ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=14&t=310 |
Страница 2 из 8 |
Автор: | Гретель [ 13 апр 2014, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Марго писал(а): Где вы все три картины то увидели? Марго, это мне вопрос? Ну как... На 1-й странице - "Драма в суде", а на второй странице ветки - современные творения. У вас не отображаются, что ли? |
Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 13:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Ну вот вы и брумстик описываете 1мужик в ванной, 2 женщина в душе, 3 после секса. Тоесть вы видите три различных произведения? |
Автор: | Гретель [ 13 апр 2014, 13:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
А-а-а! Я поняла! Марго, вы считаете, что "Мужик в пене" и "Женщина в душе" - это одна картина"! У меня тоже была такая мысль, так как часть локтя мужика видна на территории картины "Женщина в душе". Но я сочла это технической накладкой при запощивании картин. Потому что стены, с моей точки зрения не монтируются в одно целое и складывается впечатление, что мужик - отдельно, а женщина - отдельно. Но если они вместе... Тогда по-другому надо объяснять. Вот, кстати, нашлось оправдание "тряпкам" в раковине. Это не тряпки! Это занавеска для душа! Просто у них идёт ремонт и они её сняли временно (заменить, наверное, хотят). Поэтому и женщина в душе в угол забилась - чтобы вода от душа на пол не брызгала. Всё остальное. Ну чё. Мужик, наверное, в зеркало пялится на голую жену. Жена, как обычно, в трансе (как-то нескладно живут, всё же). |
Автор: | ilya_anf [ 13 апр 2014, 15:27 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | ||
первая - это одна картина, приглядитесь.. эффект раздвоенности из-за отражения пейзажа в стекле окна.. такое большое окно в ванной комнате..вид на улицу, или поле. Эрик Фичл, художник, магический реалист. картины .словно из фильмов Линча. фамилии созвучны.) картины, естественно, у него огромные.. 3х2 м.. еще одна, его
|
Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 17:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Дааа, Линч хорош. " Твин Пикс" помню первое, что посмотрела. Пересматривала несколько раз. |
Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 18:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 18:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Вот еще картиночка. |
Автор: | Гретель [ 13 апр 2014, 19:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Видимо, одна я увлеклась процессом описания того, что вижу (как чукча - что вижу, то пою). ilya_anf писал(а): Эрик Фичл, художник, магический реалист. картины .словно из фильмов Линча. На мой взгляд, позитивная картина, не? Видна взаимная симпития и сексуальная заинтересованность. Мужчина положил руку на диван так, как будто похлопывает ей по месту рядом с собой, как бы говоря женщине: "Давай уже поближе садись!". Женщина в достаточно раскрепощённой позе. Да и выражения лиц у обоих как у мартовских котов. фамилии созвучны.) картины, естественно, у него огромные.. 3х2 м.. еще одна, его Картина с, так сказать, детьми... Думается, здесь до фига образов. Я бы сказала так: изображены два ребёнка с искалеченными судьбами. Просто покалечены они по-разному: мальчик с лицом взрослого маньяка-убийцы был вынужден в силу плачевных жизненных обстоятельств слишком рано повзрослеть и озлобиться. А девочка... Девочка была настолько чем-то потрясена и испугана, что решила превратиться в ничего не чувствующую куклу. Я не могу разобрать, что у девочки в руках. но не исключаю, что граната. Ну потому что... дёрнуть за кольцо и снести себя весь ужас вокруг к едрене-фене кажется ей оптимальным выходом. Детские руки, которые стучатся в закрытую дверь - это страх, боль, чувства и эмоции, которые дети закрыли в подвалы своей души, а запертые хотят вырваться наружу. И лучше было бы для всех, чтобы они вырвались. Луну для себя никак объяснить не могу. Или что там за дверью в качестве светила? Надо погуглить из любопытства, как сам художник-то трактовал своё творение... |
Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
А мне видится в картинах Фичла некая отстраненность. Мужчина не смотрит на женщину, он как бы сам по себе. В другой параллели. А она что то ждет от него. |
Автор: | elleonnora [ 13 апр 2014, 19:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Фичл изображает реальность, но эта та реальность, которая обычно скрывается от посторонних глаз. При этом на своих героев он смотрит весьма холодно и отстраненно, он не испытывает к ним любви и тепла. ilya_anf писал(а): картины .словно из фильмов Линча. Мне его картины напомнили другого режиссера - Ларса фонТриера, словно это сценки из фильма "Идиоты"
|
Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 19:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Гретель, девочка и есть кукла. Мальчик, есть личность художника. |
Автор: | Гретель [ 13 апр 2014, 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Забыла, как вставлять картинки. Надеюсь, ссылка работает. |
Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 20:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Гретель, работает |
Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 20:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Ну вот кидайте в меня тапками, не вызывают у меня такого плана картины каких то бурных эмоций. |
Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 21:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Гретель, а за что вы так поспорили то? |
Автор: | Гретель [ 13 апр 2014, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Марго писал(а): Гретель, а за что вы так поспорили то? ПТ говорит: "Всмотритесь в лицо Марии Магдалины. Она, конечно, в слезах, но видно, что мужская ласка очень быстро бы эти слёзы осушила".Я отвечаю: "Это только ВАМ такое видно. Речь, вобще-то о святой идёт. Её раскаяние истинно! При чём тут "мужская ласка"???!!! Я уже не говорю о том, что только в католической традиции Мария Магдалина была покаявшейся блудницей. В православии Мария Магдалина никогда блудницей не была". ПТ: "Ну при чём здесь святая/несвятая? Мы же обсуждаем, какой её увидел Тициан". Я: "Да Тициана бы на костре сожгли, если бы он Марию Магдалину ТАКОЙ увидел. Зачем вы приписываете Тициану свои интерпретации?" Я вот искренне не вижу в лице Марии Магдалины ничего блудливого. Вообще считаю кощунством такие слова. Одним словом, мы с ПТ друг друга не поняли. |
Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Гретель, капец, а я вижу просто женщину, ну да, плачет, но утешится... Походу ближе к вашему пт.. |
Автор: | Гретель [ 13 апр 2014, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Марго писал(а): Гретель, капец, а я вижу просто женщину, ну да, плачет, но утешится... Походу ближе к вашему пт.. Молча горюю. Как и обещала. |
Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Но так и блудницей в плане исторического изложения не считаю. Я конкретно про картину. Не надо связывать с картинеу с историей |
Автор: | Марго [ 13 апр 2014, 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Ну где же Илья, хотелось бы услышать |
Автор: | Divna [ 13 апр 2014, 21:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Гретель писал(а): Её раскаяние истинно! Вот и я также вижу.
|
Автор: | absolute [ 13 апр 2014, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Искренность, доброта, покорность и еще она прелесть конечно, глаз не оторвать |
Автор: | ilya_anf [ 13 апр 2014, 23:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Тициан мясник.. врядли его интересовали сюжетные линии.. тем более религиозного содержания. (тематика более мифологическо-христианская.. в основе только нарратив,) по сюжету, тобишь нарративу, Мария в пещере, в аскезе.. хм.. оч. апетитно при этом выглядит.. рубашка сползла.. в принципе, тема правильная.. вот из этой же серии, в современной интерпретации, шведский художник Ульф Мальмгрен:
нажмите, чтобы увидеть
{Sindel}: Такие картины лучше убирать под спойлер. |
Автор: | ilya_anf [ 14 апр 2014, 00:06 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | ||
еще загадочная картина
нажмите, чтобы увидеть
|
Автор: | sindel [ 14 апр 2014, 04:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ilya_anf, А это картины или все же фото??? |
Автор: | ilya_anf [ 14 апр 2014, 09:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
sindel, картины, фотореализм. {Sindel}: Такие картины лучше убирать под спойлер. может быть) хотя разницы между классиком тицианом и этим шведом не вижу.. у тициана кстати больше похоти.. если присмотреться. вот карандашом по бумаге.позирует довольная семья..(?) зачем они дружно улыбаются..
нажмите, чтобы увидеть
|
Автор: | Марго [ 14 апр 2014, 09:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Зачем улыбаются, что бы всем созерцающим было понятно. Они очень счастливы. |
Автор: | sindel [ 14 апр 2014, 10:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
А почему у всех американцев, канадцев и европейцев дежурная улыбка на фото??? Для меня это тоже не понятно. Типа "так надо" |
Автор: | absolute [ 14 апр 2014, 11:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
А парочки довольно странные не кажется |
Автор: | ilya_anf [ 14 апр 2014, 11:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
absolute писал(а): А парочки довольно странные не кажется именно.. типа до.. (до 18 не см.)
нажмите, чтобы увидеть
|
Автор: | Марго [ 14 апр 2014, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Да ладно , а мне кажется обычная такая американьская семейка (там, где карандашом, разумеется) |
Автор: | sindel [ 14 апр 2014, 11:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ilya_anf писал(а): именно.. типа до.. (до 18 не см.) Какая замечательная картина Я б повесила такую...правда чет не могу решить в какой из комнат
|
Автор: | ilya_anf [ 14 апр 2014, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Марго писал(а): Да ладно , а мне кажется обычная такая американьская семейка Лори Липтон.. э.. в контексте ее творчества.. как бы все немного не так, как кажется)
нажмите, чтобы увидеть
самое спокойное.. |
Автор: | Марго [ 14 апр 2014, 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Погуглила, интересная тётенька, мечта психиатра |
Автор: | Гретель [ 14 апр 2014, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ilya_anf писал(а): Тициан мясник.. врядли его интересовали сюжетные линии.. тем более религиозного содержания. (тематика более мифологическо-христианская.. в основе только нарратив,) Илья, ну как вам не стыдно? по сюжету, тобишь нарративу, Мария в пещере, в аскезе.. хм.. оч. апетитно при этом выглядит.. рубашка сползла.. в принципе, тема правильная.. вот из этой же серии, в современной интерпретации, шведский художник Ульф Мальмгрен Вы же искусствовед, кажется? Ну вам ли не знать, что во времена Тициана вот эта вот телесность по-другому воспринималась? Нет похоти в Марии Магдалине, в ней есть Любовь. Любовь к Богу, а не ко греху. Да, Тициан изобразил Марию Магдалину чувственной женщиной. Но эта чувственность направлена горЕ, ввысь. И Мария Магдалина, действительно, горюет и раскаивается в том, что вот ЭТУ любовь, когда-то не знала и предпочитала ей грех. А "Песнь Песней" тогда что, по-вашему? Ода похоти? Кроме того, существует точка зрения, что Тициан намеренно провоцирует зрителя: да, мы видим полуобнажённую грудь, но ЗНАЕМ, КТО изображён на холсте, поэтому перестаём видеть плоть, а начинаем созерцать святость. Лично я не считаю, что художник кого-то там провоцировал. Мне ближе первый вариант. Понимаете, современники Тициана НЕ ВОСПРИНИМАЛИ эту картину как эротическую. На это только мы сейчас способны. Да в конце концов, неужели вы искренне думаете, что Тициан - плохой художник? Потому что только плохой художник не умеет передать на холсте свой замысел. Как в той старой песне: "Сделать хотел грозу, а получил козу". А уж ежели Тициан висит в Эрмитаже - поди, знал своё дело. Поэтому если бы он хотел изобразить похоть, то не использовал бы в названии картины имя Святой. Назвал бы "Рыдающая куртизанка". |
Автор: | ilya_anf [ 14 апр 2014, 22:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Гретель писал(а): во времена Тициана вот эта вот телесность по-другому воспринималась? употребил слово "мясник" не по поводу моды на телесность, а в контексте любви Тициана к плоти. Гретель писал(а): Да, Тициан изобразил Марию Магдалину чувственной женщиной. Но эта чувственность направлена горЕ, ввысь. здес ь вопрос в различии культур. фундамент которых - религия.если хочешь узнать, что за религия у народа, к примеру, N, посмотри на их святых.. простой тест. и все будет понятно.. не надо листать тома догматов, канонов, кто на кого исходит (филиокве), обряды, пресущетвление ... и тп. в католичестве, из списка святых..: Мария Магдалина (как ее житие представлено в зап. европе), Франциск Ассизский, , его молитва: Первая — это чтобы я мог пережить все те страдания, которые, Ты, Сладчайший Иисусе, испытал в Твоих мучительных страстях. И вторая милость — это, чтобы я мог почувствовать ту неограниченную любовь, которою горел Ты, Сын Божий видите, претензия на равенство со Христом, а не покаяние. в результате Франциск почувствовал себя Христом, .. у него открылись стигматы. блж. Анжела : пишет о себе - Вижу я во мраке Святую Троицу, и в самой Троице, Которую вижу я во мраке, кажется мне, что стою я и пребываю в середине Ее об отношении к Христу - могла я всю себя ввести внутрь Иисуса Христа папе Григорию она пишет- Говорю вам от имени Христа ... Я говорю вам, отче, в Иисусе Христе... Ответьте на зов Святого Духа, к вам обращенный королю франции - Творите волю Божию и мою Тереза Авильская : как бы Христос говорит ей - С этого дня ты будешь супругой Моей... Я отныне не только Творец твой, Бог, но и Супруг и много подобного, что даже амер. психолог в. джеймс заметил - “ее представления о религии сводились, если можно так выразиться, к бесконечному любовному флирту между поклонником и его божеством” Тереза Маленькая - Я неизменно храню дерзновенное упование на то, что стану великой святой... Я думала, что рождена для славы и искала путей к ее достижению. И вот Господь Бог открыл мне, что моя слава не будет явлена смертному взору, и суть ее в том, что я стану великой святой! о любви - Это было лобзание любви. Я чувствовала себя любимой и говорила: “Я люблю Тебя и вверяю Тебе себя навеки”. Не было ни прошений, ни борьбы, ни жертв; уже давно Иисус и маленькая бедная Тереза, взглянув друг на друга, поняли все ... Этот день принес не обмен взглядами, а слияние, когда больше не было двух неплохо? заметьте, это Учителя Вселенской Церкви.. в католическом варианте. собственно, к чему цитаты.. эти святые - времен Тициана. так что похоть и проч. - вполне с т. з. католич. религиозности - норма. посмотрите картины ренассанса.. с др. т.з. как передаются религиозные сюжеты.. а в искусстве того времени - это основной нарратив. Цитата: Кроме того, существует точка зрения, что Тициан намеренно провоцирует зрителя: да, мы видим полуобнажённую грудь, но ЗНАЕМ, КТО изображён на холсте, поэтому перестаём видеть плоть, а начинаем созерцать святость. и так можно промыть мозги. узаконить как норму любые извращения, под соусом "святости". зап. европ. святости - запросто. что и видим. Гретель писал(а): Понимаете, современники Тициана НЕ ВОСПРИНИМАЛИ эту картину как эротическую. На это только мы сейчас способны. воспринимали.. именно так, как эротизм. почему привожу религиозные цитаты.. потому что путь человека, а у креативного деятеля(художника, писателя и тд), особенно видно - путь познания Бога и самого себя. себя же познавать вне мистического пути - нереально. Гретель писал(а): Да в конце концов, неужели вы искренне думаете, что Тициан - плохой художник? я об этом не писал. не додумывайте за меня. Гретель писал(а): только плохой художник не умеет передать на холсте свой замысел. именно, Тициан прекрасно передал свой замысел.. точнее восприятие , трактовку святости с позиции своей религиозности. ничего удивительного и криминального в этом не вижу, не думайте, что закапываю и проч., Розанов писал, что связь пола с Богом большая, чем связь ума с Богом, даже чем связь совести с Богом. |
Автор: | Гретель [ 14 апр 2014, 23:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Илья, умнО. Да, вы меня убедили своим списком цитат. Ок. Принято. |
Автор: | ilya_anf [ 15 апр 2014, 00:34 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | ||
добавлю, насчет эротизма... Тициан несколько вариантов Магдалины написал.. один из них вообщем, совсем откровенный
нажмите, чтобы увидеть
здесь ничего и додумывать не надо.. собственно, если по теме арт-терапии, наверное, может быт такая психотерапия.. с разглядыванием картинок и придумыванием историй.. лично для себя.. как воспринимаешь и прочее.. в плане терапии общением.. чтобы выйти из социопатии, эмоц. холодности и тп. имеет место быть, т. с. но, лучше все же имет представление, более углубленное о рассматриваемом предмете.. вообще.. как много проблем в отношениях М & Ж. "замужество"-
|
Автор: | Марго [ 15 апр 2014, 00:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Да, жизненно, разная природа у мужчин и женщин. |
Автор: | ilya_anf [ 15 апр 2014, 00:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
похоже на начало мед. месяца. тапки, чемоданы.. гостиница. но как то смурно начался. |
Автор: | Марго [ 15 апр 2014, 00:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Или на конец. Женщина точно в тупике |
Автор: | ilya_anf [ 15 апр 2014, 00:55 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | ||
свалит от него? вот так.. на подушке осталась ..пара длинных волос..)
|
Автор: | Марго [ 15 апр 2014, 00:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Мужчинке оставили явно больше генетического материала, чем пара волос. Мне кажется, или он обнимает ребенка? |
Автор: | ilya_anf [ 15 апр 2014, 01:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
или лилипутку. не вижу никого. |
Автор: | ilya_anf [ 15 апр 2014, 01:14 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | ||
кстати, сравните интерьеры, выше где мед месяц, и этот
|
Автор: | Марго [ 15 апр 2014, 01:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Кто-то проворовался |
Автор: | Марго [ 15 апр 2014, 01:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Мужчина в шляпе на Путина похож |
Автор: | ilya_anf [ 15 апр 2014, 01:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Марго писал(а): Ктойта? У меня голюцинации? не вем.зато нашел подругу мужика, она ушла спать в др. комнату
нажмите, чтобы увидеть
|
Автор: | Марго [ 15 апр 2014, 01:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Замерзла бедняга |
Автор: | ilya_anf [ 15 апр 2014, 01:28 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | ||
уже укрылась
|
Автор: | ilya_anf [ 15 апр 2014, 01:33 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) | ||
или в теплой воде полежать
|
Автор: | Марго [ 15 апр 2014, 01:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Фуу, можно спать спокойно, мужчины, женщины и дети(?) все улеглись комфортно |
Автор: | Марго [ 15 апр 2014, 01:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Блин, что бы Бурно сказал, на последней картинке вижу консерву. Женщина в собственном соку. |
Автор: | ilya_anf [ 15 апр 2014, 01:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
не знаю кто эта, - п о м е бурно.. можно так, на карачках
нажмите, чтобы увидеть
в соку,... как -то так.. сзади давит
нажмите, чтобы увидеть
или мне кажется.. |
Автор: | Марго [ 15 апр 2014, 01:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Давит, ага, еще как давит |
Автор: | Iriska [ 15 апр 2014, 16:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
ну и картины! просто нет слов |
Автор: | Марго [ 15 апр 2014, 17:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Ириска, что не понравилось? или понравилось? Что вызвало эмоции? Без слов не понятна реакция )) |
Автор: | Iriska [ 15 апр 2014, 17:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Терапия творческим самовыражением (по М.Е. Бурно) |
Марго, понравилось многое из эротических. раньше таких картин не видела |
Страница 2 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |