ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Ничего не помогает, силы на исходе.. https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=10464 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Vorobey [ 01 июл 2023, 00:40 ] |
Заголовок сообщения: | Ничего не помогает, силы на исходе.. |
Всем привет. Я в отчаянии, прошу поддержки и возможно совета. Я сейчас в плачевном состоянии, из которого не могу вылезти с 2021 года. У меня все началось в 19 лет с панических атак, тогда был страх умереть, я промучилась года 2 пока не начала принимать пароксетин. Тогда буквально за месяц на нем я ожила. Были попытки бросить его, но начинала снова. На нем была в ремисии лет 8, принимала то 10, то 20мг. На нем перенесла болезни и смерть родителей. Потом жила с сестрой, вышла замуж, потеряла работу, начала часто болеть циститами, которые обострялись после интима и сводили меня с ума, перепила кучу антибиотиков. И в конце 2021 года я сделала большую ошибку, решила плавно сойти с пароксетина, муж хотел детей... Как только полностью прекратила меня на фоне очередного цистита и конфликтов с сестрой накрыло, уже не просто паническими атаками а постоянной сильной тревогой и депрой с суицидальными мыслями. я начала снова принимать пароксетин и он перестал помогать, я похудала до 39 кг потому что меня рвало с самого утра от тревоги.. прошлым летом я дошла до 30мг и все безрезультатно. В начале осени я обратилась к психиатру и он перевел меня на дулоксетин и оланзапин, но улучшений не было, только поправиться удалось. Через 4,5 месяца обратилась к другому психиатру который перевел меня на венлафаксин и продолжил оланзапин. Консультировалась с Горбатовым, он сказал что у меня ПРЛ, и предлагал вернуться на пароксетин, пробовать растить дозу до 40. Я не решилась, потому что предстоял переезд заграницу. Так принимая 150 вела и 5 оланза я поехала. Здесь обратилась сначала к семейному врачу, ей не понравилось что я постоянно принимаю бетак от тахикардии, она посчитала что это от вела и перевела меня на сертралин. Стало еще хуже, я попробовала выйти на работу в надежде отвлечься, но это было последней каплей, я ревела и работала по 9-11 часов, закидываясь лоразепамом. Меня хватило на несколько недель. Наконец то попала к психиатру, но он сказал продолжать сертралин, а оланз заменил снотворным. Я почти перестала есть, и все закончилось тем что я попала здесь в психбольницу. Я надеялась что подберут наконец то лечение, но не тут то было. Мне отменили резко сертралин 100 сначала и назначили мирт 15, выходные я провела с синдромом отмены, в понедельник пришел врач и удивился этому, вернул сертралин 50 и мирт поднял до 30. И сказал раз у меня нет голосов и галюцинаций значит нейролептик мне не нужен. В больнице я была 9 дней, выписалась без улучшений. Уже неделю дома, а мне совсем плохо.. уже очень долго я мучаюсь, мне плохо как только открою глаза утром сразу сильная тревога, хочеться умереть и больше не мучаться. Совсем нет сил больше что то делать и бороться, меня тошнит, я почти ничего не ем, я просто схожу с ума и не могу взять себя в руки. Тело все сжатое, голову сдавливает и печет, я не знаю что мне делать, я потеряла надежду вернуться к нормальной жизни.. |
Автор: | OlgaArtmozaika [ 01 июл 2023, 10:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ничего не помогает, силы на исходе.. |
Здравствуйте, так хочется вас поддержать, представляю какие страдания вы испытываете. Держитесь, вы обязательно должны справиться, вы столько лет боретесь, не отчаивайтесь, нужно подобрать схему препаратов и всё наладится, вот увидите |
Автор: | OlgaArtmozaika [ 01 июл 2023, 10:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ничего не помогает, силы на исходе.. |
Пишите сюда, здесь много таких, тут можно найти поддержку и понимание |
Автор: | Ale-Ale [ 01 июл 2023, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ничего не помогает, силы на исходе.. |
Vorobey, Привет! Ваша и моя ситуации похожи. У меня, как и у вас, тревожное расстройство с паническими атаками, к которому во второй эпизод присоединилась депрессия. Как и вы, долгое время принимала пакс, у меня его хватило вдвое больше по времени, чем у вас, потом перестал нормально работать. Как и вы, несколько раз пыталась его бросить, но опять возвращалась. Как и у вас, во время обострений потеря веса до ваших цифр, даже ещё ниже. Vorobey писал(а): я начала снова принимать пароксетин и он перестал помогать Скажите, он совсем-совсем перестал у вас работать или хоть какой-то процент тянет? Vorobey писал(а): она посчитала что это от вела А как по тревоге вел работал? Тахикардия действительно могла быть и от вела, но так же и от тревоги. Vorobey писал(а): И сказал раз у меня нет голосов и галюцинаций значит нейролептик мне не нужен. В принципе, основной препарат при вашем расстройстве - это антидепрессант. Но по моему удалённому непрофессиональному мнению врач не прав. Острое состояние нужно снимать, и снимать любым приемлемым способом. Таким образом, возникает вопрос - была ли у вас неприемлемая реакция на оланзапин? Какая-то серьёзная побочка? Пока я только поняла, что оланз вам нормально шёл и даже был актуален, чтобы набрать вес. Со мной та же история была - оланз помог восстановить вес. А как оланз по тревоге вам? Vorobey писал(а): я потеряла надежду вернуться к нормальной жизни.. Я вас понимаю. Но на своём (похожем) опыте могу сказать, что улучшение будет обязательно. У меня тоже сейчас нет ремиссии, но это и не обострение, его удалось снять. Снимала возвратом к плохоработающему паксилу + аугментация. Возможно вам стоит подумать тоже о таком варианте. Возможно, возврат на то что работало после перерыва даст результат, пусть и неустойчивый. Вероятно понадобится наращивать максимальную дозу пакса, хотя бы попробовать стоит. И очевидно, что без аугментации не обойтись. Повторюсь, при вашем нынешнем состоянии подключать нейролептики/атипики - совершенная норма. И самое главное - у вас ещё много вариантов и схем, бывает всё значительно хуже. У вас есть транквилизатор - отлично. Необходимо услышать мнение другого специалиста, если силы найдутся, то лучше нескольких. Пожалуйста, не отчаивайтесь, вы не одиноки и не безнадёжны. |
Автор: | Vorobey [ 01 июл 2023, 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ничего не помогает, силы на исходе.. |
OlgaArtmozaika писал(а): Держитесь, вы обязательно должны справиться, вы столько лет боретесь, не отчаивайтесь, нужно подобрать схему препаратов и всё наладится, вот увидите Спасибо что откликнулись. Я боюсь что выработалась резистентность.
|
Автор: | HBx1989 [ 01 июл 2023, 16:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ничего не помогает, силы на исходе.. |
Vorobey, Сложно! Сочувствую вам. ((( Vorobey писал(а): Я боюсь что выработалась резистентность. Так и есть... Очевидно. Думать надо... (Для начала нужен СИОЗС, который работает хоть сколько то. Хотя бы на 20% дает какой-то эффект. Думаю в данном случае это не велаксин, хоть я и нахваливаю его часто. Нужно что-то сопоставимо мощное, но более стойкое, стабильное, с более длинным T1/2. 1. Варианты: а). Паксил - до 40 мг b). Сертралин - до 200 мг c). Анафранил - до 200 мг, дальше смысла мало. Крайний вариант. Самый противотревожный АД, но это ТЦА со всеми причитающимися побочками. Из этого нужно выбрать максимально эффективное. 2. Миртазапин 22.5-30 мг, куда ж без него. 3. И кветиапин, его можно и нужно хоть сейчас, плавно с 25 мг до 150 мг. Шаг до 50 можно делать быстро, дальше чуть медленнее. 4. Четвертым, но необязательным компонентом неплохо смотрится трилептал, но его пока не надо, лучше чуть позже, может и не понадобится. Америку я не открою, это классическая противотревожная схема. И даже если она не вытянет на 100%, а к примеру только на 50% со всеми вместе препаратами - отменять ее не нужно, только корректировать. |
Автор: | HBx1989 [ 01 июл 2023, 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ничего не помогает, силы на исходе.. |
Vorobey, 50 мг сертралина, которые у вас сейчас в подписи, это практически не лекарство после стольких лет терапии. Нужно идти проверять 100 мг минимум, потом 150, потом 200. |
Автор: | Vorobey [ 01 июл 2023, 17:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ничего не помогает, силы на исходе.. |
Ale-Ale писал(а): Скажите, он совсем-совсем перестал у вас работать или хоть какой-то процент тянет? Практически совсем, были дни когда мне было немного лучше но потом снова откаты. Ale-Ale писал(а): А как по тревоге вел работал? Тахикардия действительно могла быть и от вела, но так же и от тревоги. Не вывел меня в ремисию, тревога все равно была и депра, но как перешла на сертралин стало еще хужеAle-Ale писал(а): Таким образом, возникает вопрос - была ли у вас неприемлемая реакция на оланзапин? Какая-то серьёзная побочка? Серьезных побочек не было, только поправилась очень, всегда была худая а тут +20 кг. Оланз помогал есть и спать, по тревоге работал плохо .
|
Автор: | Vorobey [ 01 июл 2023, 17:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ничего не помогает, силы на исходе.. |
Ale-Ale писал(а): Острое состояние нужно снимать, и снимать любым приемлемым способом. Мне его не сняли в больнице, только хуже сделали. И это в Америке. Я просто в шоке. HBx1989 писал(а): Для начала нужен СИОЗС, который работает хоть сколько то. Я бы возвращалась на пакс, но здесь на все нужен рецепт. У меня только сертралин есть.HBx1989 писал(а): 50 мг сертралина, которые у вас сейчас в подписи, это практически не лекарство после стольких лет терапии. Нужно идти проверять 100 мг минимум, потом 150, потом 200. Это я понимаю.. я была на 100мг и в больнице его резко отменили.HBx1989 писал(а): 3. И кветиапин, его можно и нужно хоть сейчас, плавно с 25 мг до 150 мг. Шаг до 50 можно делать быстро, дальше чуть медленнее. Квета у меня здесь нет. Есть оланзапин только.
|
Автор: | massaraksh [ 01 июл 2023, 18:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ничего не помогает, силы на исходе.. |
Vorobey писал(а): всегда была худая а тут +20 кг И у меня точно так же...Какой год не могу сбросить теперь
|
Автор: | Vorobey [ 01 июл 2023, 21:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ничего не помогает, силы на исходе.. |
massaraksh писал(а): И у меня точно так же...Какой год не могу сбросить теперь Надо же, а я думала что метаболизм восстанавливается после отмены. Я почти не могу есть как отменила оланз, от тревоги тошнит, сегодня утром рвало. За неделю -4 кг, слабость, головокружение… Прочитала что оланз дают онкобольным при тошноте от химиотерапии. Думаю может вернуть его пока не попаду к врачу.
|
Автор: | Ale-Ale [ 01 июл 2023, 21:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ничего не помогает, силы на исходе.. |
Vorobey писал(а): Я почти не могу есть как отменила оланз, от тревоги тошнит, сегодня утром рвало. За неделю -4 кг, слабость, головокружение… Получается миртазапин вам не помогает и даже на аппетит не влияет? Обычно его действие сопоставимо с оланзом по аппетиту, особенно проявляется склонностью к углеводам. |
Автор: | Riki [ 01 июл 2023, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ничего не помогает, силы на исходе.. |
Vorobey, здравствуйте! А какую дозу дулоксетина вы принимали? По времени 5 месяцев? Как себя на нем чувствовали? Даже чуть-чуть вам не помогал? |
Автор: | Vorobey [ 02 июл 2023, 00:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ничего не помогает, силы на исходе.. |
Ale-Ale писал(а): Получается миртазапин вам не помогает и даже на аппетит не влияет? В плане апетита и сна мирт действует на меня слабее чем оланзапин. Я чувствую голод, но в горле комок и тошнота, при такой тревоге еда просто не лезет.
|
Автор: | Vorobey [ 02 июл 2023, 00:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ничего не помогает, силы на исходе.. |
Riki писал(а): А какую дозу дулоксетина вы принимали? Принимала в основном 60мг, пробовала поднять до 90мг, выдержала 3 недели и начала переходить на вел. Дулоксетин вообще не помогал, ни от депры ни от тревоги. Если бы чувствовала себя на нем хорошо то я бы не стала его менять на что то другое.
|
Автор: | Ale-Ale [ 02 июл 2023, 12:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ничего не помогает, силы на исходе.. |
Vorobey писал(а): Квета у меня здесь нет. Странно это конечно. Казалось бы популярный актуальный атипик. У вас там своя специфика - есть то, чего у нас нет, и наоборот, к примеру ад вилазодон. И подход к лечению у вас отличается. Хотела предложить попробовать флюанксол, но у вас он тоже не одобрен. Видимо и с другими типиками сложно, а они бывает выстреливают и попадают в яблочко. По вашему описанию со стороны всё выглядит так, что препы с нором и дофамином (стимулирующие) хуже идут, чем серотониновые. Тот же сертралин, который доф цепляет, сложно сказать нужно ли идти на его повышение - это может как помочь, так и усугубить. Vorobey писал(а): Практически совсем, были дни когда мне было немного лучше но потом снова откаты. Если всё-таки были дни улучшения, то я бы зацепилась за эту ниточку и пошла на повышение до максимума. Vorobey писал(а): Я бы возвращалась на пакс, но здесь на все нужен рецепт. есть какие-то сложности с посещением врача, чтобы рецепт выписал? Vorobey писал(а): В плане апетита и сна мирт действует на меня слабее чем оланзапин. Я чувствую голод, но в горле комок и тошнота, при такой тревоге еда просто не лезет. Не похоже, чтобы мирт вам подходил. Всё же тревога - это не его амплуа, он тоже способен взбудоражить особенно на 30 и выше. Vorobey писал(а): Я почти не могу есть как отменила оланз, от тревоги тошнит, сегодня утром рвало.... Думаю может вернуть его пока не попаду к врачу. Имхо, это очевидно. Хотя бы 2,5 нужно. Зачем терпеть тошноту и рвоту? Теоретически можно попробовать эсциталопрам. Он считается слабее паксила по тревоге, но никто не скажет, как он раскроется именно у вас, пока не попробуете. Плюс эсци - чисто серотониновый ад, не цепляет ничего лишнего. Имхо, ваша тревога первична и разбираться в первую очередь нужно именно с ней, а потом уже дожимать депру (тем же миртазапином). |
Автор: | Лариса Юрьевна [ 02 июл 2023, 15:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ничего не помогает, силы на исходе.. |
Здравствуйте, попробуйте лирику 75-150мг, хорошо убирает тревогу. |
Автор: | Vorobey [ 03 июл 2023, 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ничего не помогает, силы на исходе.. |
Ale-Ale писал(а): Странно это конечно. Казалось бы популярный актуальный атипик. Я имею ввиду что дома у меня его сейчас нет, в больнице многим давали квет и другие нл. А вот такие препараты как флюанксол и тералиджен здесь не одобрены.Ale-Ale писал(а): есть какие-то сложности с посещением врача, чтобы рецепт выписал? Здесь сложно попасть к врачу, особенно к хорошему, они или не принимают новых пациентов, или очередь пару месяцев здесь в порядке нормы. Мне при выписке из больницы нашли врача и назначили консультацию. 5 июля, еще немножко осталось, буду советоваться что мне дальше делать. Ale-Ale писал(а): Не похоже, чтобы мирт вам подходил. Всё же тревога - это не его амплуа, он тоже способен взбудоражить особенно на 30 и выше. А меня врач в больнице уверял что от мирта я буду и спать и есть, что и от тревоги он поможет и от депры. И вообще сначала хотел мне только мирт назначить и все. Зачем было отменять полностью сертралин, чтоб через пару дней вернуть его уменьшилась дозу вдвое я так и не поняла.Ale-Ale писал(а): Имхо, ваша тревога первична и разбираться в первую очередь нужно именно с ней, а потом уже дожимать депру Да, я тоже так думаю, все началось с тревоги. А вы пробовали эсциталопрам? Как себя чувствуете на той схеме что сейчас, давно уже на ней?
|
Автор: | Vorobey [ 03 июл 2023, 22:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ничего не помогает, силы на исходе.. |
Лариса Юрьевна писал(а): Здравствуйте, попробуйте лирику 75-150мг, хорошо убирает тревогу. Лирику я пробовала, но только до 150мг. В этой дозе мне тревогу не снимала.
|
Автор: | Ale-Ale [ 06 июл 2023, 00:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ничего не помогает, силы на исходе.. |
Vorobey писал(а): А вы пробовали эсциталопрам? Как себя чувствуете на той схеме что сейчас, давно уже на ней? Да, я пробовала эсци. Мне не помог, пришлось вернуться на пакс. На почти этой схеме я полтора года. Почти - потому что схема модифицировалась, что-то добавлялось, что-то убиралось. Но пакс 30 был всегда. Vorobey писал(а): Лирику я пробовала, но только до 150мг. В этой дозе мне тревогу не снимала. имхо, стоит пробовать и 300, и даже максимальную 600, если 300 не поможет. |
Автор: | KiraL [ 06 июл 2023, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ничего не помогает, силы на исходе.. |
здравствуйте, что врач сказал? |
Автор: | Pups [ 06 июл 2023, 18:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ничего не помогает, силы на исходе.. |
Vorobey писал(а): Лирику я пробовала, но только до 150мг. В этой дозе мне тревогу не снимала. имхо, стоит пробовать и 300, и даже максимальную 600, если 300 не поможет.[/quote] Лирику сейчас очень сложно выписать , практически невозможно ! Я бы тоже хотела ее от болей но увы |
Автор: | Tsar [ 06 июл 2023, 18:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ничего не помогает, силы на исходе.. |
Pups, от болей не лирика а трамадол лучше всего. Это из доступного сейчас. Хотя у нас и оксинорм выписывают тоже. |
Автор: | Pups [ 06 июл 2023, 19:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ничего не помогает, силы на исходе.. |
Tsar писал(а): Pups, от болей не лирика а трамадол лучше всего. Это из доступного сейчас. Хотя у нас и оксинорм выписывают тоже. Как то очень давно пробовала … не помогал
|
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |