ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
ТДР? https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=10723 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | koblat [ 30 окт 2023, 20:28 ] |
Заголовок сообщения: | ТДР? |
Доброго времени суток. Хочу узнать мнения касательно своего диагноза. До 2022 года вообще не знал что такое ПА и тревожность. Переболев ковидом летом 2022 + получив стресс на работе - начались первые ПА + постоянная тревожность. Обратившись к врачу - был выписан мирт 15 мг и флуансколь 1 мг в день.Пропив курсом сроком в месяц - все прошло, и забыл я отревожности и ПА чуть больше чем на год. Летом 2023 на фоне высокого стресса на работе с последующим увольнением + переболев ковидом снова начались ПА и тревога, но иная.Скажу сразу, что после увольнения вечерами пил пиво в немалых кол-вах.Вообщем снова начались ПА и тревога, но с мыслями что со мной что то не так,будто схожу с ума, начал боятся острых предметов,опасаясь что могу этими предметами навредить окружающим (не себе, касательно суицида мыслей нет), появилась высокая мнительность к себе.К примеру после магазина, посещают мысли типа "а вдруг я там что то не так сделал, вдруг теперь меня ищут" и.т.п.Так, в последнее время, у меня стали путаться мысли, возникают бессмысленные обрывки фраз в голове, появляются навязчивые мелодии песен, которые я когда-то слушал. Это все меня начало пугать и напрягать. Не долго думаю сразу записался к врачу, да дабы долго не ждать (очередь большая) договорился с врачом что просто забегу за рецептом так как снова тревога началась, но о проблеме не говорили, так как времени на это отведено не было.Мне снова выписали флю и мирт на 1,5 месяца. Спустя недели 1,5 после начала приема препаратов - отпустило, вернулся в своё русло можно так сказать.Пропив курс, вспоминаю какие мысли были, и будто эти фобии снова возвращаются, толи снова курс пить толи гнать эти мысли к черту да и все. Подскажите пожалуйста. |
Автор: | Гир [ 31 окт 2023, 00:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
ОКР это. |
Автор: | koblat [ 31 окт 2023, 08:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
Скажите, флю и мирт помагают при окр? |
Автор: | Гир [ 31 окт 2023, 12:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
koblat писал(а): Скажите, флю и мирт помагают при окр? Мне ничего не помогает. Но именно эти не пробовал.
|
Автор: | koblat [ 31 окт 2023, 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
Стал замечать, что в общении с другими, или когда чем то занят, совсем таких мыслей у меня нет.А вот когда остаюсь один,то могут начаться мысли с опасение за будущее или же за прошлое.Толи надо начать работать чтобы отвлекатся, то ли что.Может себя просто накручиваю? |
Автор: | Kosmos [ 01 ноя 2023, 21:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
koblat, очень похоже на ОКР, который идет от высокой тревоги. Страх острых предметов итд это контрастные навязчивости, очевидно, у меня то же самое было во время обострения. Обрывки мыслей и прокручивание песен всё тот же окр. Обычно все это идет от перегруза ЦНС, стрессов и высокого напряжения и выливается в такие симптомы. По поводу тревоги - лечится СИОЗС, по поводу окр - лечится кпт. Если оба подхода замиксовать, то всё пройдет. |
Автор: | koblat [ 01 ноя 2023, 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
Kosmos писал(а): koblat, очень похоже на ОКР, который идет от высокой тревоги. Страх острых предметов итд это контрастные навязчивости, очевидно, у меня то же самое было во время обострения. Обрывки мыслей и прокручивание песен всё тот же окр. Обычно все это идет от перегруза ЦНС, стрессов и высокого напряжения и выливается в такие симптомы. По поводу тревоги - лечится СИОЗС, по поводу окр - лечится кпт. Если оба подхода замиксовать, то всё пройдет. Да, стресс был очень сильный накануне,после чего все началось. Я тоже понял что это все идет от тревоги.Когда мне спокойно, то и этих мыслей нету! Скажите, у меня сейчас связка флуанксоль + мирт, вроде как читал что мирт неплохо помогает при окр.Правда ли? |
Автор: | Vovanoff [ 01 ноя 2023, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
Хочу отметить, что выражаю свое мнение и я не врач, а только пациент с большим опытом лечения. У Вас явно прослеживается тревожное расстройство. Никакого ОКР у Вас нет, а есть навязчивости в рамках тревоги. Вылечите тревогу, уйдут навязчивости. Мое мнение по дальнейшему лечению - основной препарат из группы СИОЗС, например Эсциталопрам. Принимать после момента выхода в ремиссию 6-12 месяцев. Хорошо добавить на первое время, пока не раскроется действие антидепрессанта, какой-нибудь анксиолитик в идеале из группы бензо лоразепам или еще что-то, как вариант есть еще прегабалин или габапентин, на крайний случай атаракс. Если есть зависимости алко или нарко, то надо быть с бензо очень аккуратным и принимать в крайних случаях, например во время панических атак. Если лечить тревожные расстройства короткими курсами и очень сомнительными комбинациями как у Вас, то тревога может перейти в хроническую форму. Миртазапин очень слабый препарат, но хорошо работает в связке с основным препаратом. Многие врачи его любят из-за его седативного эффекта. Флюанксол это нейролептик и нейролептики используют в лечении тревоги в очень исключительных случаях, по крайней мере у нас в Германии. Желаю Вам скорейшего выздоровления! |
Автор: | Владислав Ф. [ 01 ноя 2023, 22:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
Vovanoff писал(а): У Вас явно прослеживается тревожное расстройство. Никакого ОКР у Вас нет, а есть навязчивости в рамках тревоги. Вылечите тревогу, уйдут навязчивости. Мое мнение по дальнейшему лечению - основной препарат из группы СИОЗС, например Эсциталопрам. Принимать после момента выхода в ремиссию 6-12 месяцев. Хорошо добавить на первое время, пока не раскроется действие антидепрессанта, какой-нибудь анксиолитик в идеале из группы бензо лоразепам или еще что-то, как вариант есть еще прегабалин или габапентин, на крайний случай атаракс. Если есть зависимости алко или нарко, то надо быть с бензо очень аккуратным и принимать в крайних случаях, например во время панических атак. Если лечить тревожные расстройства короткими курсами и очень сомнительными комбинациями как у Вас, то тревога может перейти в хроническую форму. Миртазапин очень слабый препарат, но хорошо работает в связке с основным препаратом. Многие врачи его любят из-за его седативного эффекта. Флюанксол это нейролептик и нейролептики используют в лечении тревоги в очень исключительных случаях, по крайней мере у нас в Германии. Соглашусь практически со всем. Тревожное расстройство в начальной стадии, скорее даже просто паническое расстройство. Основной препарат - СИОЗС. Судя по назначению, ставил диагноз и выписывал препараты не психотерапевт.
|
Автор: | koblat [ 01 ноя 2023, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
Благодарю за ответы. Кто выписывал данную связку - психиатор. Да что тогда мне делать сейчас со связкой флю+мирт?Отменять? Все же данная связка мне снимает тревогу, что сейчас, что год назад.Или это все проходило (проходит) само собой у меня?Раз как вы говорите что связка препаратов не правильная. |
Автор: | Nomen [ 02 ноя 2023, 01:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
koblat, привет Алко лучше бы исключить.. Это депрессант Лично для меня при ТДР очень волшебной оказалась связка Миртазапин ( на ночь до 30мг) и Эсциталопрам утром ( до 20 мг доводил дозировку). И на этой схеме 2 года. На Эсциталопрам надо медленно подниматься ( а не так, как врачи дают раскладку). На 20 мг с 5-ти я поднимался несколько месяцев, добавляя к дозировке по крупинке каждые дней 5. Иначе побочки. Настроиться нужно на долгое лечение. Несколько месяцев - это ни о чем. Ну , и параллельно разбираться с психикой. Искать источник тревоги. Осознавать свои убеждения и выбрасывать их на свалку. Дисциплина ума и т д На счет нейролептика - лучше узнать у врача , который его назначил. Может он чего-то знает.. Попросить объяснить |
Автор: | Tsar [ 02 ноя 2023, 02:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
Nomen, если так поднимать то все само по себе пройдёт. Я делал как врач назначил и сидел полгода и ничего не работало. Все равно какая доза. |
Автор: | Nomen [ 02 ноя 2023, 13:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
Tsar, ну, тут как повезет - подходят конкретному человеку эти препараты или нет.. |
Автор: | goodman [ 02 ноя 2023, 13:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
koblat, а как со сном дела и есть ли еще какие-нибудь симптомы, кроме тревоги и навязчивых мыслей? |
Автор: | koblat [ 02 ноя 2023, 14:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
goodman писал(а): koblat, а как со сном дела и есть ли еще какие-нибудь симптомы, кроме тревоги и навязчивых мыслей? Сон был нормальный,ничего на ночь не пил пока я не появилась тревога.Кроме тревоги и мыслей большей ничего.Мысли пропадают, когда отвлекаюсь.Сейчас много времени свободного, поэтому в бошку лезут всякие мысли.Флю конечно успокаивает и все ок становится.Мирт просто дает глубокий сон.Просто замечал что после флю тяжко уснуть ночью. Просто в один из вечеров, когда пил алко,ни с того ни всего заметил что боюсь острых предметов, к примеру ножей, и что могу принести урон другим.Меня это конечно в ужас повергло.(таких мыслей до вообще никогда не было)Дальше пить не стал - пошел спать.На утро конечно после такого у меня началась тревога.Хотя за день я заметил что при засыпании, что я ещё как бы не сплю, но начинаются сны,что тоже испугало.Также за день до тревоги начал замечать мысли в голове, как будто веду монолог с собой,будто слышу свою каждую мысль когда думая,что тоже испугало.Поэтому недолго думаю пошел к психиатру.Грешу все пережитый стресс пережитый летом 2023 и за неделю до начала тревоги. |
Автор: | Tsar [ 02 ноя 2023, 15:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
koblat, у меня ноль сна от мирта. |
Автор: | Владислав Ф. [ 02 ноя 2023, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
koblat писал(а): Благодарю за ответы. Сходите на прием не к психиатру, а психотерапевту, они прицельнее работают по тревожным расстройствам. У Вас по всей видимости начальная стадия заболевания и велика вероятность выйти в ремиссию на небольшой дозе антидепрессанта.Кто выписывал данную связку - психиатор. Да что тогда мне делать сейчас со связкой флю+мирт?Отменять? Все же данная связка мне снимает тревогу, что сейчас, что год назад. Или это все проходило (проходит) само собой у меня?Раз как вы говорите что связка препаратов не правильная. Тревожное расстройство лечится при первом обращении препаратом из группы СИОЗС - эсциталопрам, пароксетин, сертралин, флуоксетин. В настоящее время чаще всего назначают эсциталопрам - у него в среднем меньше всех побочек. Миртазапин можно и оставить, если от него нет значимых побочек - сонливости и набора веса, он хорошо работает в связке с СИОЗС. Флюанксол когда-то использовали, как добавку, в случае неэффективности монотерапии СИОЗС, ни один адекватный врач его давно не использует, т.к. есть куда более безопасный кветиапин. Я бы на Вашем месте не тянул и не ждал "окончания" курса, а шел бы на прием к психотерапевту по возможности быстрее. У Вас еще хороший шанс быстро достигнуть ремиссии. |
Автор: | koblat [ 02 ноя 2023, 16:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
Владислав Ф. писал(а): koblat писал(а): Благодарю за ответы. Сходите на прием не к психиатру, а психотерапевту, они прицельнее работают по тревожным расстройствам. У Вас по всей видимости начальная стадия заболевания и велика вероятность выйти в ремиссию на небольшой дозе антидепрессанта.Кто выписывал данную связку - психиатор. Да что тогда мне делать сейчас со связкой флю+мирт?Отменять? Все же данная связка мне снимает тревогу, что сейчас, что год назад. Или это все проходило (проходит) само собой у меня?Раз как вы говорите что связка препаратов не правильная. Тревожное расстройство лечится при первом обращении препаратом из группы СИОЗС - эсциталопрам, пароксетин, сертралин, флуоксетин. В настоящее время чаще всего назначают эсциталопрам - у него в среднем меньше всех побочек. Миртазапин можно и оставить, если от него нет значимых побочек - сонливости и набора веса, он хорошо работает в связке с СИОЗС. Флюанксол когда-то использовали, как добавку, в случае неэффективности монотерапии СИОЗС, ни один адекватный врач его давно не использует, т.к. есть куда более безопасный кветиапин. Я бы на Вашем месте не тянул и не ждал "окончания" курса, а шел бы на прием к психотерапевту по возможности быстрее. У Вас еще хороший шанс быстро достигнуть ремиссии. Я вас понял.Ну на прием к психотерапевт очередь 2-3 недели.Тогда пожалуй отменю флю, мирт оставлю до приема психотерапевта. Есть в наличии немного алпрозалама, в случае сильной тревоги (если отменю флю) можно его использовать как прикрытие до визита психотерапевта? |
Автор: | Tsar [ 02 ноя 2023, 16:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
koblat, алпрозалам конечно когда тревога надо пить. Всё бензо по тревоге работают хорошо. |
Автор: | Владислав Ф. [ 02 ноя 2023, 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
koblat писал(а): Я вас понял.Ну на прием к психотерапевт очередь 2-3 недели.Тогда пожалуй отменю флю, мирт оставлю до приема психотерапевта. Не отменяйте флюанксол, если хорошо на нем себя чувствуете. Это не какой-то там плохой препарат, просто он Вам ничего не даст в долгосрочной перспективе, на нем можно продержаться, но не выздороветь.Есть в наличии немного алпрозалама, в случае сильной тревоги (если отменю флю) можно его использовать как прикрытие до визита психотерапевта? Тем более не отменяйте миртазапин. Если он Вам хорошо заходит, его вообще целесообразно использовать в дальнейшем. Сам по себе как антидепрессант он слабоват, но способен очень усилить основной препарат, что позволяет обойтись меньшей дозировкой и избежать возможных побочек. Алпразолам можно использовать эпизодически при сильной панической атаке или очень сильной тревоге, как неотложную помощь. |
Автор: | koblat [ 05 ноя 2023, 19:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
Сегодня чувствую высокую тревожность + словил ПА. Пью флю + мирт послеле недельного перерыва уже 5-ый день. Почему тревога то с ПА с проскакивает? |
Автор: | Владислав Ф. [ 06 ноя 2023, 10:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
koblat писал(а): Сегодня чувствую высокую тревожность + словил ПА. Потому что заболевание развивается - "курсами" оно не лечится. Идите к психотерапевту за адекватным назначением и настраивайтесь на длительный прием препаратов. И ремиссия даже на подходящих препаратах и подходящих дозировках - дело месяцев.Пью флю + мирт послеле недельного перерыва уже 5-ый день. Почему тревога то с ПА с проскакивает? И Вам же уже поясняли - если появляется сильная тревога и панатаки, принимайте алпразолам, он для этого и существует. |
Автор: | koblat [ 06 ноя 2023, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
Флю с алпрозалам совсемстимы? |
Автор: | Владислав Ф. [ 07 ноя 2023, 09:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
koblat писал(а): Флю с алпрозалам совсемстимы? Совместимы.
|
Автор: | koblat [ 07 ноя 2023, 19:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
Владислав Ф. писал(а): koblat писал(а): Сегодня чувствую высокую тревожность + словил ПА. Потому что заболевание развивается - "курсами" оно не лечится. Идите к психотерапевту за адекватным назначением и настраивайтесь на длительный прием препаратов. И ремиссия даже на подходящих препаратах и подходящих дозировках - дело месяцев.Пью флю + мирт послеле недельного перерыва уже 5-ый день. Почему тревога то с ПА с проскакивает? И Вам же уже поясняли - если появляется сильная тревога и панатаки, принимайте алпразолам, он для этого и существует. Был сегодня у психиатра.Поставила диагноз - средней тяжести депрессивный эпизод.Про окр посмеялась, сказала что точно у меня такого нет, так как ОКР формируется в детстве а не в 35 лет. Дополнительно выписала дулоксетин 30 мг пить утром + алпрозалам если повысится тревога при заходе.Флю сказала пока пить + мирт на ночь. Что скажете. |
Автор: | Tsar [ 07 ноя 2023, 19:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
koblat, однако психиатр у нас диагноз не ставит. |
Автор: | koblat [ 07 ноя 2023, 19:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
Где у нас?:)Я с при бальтики. |
Автор: | Tsar [ 07 ноя 2023, 19:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
koblat, в Норвегии психологи диагнозы ставят. |
Автор: | Владислав Ф. [ 08 ноя 2023, 09:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
koblat писал(а): Был сегодня у психиатра.Поставила диагноз - средней тяжести депрессивный эпизод.Про окр посмеялась, сказала что точно у меня такого нет, так как ОКР формируется в детстве а не в 35 лет. При данном диагнозе назначение адекватное. Дулоксетин наряду с венлафаксином - препарат выбора при депрессии и вместе с тем имеет и противотревожную активность. В начале приема может вызывать усиление тревоги и проблемы со сном, так что временный прием флюанксола с миртазапином выглядит оправданным.Дополнительно выписала дулоксетин 30 мг пить утром + алпрозалам если повысится тревога при заходе.Флю сказала пока пить + мирт на ночь. Что скажете. Главное, что поставлен диагноз и назначен адекватный диагнозу препарат. |
Автор: | koblat [ 09 ноя 2023, 13:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
Пью второй день Дулоксетин. Действительно поднял тревогу ( прикрываюсь алпрозаламом) и уже после первого приема ночь спал под миртом не так сладко. Скажите это уже там дулоксетин начал действовать? Когда эти симптомы пройдут? |
Автор: | Владислав Ф. [ 09 ноя 2023, 17:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
koblat писал(а): Пью второй день Дулоксетин. Да, начал действовать дулоксетин. Усиление тревоги может быть от нескольких дней до нескольких недель. В среднем - около двух недель.
Действительно поднял тревогу ( прикрываюсь алпрозаламом) и уже после первого приема ночь спал под миртом не так сладко. Скажите это уже там дулоксетин начал действовать? Когда эти симптомы пройдут? |
Автор: | koblat [ 09 ноя 2023, 17:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
Ну что то тревога прям сильная, боюсь потерять контроль да чего нибудь натворить.Не понимаю что за ерунда такая в голове.Алпрозалам конечно помогает, но мысли все равно крутятся, страх и все. |
Автор: | Владислав Ф. [ 09 ноя 2023, 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
koblat писал(а): Ну что то тревога прям сильная, боюсь потерять контроль да чего нибудь натворить.Не понимаю что за ерунда такая в голове.Алпрозалам конечно помогает, но мысли все равно крутятся, страх и все. Значит АД работает. Адаптируются рецепторы к нормальному уровню серотонина, тревога уйдет. Все идет по плану. Не бросайте лечения.
|
Автор: | koblat [ 13 ноя 2023, 12:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
Пью Дул 6 день. Из побочек - тревога + усилились навязчивости в голове, которые сильно кошмарят.Побочка при заходе или препарат не мой? Аппетита нет, не смотря на то, что пью ещё мирт на ночь. |
Автор: | Nomen [ 29 дек 2023, 11:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ТДР? |
koblat, привет Оказывается у тебя тема есть.. Продублирую тут: Почитай вот этот мой пост на счет супер-медленного захода на препараты ( по-хорошему так же медленно надо сходить): История Элиен: бензозависимость в прошлом, тревога в настоящем То есть поднимать дозировку лучше очень и очень медленно. Буквально по крупинкам за неделю ( если побочки или тревога и прочие жутики). Потому что врачам пофиг - у них конвеер и нет индивидуального подхода. А спешить по-любому некуда. Поэтому лучше комфортно и неспеша заходить на препараты и также сходить.. Также там в ссылке саму эту тему Элиен с начала можешь почитать - у нее тема была на счет бензо |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |