Поговорим о неизлечиомсти (кто из нас неизлечимый?)

А я и под транками боюсь. Например лететь самолетом

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Боятся эт нормально.. Ненормально не летать из-за этого..

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.

Вы просто мастер поддержки. Вообще, заметил, вы любите потроллить больных на тему заболевания. Ну, когда вас накроет по-хардкору, я постраюсь не упустить этот момент.
Неее, даже думать об этом хочу.
Нет, это план на тот случай, если я буду в тупике. На транках смогу протолкнуть тупик чуть дальше. А там... А там не знаю.
Надеюсь, что у меня не будет тупиков. Вы ведь находитесь среди тревожников, которые все преувеличивают и которым кажется, что конец света, а так же депрессоров, которые и так из окна выпрыгнуть хотят. В то, что вылеченные забивают на форум, в трудных ситуациях таких больным мало верится.
А вот читаешь наглядно - и становится легче, и вера появляется.
Но всем абсолютно на это плевать. Не понимаю почему.

Чтобы сказать, что хуже, надо испытать и то, и то.

Кстати, а почему транки - путь в тупик?
Если, как говорит Дмитрий - можно месяц пить, месяц не пить. Тогда толерантности и зависимости не будет развиваться.

Так можно и жить в принципе. Неделю живешь, наслаждаешься, неделю ходишь во сне.

Чем плоха моя идея?

Я против бензо. От них тупеешь ИМХО! Только на крайней случай! ЭТО МОЕ ИМХО

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Зависит же от длительность наверное.

Вообще я в теме Дмитрия задал вопрос :3

Что вы, это ваше восприятие... а размазывать розовые сопли.. ну да, не умею я.

Мило)) Даже если так случится, я знаю что с этим делать) Поверьте, ВЫ об этом точно не узнаете

Все плохо, все хуже...Поясню... не нужно изобретать колесо, оно уже давно и успешно применяется

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Больному раком, который вышел в ремиссию, вы не забудете напомнить, что "не радуйся особо, жди рецидива)))))))))"

Вот только... Зачем? Я к тому, что я не буду вам сыпать соль на рану, просто посмотрю, как вы в этом ситуации обходитесь без поддержки в 4-рех бетонных стенах.
Ну, может вам и так достаточно, не мне судить.

Со стороны мне кажется, что самое худшее - ОКР, дереал и депрессия.

ну вы сравнили . Мой пост относился к вашему "плану с транками".

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

а спорим меня хардкорнее, чем вас накрывало? Давай на примерах пофехтуем..
И более того(ну тут ваще глубокая мысль - я сам в ауте. Если что - пропустите этот пассаж) : вам, таки, придётся изобрести колесо самому..и это будет ваше личное колесо.

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.

Я уж точно знаю, что не самый больной Дак я об этом и говорю.

Месяц транки - живешь.
Месяц перерыв - "ад возвращается".
Потом снова месяц транки - жизнь.
и т.д. Вот в чем идея.

Ну так где я троллю? Я лишь подтверждаю, что ад в этом случае неизбежно вернется. Опять говорим о том, что давно известно

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

"мопед не мой"..

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.

Вы не поняли.
Дайте-ка я вам объясню все доходчиво.

Представим, что никакие АД, НЛ и прочие приблуды мне не помогли, не сняли дереал и тревогу. (я уверен, что помогут, но мы говорит о чисто самом самом самом последнем плане Z)
То есть вообще не осталось вариантов.

Помогают только транки. Но садится на транки - путь в никуда - толерантность, зависимость и в итоге все равно возвращение в ад, постоянный, из которого не выбраться.

Поэтому я и выдвинул идею пития транков периодами.
Месяц транки - живешь.
Месяц перерыв - месяц в аду.

Но зато не вырабатывается зависимости и толерантность. И можно жить без ада хоть месяц через месяц, а не непрерывном аду.

Так понятно?

Да поняла я вас

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Идея просто класс.. Но :
1. Есть люди(Дима, например) весьма успешно применяющие транки без периодов..
2. В вашем случае может сработать месяц-месяц (или неделя-неделя, или год-год)..
3. Вы делаете очень много бесполезной мыслетельной работы, так сказать : чтоб научиться ездить на велосипеде - надо не думать.. надо ездить ( Извините за неудобоворимую мысль)

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.

Ну? И как идея-то?

Таблетки пьются, эффекта жду. Чего еще делать-то?

Плохая

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Почему? При учете, что все остальное не сработало.

О чём мечтаем в жизни?

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.

Метод с транками при дереале не так уж плох.
Если ты твердо знаешь, что через месяц снова будешь жить - будешь спокойненько "спать" в дереале, ожидая своего часа.
Тем более в дереале время пропадает.
Считай месяц как день прошел и оп - ты снова на транках и живешь припеваючи.

Что не так с названием, м?)


С таким графиком будет слишком большой соблазн пить их постоянно. Если вас будет колбасить в этом аду, то где гарантии, что рука не потянется за таблеткой? Вы недооцениваете психологическую зависимость. Бензо - это вам не шуточки .

__________________________________

На мой взгляд тоже лучше либо пить их постоянно, либо вообще не пить. Попеременно месяц через месяц - это конечно можно, но это действительно некая последняя линия или типа того.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Ну постоянно посадить себе когнитивку и выработать толерантность, в итоге остаться без последнего средства.
А месяц - месяц будет работать всю жизнь.

Ну тут дело тренированности. В дереале время обычно не существует. Месяц прошел - как день. У меня так было с неделей.

Kern Bloms, я не знаю.сколько вам лет,но мой дедушка пил транки КАЖДЫЙ ДЕНЬ начиная с40-ка лет.Прожил 81 год,в полной памяти,писал нам письма,много читал,вел дневник.Причем это были транки 1-го поколения,которые сейчас даже не рассматриваются-барбамил,люминал.
Гули себе самому устраивать ад?месяц транков-месяц ада...то есть остаток жизни.ее половина-в *овне.Зачем?
Дима,и еще я знаю людей,что пьют транки на постоянку.А страхи о когнитивке прецвеличены,
думаете,в дереале она ну совсем не страдает?

Есть вариант по лучше,например,АД.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Согласна

Не будет.
Так же разовьётся толерантность.
И когнитивка рушится сильно.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Толерантность даже так нарастать будет, просто медленнее. Плюс сам график - месяц жить, потом месяц в аду, это не выход. Об этом уже писали.

Никто так не лечится, если бы это классно работало, многие бы так лечились, но этого не наблюдается.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

У АДов/транков разные механизмы , но цель одна..АДы помощнее будут но и прицел на более "серьёзную" цель... Транки можно там курсово пить (экзамены там/ девушка бросила), аможно и долго.. Карочь вариантов уйма - пробовать надо.. Я вот не понимаю,если у TC на фенозепаме(судя по дневнику) супер ремессия - зачем эти АДы.. Чтоб уж "умерла, так умерла"? Ну можно и так..

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.

Супер-ремиссия длиной аж в неделю. А дальше то что? Жизнь штука длинная.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Ну дык а чё загадывать - толерантность/пройдёт/другой пипец/... Как говорятся в одном программистском анекдоте : "Работает - не трожь". (Моя самая херовая депра(а их было с пяток) началась из-за 14 мг венлафаксина)

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.

Человек побыл всего одну неделю в дереале, еще толком не начал лечится, а уже тут на кучу страниц гадание про конец света и жизнь в аду.. Ну зачем бежать вперед паровоза.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

это симптом. мнительность, ипохондрия и поехало..дневник с таблетками .. пройдет.

Это же так, в качестве теоретических рассуждений, болтология.
А вообще, надейся на лучшее, а готовься...
Но я надеюсь на лучшее!

Ну будь мне лет 55, я бы просто на транках продолжил сидеть и не парился.

А АД-ы вроде как что-то там лечат в голове и в конце концов их можно отменить и жить без таблеток.
А вот если я щас транки отменю, попаду снова в удивительный и увлекательный мир дереала, будь он проклят.

Kern Bloms, Вы прям как Умная Эльза

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Это я же все так, болтаю.
А на деле по схеме Романа лечусь и внимательно слушаю Дмитрия.

Kern Bloms, Ну уже не плохо все значит! Скоро поправитесь и не накручивайте себя всякими вещами типа "есть ли жизнь на Марсе" Один из хороших приемов для тревожников-это "жить здесь и сейчас"!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Думаю, что ближайшие недели 2-3 я буду в "здоровом" состоянии. А потом отмена феназепама и вот тогда возможно придется "поплясать"

А вообще я верю в идеальное лечение - чтобы такое самочувствие как сейчас было и во время отмены фена, и во время, когда транки вообще уйдут, и во лечения АД (полгода или год, сколько там) время отмены АД и ламотриджина.
А потом как минимум 10-15-20 лет жизни без рецидива, а то и вообще пожизненная ремиссия.

Как вам цель?

А потом?

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.

Что потом?

Да не обращай вниманя.. Проверка связи.. Надо потрещать. Канал отктыт?

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Если такая ситуация: вышел пациент на аде в ремиссию и перешел на поддерживающую дозу. Пьет он эту дозу 6,7,10,12 месяцев. И вот,вдруг все возвращается и пациенту опять трындец.
И тут возникает два вопроса: почему,ведь я пил ад?(Вобщем кто виноват?) и что делать?: менять схему? бросать все? начинать все с начала? прыгать с крыши?

Вита, поднимать дозы с поддерживающих до лечебных или перестраивать схему.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Вита, я с этим "трындец" уже почти тридцать лет живу.
Мои выводы- не виноват никто, начинаем всё сначала, и главное- жить ОЧЕНЬ хочется. Поэтому крыша отменяется.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

1.Предположив 100%-ую эндогенность/неизлечимость(что встречается редко ИМХО) - пить больше/другую фарму/ЭСТ и тд..
2.Предположив коморбидность(сочетание) с личностными проблемами - см пункт 1. и,вдобавок, почесать свою репу..

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.

Короче,начинать все с начала.Обидно! Ведь пил,ведь соблюдал.Ведь должно было равновесие в мозгу восстановиться и закрепиться.

Фишка в том, что мозг, к сожалению, не качели (а если и качели , то никто до конца не знает как там всё качается).. Но есть "ньюанс" :качели мои - что хочу то и делаю (Не хочу никого обезнадёживать)

__________________________________
Если заменить для себя слово «проблема» на слово «приключение», то жить становится гораздо проще и интереснее.

А у меня за 8 лет ни одного просвета
И живу пока...

Как же? А сейчас что?

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Конечно человек привыкает ко всему! Но когда с нормального состояния опять скатываешься в ад?! Тут сознание отказывается верить что опять все с начала.

Это смотря какое было начало.
Вот Дмитрий наш, админ, ремиссии достиг через 20 лет болезни с помощью ~10 препаратов. Представляешь, если у него будет откат?
Вот тогда трудно будет поверить, что все сначала.

А если на одном АДе. То попробуешь другой

В том то и дело,что не на одном.

Сколько период ремиссии был?

Хочется сказать, тут вторично резистентных-то (у тех, у кого она связана с пропажей эффекта/недостаточном эффектом, развивающий за собой хвост) нет, не говоря уже о первичных (который изначально связан с генетическими причинами, при которых пользуют средства биологической-терапии на вроде ЭСТ или вообще VNS)

А вот ипохондриков вижу много... На самом деле не очень приятно, когда преувеличивают. Только в среде, где живут невротики это не так заметно. Иногда, порой, стоит подумать об этом.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав