это норма? Может назло делает, если научиться разговаривать друг с другом на человеческом языке, то все и наладится |
Автор: | Alexey1977 [ 29 дек 2014, 23:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
голова писал(а): прекрасный психотерапевт- старшая сестра Неизвестно, как бы она себя повела, живя с мамой под одной крышей, легко давать советы, приходя изредка
|
Автор: | Марго [ 29 дек 2014, 23:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
А может и не назло.. ну привык человек один жить, не умеет по -другому. Нужно поговорить, обсудить и объяснить. |
Автор: | Alexey1977 [ 29 дек 2014, 23:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
absolute писал(а): Может назло делает ,а может недотумкивает, ну просто не понимает, что это ненормально, как маленькие дети |
Автор: | Марго [ 29 дек 2014, 23:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
labor писал(а): absolute писал(а): Может назло делает ,а может недотумкивает, ну просто не понимает, что это ненормально, как маленькие дети |
Автор: | asberg21 [ 29 дек 2014, 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
А что разве человек с инфантильными наклонностями не может быть психически здоровым? |
Автор: | Марго [ 29 дек 2014, 23:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
asberg21, может, отчего ж нет. Я к тому, что предположение о психическом нездоровье мамы Головы не более чем пшик |
Автор: | absolute [ 30 дек 2014, 00:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Для меня психически нездоровый это тот который за вилки и ножи хватается, а остальные ни чем не отличаются например от людей болеющих гастритом |
Автор: | голова [ 30 дек 2014, 00:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
labor писал(а): голова писал(а): прекрасный психотерапевт- старшая сестра Неизвестно, как бы она себя повела, живя с мамой под одной крышей, легко давать советы, приходя изредкаСестра у меня просто более уравновешенная, чем я. Сестра со своей семье жила 9 лет в 9 квадратах в этой же квартире- она шарит, поверьте. |
Автор: | голова [ 30 дек 2014, 00:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Я очень надеюсь, что когда начнется терапия, я смогу найти решение всех этих проблем. У меня тараканов много, у мамы ммного... как говорит сестра, в таких отношениях, как у меня с мамой, кто-то должен быть старше и умнее, а у нас такого нет. |
Автор: | absolute [ 30 дек 2014, 00:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
голова, вы очень грамотно и трезво рассуждаете, умеете критично относится к себе, но видимо эмоции вас захлестывают, надеюсь, что психотерапия научит вас управлять ими |
Автор: | голова [ 30 дек 2014, 01:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
absolute, спасибо за похвалу- я это люблю, как бальзам на душу. Да, эмоции- это мой бич. Зато мой муж знает, что я его никогда не обману- палюсь очень))) Когда-то в метро в турникете обнаружила жетон, то есть, можно было съэкономить на проезде. Чем я и воспользовалась. Муж сразу догадался что произошло, когда увидел выражение моего лица- спалилась)) |
Автор: | asberg21 [ 30 дек 2014, 01:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
От и я такая же - покерфейс млин |
Автор: | голова [ 30 дек 2014, 01:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Я в партизаны вообще не гожусь))) |
Автор: | Марго [ 30 дек 2014, 01:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
А я умею)) вру, как правду говорю |
Автор: | голова [ 30 дек 2014, 02:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Марго, настоящая женщина |
Автор: | голова [ 30 дек 2014, 19:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Что не день, то новая история. Сегодня маман с 8 утра на кухне- варит холодец и крутит голубцы. 10 часов маман провела на кухне, устала... я помыла квартиру, поубирала. Захожу на кухню- жрать нечего. А, нет, суп сварила. Голубцы - то назавтра. Я надеялась, что у меня будет хоть один выходной от кухни, в результате, варю тефтели из остатков фарша и жарю картошку. Состояние засранности пола на кухне передать сложно. дай мне сил. |
Автор: | absolute [ 30 дек 2014, 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
голова, мы уже все в вашу жизнь погружены и переживаем, читаю, как повесть Попросите Маму поделится, что она думает по этому поводу, очень было бы интересно |
Автор: | Love [ 30 дек 2014, 20:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
asberg21 писал(а): Ну какая то инфантильная она. Да тут не одна мама инфантильная. И поведение и реакции дочки сложно назвать взрослыми. Можно было бы снисходительнее относиться к пожилой матери, а не искать у нее психиатрические диагнозы. Мать 10 часов возилась на кухне, готовила праздничный стол, а дочке, видите ли, "жрать нечего", один суп мама сварила голова, такое впечатление, что Ваша мама должна к Вам подстроиться как пазл: как Вам лично удобно, так и должно быть. Очень сложно вымыть пол на кухне после мамы? Это мировая проблема? После того, как мать сварила холодец и накрутила голубцы? И не противно не вытирать после пса два дня? Такое впечатление, что мама лучше сидела бы в селе и не вякала, не вылезала в город в собственную квартиру. голова, простите, но Вы слишком суетитесь. Я не запомнила, сколько Вам лет, но похоже, что примерно как моей дочери, т.е. 25 лет. И у меня психиатрический диагноз. Я читаю Ваши посты и что-то мне сильно напрягает в Вашей позиции. Вы бедная, несчастная, потому что у Вас диагноз. У мамы тоже может быть диагноз, но она не имеет права на неадекватность Не имеет права на сочувствие, понимание. голова, в психбольницу в закрытое отделение я попала при поддержке дочери. И именно она пошла на малый консилиум, где решался вопрос, оставлять меня в больнице или выписать. Она убедила психиатров, что я действительно больна. И потом регулярно встречалась с заведующим отделения, сообщала новые сведения обо мне. Для этого расспрашивала моих подруг, чтобы не упустить чего-то важного в симптомах. И параллельно два с половиной месяца ухаживала за дементным дедом с личностным расстройством вместо меня. Похудела страшно, но выдержала все. Умница моя В итоге мне поставили правильный диагноз БАР 2, лечение мне помогает. С мужем психиатр разговаривал всего один раз. У него самого, наверное, уже была депрессия. Не надо строить иллюзий, что муж останется в стороне, не пострадает, если психически больна жена. Например, депрессия очень даже заразна. голова, оставьте маму в покое, если Вы не готовы бороться за нее. Стройте отношения с мужем. Он может устать от Ваших проблем.
|
Автор: | Annet [ 30 дек 2014, 20:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
голова, у вас есть 2 варианта 1.Съехать жить отдельно 2.Поменять отношение к ситуации с помощью КПТ Очень вас жалко,сама люблю чистоту,для меня срач хуже всего. |
Автор: | Марго [ 30 дек 2014, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Love, ух, сильно сказано. Но научиться мыслить по взрослому непросто... да и читаем мы все только с одной стороны)) |
Автор: | голова [ 30 дек 2014, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Love, у меня нет диагноза на данный момент. Не думаю, что появится. В любом случае, ее заслуга в моем неврозе тоже есть. да, я суечусь, потому что если я не буду суеииться, то мы будем сидеть с грязи и голодные. И мать не настолько пожилая, чтобы занимать позицию несчастной старушки. 55 лет- это старуха? Вы просто не знаете этого человека. Мама всю жизнь жила для себя и все ее действия делаются с минимальной затратой личных сил. Вы считаете, что помыть за собой унитаз- это какое-то мое супертребование? По-моему, это элементарное уважение. А еще, если читали раньше мою тему, я писала о том, что когда-то она положила спать своих гостей в мою постель и даже не позвонила мне, не сказала. Ну, раздражает меня это!!! И у меня порой не хватает сил. Нужно ведь понимать, что помимо нее, здесь есть еще кто-то. или нет? |
Автор: | Гретель [ 30 дек 2014, 20:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Ничего личного. Просто точка зрения. Тоже считаю, что нет ничего страшного в том, чтобы за матерью пол помыть. Да и вообще вести хозяйство вместо неё (раз у неё такие нелады с уборкой и готовкой). Человек 3 месяца в году живёт дома, а всё остальное время оставляет квартиру в вашем распоряжении. Всего три месяца надо попроявлять заботу о матери (не о чужой тётке). Голова, можно потерпеть, честное слово. Конечно, надо походить к психологу/психотерапевту, чтобы простить в душе все детские обиды на мать. Это очень хорошая мысль. Я не говорю, что это легко - жить с заядлым бардачистом. Но это мать. И Марго права в том смысле, что с матерью можно ведь и разговаривать о том, что не устраивает. Спокойно высказывать. А если не помогает - принять, как есть. Тем более, что ситуация далеко не худшая. Какие-то три месяца, а в перспективе - переезд на новую квартиру. У вас всё очень неплохо. |
Автор: | asberg21 [ 30 дек 2014, 20:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Love, маму я назвала инфантильной не по последнему сообщению от автора ветки. Почитайте ветку с сообщениями ранее. Кстати, собаки мамины, почему кто то другой должен за ними подтирать? |
Автор: | голова [ 30 дек 2014, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Гретель, вот не могу я уже птинять так, как есть. И в этом проблема. Я пробовала, честно. Меня хватает максимум на неделю, потом срываюсь и впадаю в депрессию. Очевидно, все делала не правильно. |
Автор: | Гретель [ 30 дек 2014, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
голова писал(а): Гретель, вот не могу я уже птинять так, как есть. И в этом проблема. Я пробовала, честно. Меня хватает максимум на неделю, потом срываюсь и впадаю в депрессию. Очевидно, все делала не правильно. Ну к ПТ тогда. Всё правильно придумали.Просто... Голова, вы маму, что ли, совсем не любите? Это не подковырка!!! Я искренне хочу понять. Вот у нас с мамой (умерла уже) в плане моих детских обид и взаимопонимания тоже всё очень непросто было. Я и сейчас, бывает, припомню что-нибудь и ворчу про себя, как если бы мы с ней разговаривали: "Вот довольна, да? Смотри, что получилось!" И, клянусь вам, она тот ещё бардачист была. натурально могла семечки грызть, а шелуху на пол бросать. Я выла просто "Ма-а-а-ама-аа!!! Что ты творишь???! Я только что пропылесосила!" Но вот чтобы ненавидеть её за это... Не знаю. Я наоборот радовалась тому, что могу ей отплатить своей заботой. То есть мне даже нравилось о ней заботиться. Я считала это проявлением любви. И ещё я самоуверенно считала, что вот у мамы не получилось выстроить между нами отношения. Но я же, типа, очень умная (тут самоуверенность начинала зашкаливать) и я смогу всё исправить. Я не успела. Мама умерла. Поэтому я бы очень хотела, чтобы у вас не пропал шанс. И чтобы, пусть с помощью психотерапевта, вы смогли наладить отношения в семье. |
Автор: | голова [ 30 дек 2014, 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Гретель, ой, толтко что глюк планшета был. Да люблю вроде, мама же. Но я ненавижу срачи, ну, просто колотит меня!!! И я тоже думаю о том, что все это уже настолько далеко зашло, что тут нужен психотерапевт. Кстати, мою полы |
Автор: | Love [ 30 дек 2014, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
asberg21 писал(а): Кстати, собаки мамины, почему кто то другой должен за ними подтирать? asberg21, мне грустно и смешно. Ваш вопрос мне тоже кажется инфантильным Взрослый человек обычно снисходителен к чужим слабостям.
|
Автор: | голова [ 30 дек 2014, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Love писал(а): asberg21 писал(а): Кстати, собаки мамины, почему кто то другой должен за ними подтирать? asberg21, мне грустно и смешно. Ваш вопрос мне тоже кажется инфантильным Взрослый человек обычно снисходителен к чужим слабостям.Так же и с подтиранием за собаками. Я два года боролась с тараканами. Первый раз самостоятельно, потом с помощью службы. И после этого я в течении недели отмываю эти 80 квадратов. Блин, ну можно поддерживать чистоту, чтобы мне опять не пришлось все это делать снова? А тараканы- всем не приятно. |
Автор: | Iriska [ 30 дек 2014, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Love писал(а): asberg21 писал(а): Кстати, собаки мамины, почему кто то другой должен за ними подтирать? asberg21, мне грустно и смешно. Ваш вопрос мне тоже кажется инфантильным Взрослый человек обычно снисходителен к чужим слабостям.Я спокойно буду подтирать за собакой родителей. Люблю животных. У меня персы часто блюют из-за шерсти. И нормально. Привыкла. |
Автор: | Iriska [ 30 дек 2014, 23:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
голова, ну вот такая ваша мама засранка,извините. Ну приймите ее такой уже. Вы ее уже не измените. |
Автор: | голова [ 30 дек 2014, 23:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Iriska, я буду стараться) пт мне поможет |
Автор: | Annet [ 30 дек 2014, 23:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Iriska писал(а): Ну приймите ее такой уже. Это большая работа над собой.Нельзя сказать-прийми и всё,не легко это.КПТ в помощь. |
Автор: | Марго [ 30 дек 2014, 23:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Iriska писал(а): голова, ну вот такая ваша мама засранка,извините. Ну приймите ее такой уже. Это очень тяжело..
Вы ее уже не измените. |
Автор: | asberg21 [ 30 дек 2014, 23:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Love писал(а): asberg21 писал(а): Кстати, собаки мамины, почему кто то другой должен за ними подтирать? asberg21, мне грустно и смешно. Ваш вопрос мне тоже кажется инфантильным Взрослый человек обычно снисходителен к чужим слабостям.Так и мама взрослая. Два взрослых человека, должны пониматьсвои права и обязаннлсти. |
Автор: | asberg21 [ 30 дек 2014, 23:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Iriska писал(а): Love писал(а): asberg21 писал(а): Кстати, собаки мамины, почему кто то другой должен за ними подтирать? asberg21, мне грустно и смешно. Ваш вопрос мне тоже кажется инфантильным Взрослый человек обычно снисходителен к чужим слабостям.Я спокойно буду подтирать за собакой родителей. Люблю животных. У меня персы часто блюют из-за шерсти. И нормально. Привыкла. Я после всех животных буду подтирать, потому что я их люблю, всех. И за своей мамой тоже, так как люблю ее. Но голова то собак не любит... она их не выбирала и не заводила. |
Автор: | Iriska [ 30 дек 2014, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Народ,у каждого свой крест. И мы несем его до конца своей жизни. Имхо Моей тете тоже очень тяжело живется с бабушкой(мамой ее). Бабушке 75 лет. Просто выносит мозг. Да нелегко. Терпение просто огромное,потому что это ее мать. Через зубы она все делает ради мамы. Потому что это ее МАМА. И собаки,срач итд все это можно пережить. |
Автор: | Annet [ 30 дек 2014, 23:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Iriska писал(а): И собаки,срач итд все это можно пережить. Не можно...из собственного опыта говорюТолько поменять отношение к ситуации,но для этого нужна работа над собой |
Автор: | Iriska [ 30 дек 2014, 23:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Annet, ты сама знаешь,что вела себя с сестрой неправильно. Тебе об этом и ПТ сказал |
Автор: | голова [ 30 дек 2014, 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Iriska, мне, наверное, тоже такое скажут... Вообще немножко побатваюсь пт- вдруг вытянет из меня осознание того, что я- человек-говняшка. Ну, как бы не очень хочется)) я так немножко догадываюсь, что я - не великий носитель добродетелей, но как-то страшно, что осознаю, что вообще капец-капец. |
Автор: | Марго [ 30 дек 2014, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Цитата: Вообще немножко побатваюсь пт- вдруг вытянет из меня осознание того, что я- человек-говняшка Вот ржач канечна говняшка, а ты как думала
|
Автор: | Iriska [ 30 дек 2014, 23:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
голова, я еще та сучка. Меняюсь потихоньку. Тяжело конечно. Но возможно |
Автор: | голова [ 30 дек 2014, 23:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Марго писал(а): Цитата: Вообще немножко побатваюсь пт- вдруг вытянет из меня осознание того, что я- человек-говняшка Вот ржач канечна говняшка, а ты как думала А у меня амбиций много в юности было! И вообще, я хотела научной работой заниматься! И сверхчеловеком быть. |
Автор: | Annet [ 30 дек 2014, 23:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Iriska писал(а): ты сама знаешь,что вела себя с сестрой неправильно. Тебе об этом и ПТ сказал Та знаю...А сколько времени прошло,чтоб я поняла в каком направлении двигаться |
Автор: | Марго [ 30 дек 2014, 23:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Annet, дык куда? рассскажи)) |
Автор: | Annet [ 30 дек 2014, 23:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Марго писал(а): дык куда? А тут каждому свое!Я дала малой больше свободы и она теперь исполняет почти любую просьбу.Короче,я вела себя как мамочка,а я всего-навсего сестра.Малая мне давала это понять,но я просто не прислушивалась к ней. |
Автор: | Марго [ 30 дек 2014, 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Annet писал(а): Марго писал(а): дык куда? А тут каждому свое!Я дала малой больше свободы и она теперь исполняет почти любую просьбу.Короче,я вела себя как мамочка,а я всего-навсего сестра.Малая мне давала это понять,но я просто не прислушивалась к ней. |
Автор: | голова [ 02 янв 2015, 15:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Празднование нового года, бутылка выпитого шампанского и отключка после нее, очень приободрили меня. Чувствую себя гавном и ничтожеством. |
Автор: | krakozyabr [ 02 янв 2015, 15:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
голова, |
Автор: | голова [ 03 янв 2015, 14:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Как-то все плохо и бессмысленно. Не хочется ничего. Какая-то растерянность, невожможность собрать себя в кучу. Не хочу думать. не могу понять- тревога или апатия. Чувствую себя ничтожеством. Скорее бы закончились праздники- я пойду на психотерапию. |
Автор: | asberg21 [ 03 янв 2015, 14:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бренное существование Головы |
Похмельный синдром?... |
Страница 5 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |