ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
Полинейропатия https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=12&t=333 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | ilya_anf [ 09 фев 2014, 10:33 ] |
Заголовок сообщения: | Полинейропатия |
терапия Диабетической ПолинейроПатии (ДПН) психотропами: ссылка---> -Лечение болевой формы диабетической полинейропатии Диабетическая дистальная симметричная сенсорно-моторная полинейропатия (ДПН) — самый частый вариант диабетической нейропатии, который выявляется более чем у 50% больных с сахарным диабетом (СД) 1-го и 2-го типа.- Цитата: Хочется сразу подчеркнуть, что простые анальгетики и нестероидные противовоспалительные препараты в лечении болей при ДПН не рекомендуются из-за их неэффективности [11]. К сожалению, в мире более 60% больных с НБ по-прежнему получают эти препараты, что недопустимо и чрезвычайно опасно при длительном применении (осложнения со стороны желудочно-кишечного тракта (ЖКТ), печени и крови). Основными группами препаратов для лечения НБ при ДПН являются: антидепрессанты, антиконвульсанты, опиоиды, антиаритмические средства, средства местного действия. ранее принимал амик... воспоминания не очень приятные. Трициклические антидепрессанты (ТЦА) стали одними из первых препаратов, которые продемонстрировали свою эффективность в лечении пациентов с НБ [12]. Тем не менее в России зарегистрирован только один ТЦА — амитриптилин, который используется для лечения НБ (постгерпетическая невралгия, ДПН (диабетич. полинейропатия)). Считается, что обезболивающее действие ТЦА связано с ингибированием ими обратного захвата серотонина и норадреналина, следствием чего является усиление нисходящей активности норадренергических и серотонинергических систем, оказывающих тормозящее влияние на проведение болевых импульсов по ноцицептивным путям в ЦНС. Среди антиконвульсантов, применяемых при лечении болевой ДПН, наиболее эффективными являются габапентин (Нейронтин) и прегабалин (Лирика) В заключение следует заметить, что лечение каждого пациента должно быть индивидуальным с учетом клинических особенностей, а также наличия коморбидных заболеваний (тревоги, депрессии, заболеваний внутренних органов и т. д.). При выборе лекарственных препаратов, помимо непосредственного анальгетического эффекта, должны быть учтены другие положительные эффекты выбранного препарата (уменьшение уровней тревоги, депрессии, улучшение сна и настроения), а также его переносимость и возможность развития серьезных осложнений. пишут по ссылке, что ципралекс как "анальгетик" не эффективен. жаль. юзаю лирику. |
Автор: | Не твоя конфетка [ 09 фев 2014, 11:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
моя тема) наконец то. Я страдаю полинейропатией пять лет У меня не диабетическая, а в результате системного заболевания. |
Автор: | Iriska [ 09 фев 2014, 12:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
Илья, у тебя полинейропатия? Так надо не лирикой лечиться. А препаратами,которые предназначенны для лечения этого заболевания. И по-хорошему стационар 2р в год. Ты в ЭНД звонил? |
Автор: | ilya_anf [ 09 фев 2014, 12:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
Не твоя конфетка как лечитесь? на что жалуетесь. |
Автор: | ilya_anf [ 09 фев 2014, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
Ириска писал(а): Так надо не лирикой лечиться. А препаратами,которые предназначенны для лечения этого заболевания. какими?
|
Автор: | Не твоя конфетка [ 09 фев 2014, 12:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
ilya_anf вы же ссылку дали. Там написано какими, лирика не лечит, только симптомы снимает на время. |
Автор: | ilya_anf [ 09 фев 2014, 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
Не твоя конфетка симптомы лучше купировать. поэтому лирика. анальгетики мозг вырубают. не переношу. в ДПН лечение ка бы одно - компенсация СД. Ириска писал(а): И по-хорошему стационар 2р в год что хорошего?
|
Автор: | Не твоя конфетка [ 09 фев 2014, 12:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
ilya_anf писал(а): что хорошего? капельнички
|
Автор: | Iriska [ 09 фев 2014, 12:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
Илья,в твоей ссылке все хорошо расписано. В энде не только обучают, но и хорошо лечат. Лирику конечно можно пить,но мне кажется тебе показана Симбалта,а не Ципралекс. Если ты просто хочешь снимать боль. |
Автор: | Iriska [ 09 фев 2014, 12:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
Как что хорошего? Капельницы,препараты особого назначения. При мне лечили девчонку,у которой были сильные боли в ногах. Выписали ее с очень хорошем самочувствием. Да компенсация это главное! Ставь помпу и посмотришь,как изменится твоя жизнь. Я теперь кайфую |
Автор: | ilya_anf [ 09 фев 2014, 12:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
Ириска писал(а): Капельницы,препараты особого назначения. капать в поликлинике можно, не обязательно стационар. и не особо я чувствую улучшения после курсов капельниц. какие препараты-то? |
Автор: | Не твоя конфетка [ 09 фев 2014, 12:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
ilya_anf писал(а): какие препараты-то? берлитион, в вашей ссылке достаточно много внимания уделяется альфа-липоевой кислоте. Вы читали ссылку, отметили ее как достойную, и почему тогда вопросы странные задаете?
|
Автор: | ilya_anf [ 09 фев 2014, 12:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
Не твоя конфетка писал(а): много внимания уделяется альфа-липоевой кислоте. капали, принимали? мне никак. бад.всякие венотоники и тренталы - при дпн - чушь и вред. а в ссылке вот что главное написано: Цитата: Общепризнано, что основной причиной развития ДПН является повышенный уровень глюкозы [4]. Соответственно, единственным подтвержденным методом лечения, способным замедлять и даже в некоторой степени обращать прогрессирование ДПН, является хороший контроль уровня гликемии у больных с инсулинзависимым СД. болевая составляющая актуальна. при дпн ее сложно убрать, а про хронич. лечение я в курсе)
|
Автор: | ilya_anf [ 09 фев 2014, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
основной вопрос по профилю форума, кто и как применял психотропы, как эффект ..: Основными группами препаратов для лечения НБ при ДПН являются: антидепрессанты, антиконвульсанты, "неврологич." алгоритм терапии полинейропатии как бы знаю. |
Автор: | Не твоя конфетка [ 09 фев 2014, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
я постоянно на таблетках. Аммитриптилин, анафранил, золофт, велаксин, тиапридал, эпилептал, карбамазепин, есстественно, не все сразу |
Автор: | Iriska [ 09 фев 2014, 14:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
Ну я не знаю,чем в энде.лечат. Позвони О.Г и узнай. Я тебе давала телефон. Я раз в год в стационаре капаю тиогамму,колю курс мильгаммы и весел ду эфа для профилактики. Можно и на дневном стационаре. Никто не заставляет ложиться. Если у тебя не получается скомпенсировать сахара на ручках, то значит надо пробовать помпу. Меня помпа только радует. |
Автор: | Dmitriy [ 09 фев 2014, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
Я уже где-то писал, по поводу симптоматического антиболевого(антиалгического) действия психотропов. Что эффективно: Это антидепрессанты с двойным действием, увеличивающие как серотониновую, так и норадреналиновую передачу. Это не только СИОЗСиН(милнаципран, венлаваксин, дулоксетин), но и например ТЦА некоторые(допусмтим: амитриптилин, кломипрамин, имипрамин). И нейролептиков препарат выбора при болевых синдромах(синдромах, сопровождающихся хронической болью) - тиаприд(тиапридал). Но, осторожно(особенно для женщин), взлёт пролактина почти гарантирован. При болевых синдромах показаны ещё антиконвульсанты ГАМКергики(приемущественно) - от бензодиазепинов и до вальпроатов с трилепталом(да да, вместо карбамазепина лучше юзать окскарбазепин). Само собой прегабалин(лирика) и габапентин(нейронтин) тоже. Ещё можно упомянуть NMDA антагонист - Флупиртин(Катадолон). |
Автор: | Не твоя конфетка [ 09 фев 2014, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
Dmitriy писал(а): взлёт пролактина почти гарантирован. что это значит?
|
Автор: | Не твоя конфетка [ 09 фев 2014, 14:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
Dmitriy писал(а): Флупиртин погуглила. хороший препарат. Не нашла, продается он на Украине. И, небось, рецепт хрен выдерешь
|
Автор: | ilya_anf [ 09 фев 2014, 15:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
Ириска писал(а): Я раз в год в стационаре капаю тиогамму,колю курс мильгаммы и весел ду эфа для профилактики. фигня все это. 100пудов. именно что для профилактики... а как будет узнаешь через 20 лет. хлорид натрия капать ничем не хуже. Ириска писал(а): Если у тебя не получается скомпенсировать сахара на ручках, то значит надо пробовать помпу. нет, вопрос не в ручках. когда слежу , то все ок. сейчас вопрос в быстром купировании боли. недавно все проверял, никаких изменений сосудистых и тд не было, криминальных. может так перемена погоды.. резко. пил парацетамол, ноль, баралгин - на 3 балла эффект, лирика снимает боль, остаются мураши)) Ириска писал(а): показана Симбалта,а не Ципралекс. Если ты просто хочешь снимать боль. амитриптилин №1 рекомендуют. ссылка же.Не твоя конфетка писал(а): я постоянно на таблетках. что эффективнее для вас? Dmitriy писал(а): Я уже где-то писал, по поводу симптоматического антиболевого(антиалгического) действия психотропов. да, суть темы в этом. а так можно и анальгин фигачить.. ))
|
Автор: | Iriska [ 09 фев 2014, 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
ilya_anf, ну может амитриптилин и снимает боли,но у него ужасные побочки |
Автор: | Iriska [ 09 фев 2014, 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
поэтому лучший выбор это симбалта и лирика |
Автор: | Не твоя конфетка [ 09 фев 2014, 16:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
ilya_anf писал(а): что эффективнее для вас? как не печально, это тебантин(габапентин)
|
Автор: | ilya_anf [ 09 фев 2014, 19:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
Ириска писал(а): лучший выбор это симбалта и лирика я только паксил сменил на ципралекс, месяц назад.. пока не надо прыгать... посмотрю на динамику. симбалта в капсулах - не подходит, велафаксин - анорексогенный. как вариант, амик на ночь.. а смысл есть?.. лирика да, снимает симптом. надо пережить сию напасть, восстановится постепенно.. не первый раз подобное. |
Автор: | Dmitriy [ 09 фев 2014, 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
Из СИОЗСиН доступных в России, есть ещё иксел(милнаципран). Так же есть другие(помимо амитриптилина) эффективные трициклики - кломипрамин и имипрамин(особенно последний). |
Автор: | Neko_hime [ 09 фев 2014, 19:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
Вообще, кроме СИОЗСиН (ТЦА тоже они, если что) и Лирики ловить больше нечего в нашей стране. У нас тяжелым раковым больным опийдов жмотятся выписать, а для хронических болевых синдромов средней выраженностью не принято вообще. Тем более ситуация осложняется тем, что "легкие" опиойды у нас запращены полностью к применению и не зарегистрованы вообще. |
Автор: | ilya_anf [ 09 фев 2014, 19:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
Dmitriy писал(а): Так же есть другие(помимо амитриптилина) эффективные трициклики амитриптилин у меня просто есть.. ) с побочками его знаком, но если пить его на ночь в небольшой дозе, с расчетом на анальгетич. эффект. ? или оставить как есть, ципралекс+лирика? кстати, месяц принимаю ципралекс, "акатизия", которая была на паксиле, не проявляется. прошла сразу как бросил паксил. не отписывался, т. к. решил подождать, может самовнушение.. или еще проявится.. но нет никаких траблов. |
Автор: | Iriska [ 09 фев 2014, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
ilya_anf, а чем тебе не нравятся капсулы? |
Автор: | ilya_anf [ 09 фев 2014, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
не умею их есть.) с детства. меняться поздно. |
Автор: | Neko_hime [ 09 фев 2014, 23:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
ilya_anf писал(а): не умею их есть.) с детства. меняться поздно. Высыпай на ложку и все. Это не проблема же.
|
Автор: | Не твоя конфетка [ 03 мар 2014, 17:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Обсуждения полнометражных фильмов (спросить совета "что бы посмотреть", или поделиться впечатлениями) |
ilya_anf, Илья, что тебе от полинейропатии помогает? |
Автор: | ilya_anf [ 03 мар 2014, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
лирика как ее лечить.. полинейропатия - следствие аутоимунного патологич. процесса. максимально комфортизировать процесс - значит снять симптоматику полинейропатии. еще витамины группы В. +ацетилкарнитин... типа метаболич. средство.. |
Автор: | Не твоя конфетка [ 04 мар 2014, 12:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
ilya_anf писал(а): как ее лечить.. полинейропатия - следствие аутоимунного патологич. процесса. максимально комфортизировать процесс - значит снять симптоматику полинейропатии. да, основную болезнь лечить нужно(( но у меня нет сейчас активности по анализам, я вообще в растерянности. Когда у меня была плохая кровь, суставы болели зверски
|
Автор: | eai [ 22 дек 2021, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
У кого-нибудь пожилые родственники или вы сами болели тяжелыми формами полинейропатии? (с полным параличем и атрофией мышц). Или может кто знает какой-нибудь активный форум по полинейропатиям или в целом по неврологиям? |
Автор: | lipochka [ 22 дек 2021, 18:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
ilya_anf писал(а): ранее принимал амик... воспоминания не очень приятные. что оказалось неприятным Iriska писал(а): у может амитриптилин и снимает боли,но у него ужасные побочки Начала принимать амик 25мг на ночь. Врач сказала -действие накопительное .Нужно 2-3 недели чтобы был эффект. Доза минимальна.Возможно и не будет побочек.ilya_anf писал(а): еще витамины группы В. +ацетилкарнитин... типа метаболич. средство.. Принимала курсом комбилипен. Ацетилкарнитин-Карницетин капс. 295мг 60 нейропротективное, стимулирующее энергетический обмен, антиоксидантное, метаболическое.Показания-периферическая нейропатия различной этиологии;ОК по описанию хороший препарат. НПВС - колю кетанов когда очень больно- эффект нулевой.Также перепробованы многие нпвс ...бесполезно. Габапентин под вопросом. Помогает или нет трудно сказать.Но телу легкость придаёт. Вопрос-что можно сказать про глюкокортикостероиды. Принять курсом или ситуационно. пс заказала карницитин. |
Автор: | lipochka [ 22 дек 2021, 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полинейропатия |
ilya_anf писал(а): Хочется сразу подчеркнуть, что простые анальгетики и нестероидные противовоспалительные препараты в лечении болей при ДПН не рекомендуются из-за их неэффективности [11]. К сожалению, в мире более 60% больных с НБ по-прежнему получают эти препараты, что недопустимо и чрезвычайно опасно при длительном применении (осложнения со стороны желудочно-кишечного тракта (ЖКТ), печени и крови). Основными группами препаратов для лечения НБ при ДПН являются: антидепрессанты, антиконвульсанты, опиоиды, антиаритмические средства, средства местного действия. антиритмические препары-как они действуют и названия. ммдаааа...про нпвс не знала. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |