ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 16 апр 2024, 20:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 174 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 окт 2018, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Пальма, уважуха! :super:
Подписываюсь!
Автор, бросайте крутильный аппарат, мотайте на ухи!))). Пальма вещи говорит!

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2018, 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2018, 17:20
Сообщения: 65
Пальма писал(а):
расширяйте круг знакомых мужчин.
Пальма писал(а):
Сексуально влечение - это ложь, это большой обманщик. Из-за него люди попадаются в ловушки. Переводите общение с мужчинами на уровень более высоких чакр - на уровень груди и выше.

Я вот перевела уже общение настолько, что мы с мужчиной в унисон пообщались
Работаю над этим)
Есть и другой мужчина! Мы с ним замечательные друзья)
Зализываю раны свои с ним.
Не гонит, слава Богу!
Мы с ним ничего не требуем друг от друга.
Есть возможность, проводим время вместе, нет - нет.
Что касается другого, о котором была речь изначально, думаю, тут мне нужно время.
Собрать тапки и убежать не получилось. Я убегала. Жила без него. Пусть и переживала.
Он меня нашел. И будет находить. Я его знаю.
Да и не о сексе я с мужчинами мечтаю. Мне важны человеческие отношения прежде всего. Иначе не интересно совсем.
А вот о чакрах...Я не умею сознательным путем нажимать на них, как на кнопки.
Ваш совет приму к сведению.
Зацикливаться на мч не буду.
Я свободная птица и ничего никому не должна.
Свое не уйдет, главное, не преграждать ему дорогу)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2018, 16:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2018, 17:20
Сообщения: 65
И ведь в чем беда, несмотря на все предостережения, человеку непременно нужно разбить себе лоб именно там, где предупреждали - скользко!!!
В самом деле первый раз живем. Дети до конца))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2018, 17:21 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 8288
Откуда: Липецк
Пол: Женский
Tilte писал(а):
И ведь в чем беда, несмотря на все предостережения, человеку непременно нужно разбить себе лоб именно там, где предупреждали - скользко!!!
Ой, а сколько вещей, в которые я не верила, думала, что люди неправильно думают, а я -правильно! )))))))))) Это просто атас )))) :-D

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена
нажмите, чтобы увидеть
Ремиссия астении 60%+/-, депрессия ушла.
Венлаф 225 Миртаз 15 Тофизопам 25-50 Тройная омега, валериана(сон)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2018, 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2018, 17:20
Сообщения: 65
Пальма писал(а):
Ой, а сколько вещей, в которые я не верила, думала, что люди неправильно думают, а я -правильно! )))))))))) Это просто атас ))))
Да я такая же!))
И уже с шишаками ходишь реальными, мои 17 лет давно позади, но старые грабли так и манят!!!(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2018, 20:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2018, 17:20
Сообщения: 65
А вот сегодня мысль посетила меня: это у меня проблемы. Просто не лажу я с собой вот и все. Настроение штормит. Гормоны гуляют и мозг с ними вместе. Сижу без дела, варю мыслекашу. Дергаю всех вокруг мужиков, чтобы отвлечься. А у них-то нет гормонального сбоя. Они-то здоровые ходят, работают, с друзьями встречаются.
Вот с этим что делать? Ума не приложу.
К доктору?
Не хочу. Я тут уже писала, что долго сидела на ад.
Работу искать?
Тут же страшилки в голове: а сможешь ли трудиться, когда раздрай такой внутри?
Общения не хватает остро.
Подруга лучшая улетела на ПМЖ в Канаду (а она выручала, когда накрывало, потому как ее тоже временами накрывает)
Сестра улетела к себе в другой город...
Расширять круг общения...Вариант ли?
Ведь хочется откровенности, принятия тебя с потрохами.
А с кем вот так быстр сойдешься, чтобы своим в доску стать?
С возрастом если такое случается, это редкое счастье!
Вот сижу и пишу тут вам. Уг я Уг!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2018, 21:35 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 8288
Откуда: Липецк
Пол: Женский
Tilte писал(а):
а сможешь ли трудиться, когда раздрай такой внутри?
А какой именно раздрай может мешать трудиться? Перебои настроения?

Tilte писал(а):
Ведь хочется откровенности, принятия тебя с потрохами.
С какими именно потрохами?

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена
нажмите, чтобы увидеть
Ремиссия астении 60%+/-, депрессия ушла.
Венлаф 225 Миртаз 15 Тофизопам 25-50 Тройная омега, валериана(сон)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2018, 21:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2018, 17:20
Сообщения: 65
Пальма писал(а):
Я просто не в курсе - писали ли Вы о том, что конкретно по здоровью беспокоит.
Депрессия+невроз навязчивых мыслей...Была клиническая, долгая зараза, развилась на почве послеродовой. Не обратила вовремя внимание. Думала, что быть в состоянии размазанности после рождения ребенка - норма. А потом все покатилось по накатанной...
Алпрозалам, тералиджен, ципрамил, симбалта.
Были моими верными товарищами.
Долго.
Год без ад. Хочу сама вылезать.
С гормонами начались проблемы. Последние 2 месяца во время "дней" и после них на
какое-то время превращаюсь в тревожное уг(
Пальма писал(а):
С какими именно потрохами?
Тут я имела в иду, чтобы принимали такой, какая есть без прикрас)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2018, 21:54 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 8288
Откуда: Липецк
Пол: Женский
Tilte писал(а):
Год без ад. Хочу сама вылезать.
С гормонами начались проблемы. Последние 2 месяца во время "дней" и после них на
какое-то время превращаюсь в тревожное уг(
Ну смотря какая работа. И смотря насколько уг. Вот когда депрессия такая, что не подняться - это по-любому вылечить сначала надо.
От УГ хотя бы зелёный чай пейте побольше - он серотонин поднимает. Не знаю, правда, как он с тревогой будет взаимодействовать.

Tilte писал(а):
чтобы принимали такой, какая есть без прикрас)
Даже если человек на 70% будет принимать - уже хорошо. Многим не понять, что это за болезни такие у нас, что невозможно просто взять себя в руки.
А мы сейчас о дружбе говорим или о близких отношениях с мужчиной?

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена
нажмите, чтобы увидеть
Ремиссия астении 60%+/-, депрессия ушла.
Венлаф 225 Миртаз 15 Тофизопам 25-50 Тройная омега, валериана(сон)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2018, 22:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2018, 17:20
Сообщения: 65
Пальма писал(а):
Пальма
Спасибо, что читаете меня. Отвечаете.
Чай зеленый не очень люблю, но завтра обопьюсь))
Пальма писал(а):
Вот когда депрессия такая, что не подняться
Тут такое дело, что я одна с сыном.
Мне нельзя залечь без движения.
Я себя и так сжираю, что такая я растакая мамаша депрессивная, что не уделяю должного внимания ему(
Хочешь, не хочешь, а котлет нажаришь, чтобы дитя голодное по дому не слонялось)) И уроки с ним сделаешь, а куда деваться?!
Пальма писал(а):
Даже если человек на 70% будет принимать - уже хорошо. Многим не понять, что это за болезни такие у нас, что невозможно просто взять себя в руки.
Это само собой. Многие в окружении и знать не хотят о том, что такое бывает. Я уже к этому привыкла.
Пальма писал(а):
А мы сейчас о дружбе говорим или о близких отношениях с мужчиной?
Я здесь в рассуждения в большей степени о дружбе пустилась.
Случилось, что сразу 2 значимых человека уехали очень далеко и связь с ними поддерживать сложно. Тоскую, что уж там скрывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2018, 22:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2018, 17:20
Сообщения: 65
Что до мужчин. То тот самый даже и близко знать не знает, с кем дело имеет))
Знал бы, убежал давно!
Вот сегодня общалась еще с одним своим кавалером.
И бесит уже тоже, что де на работу вышел...Ну, ему я больше могу позволить высказать и пообижаться. Он меня терпит, слава Богу. Утешает и зовет в гости на выходные. А я тут в думах, как дотянуть до этой встречи.
Мне с ним как раз легко, в отличие от первого, с которого я начала на форуме свою историю. Только с моей стороны степень притяжения к нему меньше, к сожалению(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2018, 22:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Tilte писал(а):
А вот сегодня мысль посетила меня: это у меня проблемы. Просто не лажу я с собой вот и все. Настроение штормит. Гормоны гуляют и мозг с ними вместе. Сижу без дела, варю мыслекашу. Дергаю всех вокруг мужиков, чтобы отвлечься. А у них-то нет гормонального сбоя. Они-то здоровые ходят, работают, с друзьями встречаются.
Вот с этим что делать? Ума не приложу.
К доктору?
Не хочу. Я тут уже писала, что долго сидела на ад.
Работу искать?
Тут же страшилки в голове: а сможешь ли трудиться, когда раздрай такой внутри?
Общения не хватает остро.
Подруга лучшая улетела на ПМЖ в Канаду (а она выручала, когда накрывало, потому как ее тоже временами накрывает)
Сестра улетела к себе в другой город...
Расширять круг общения...Вариант ли?
Ведь хочется откровенности, принятия тебя с потрохами.
А с кем вот так быстр сойдешься, чтобы своим в доску стать?
С возрастом если такое случается, это редкое счастье!
Вот сижу и пишу тут вам. Уг я Уг!

ох как все знакомо...
да, расширять..
да, работать...

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2018, 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Tilte писал(а):
Депрессия+невроз навязчивых мыслей...Была клиническая, долгая зараза, развилась на почве послеродовой. Не обратила вовремя внимание. Думала, что быть в состоянии размазанности после рождения ребенка - норма. А потом все покатилось по накатанной...
Алпрозалам, тералиджен, ципрамил, симбалта.
Были моими верными товарищами.
Долго.
Год без ад. Хочу сама вылезать.
С гормонами начались проблемы. Последние 2 месяца во время "дней" и после них на
какое-то время превращаюсь в тревожное уг(
а вам на ад стало лучше?
и какое сейчас состояние? уже опять в депрессии или чувствуете начало возвращения?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2018, 22:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Tilte писал(а):
Тут такое дело, что я одна с сыном.
Мне нельзя залечь без движения.
а на что вы живете, если не работаете?
извините, если не корректный вопрос задала, спрошу по - другому: есть финансовая необходимость в выходе на работу?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Последний раз редактировалось Leraaa 07 окт 2018, 23:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2018, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Tilte писал(а):
А с кем вот так быстр сойдешься, чтобы своим в доску стать?
С возрастом если такое случается, это редкое счастье!
Вот сижу и пишу тут вам. Уг я Уг!
ну, может не быстро, а по-тихоньку)
а кто такой УГ?))

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 08:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4296
... блин, девушки, женщины ... вы реально всё усложняете на пустом месте. Я конечно понимаю, что у вас мозг слегка иначе работает, но чтобы настолько ... :love: ... такое ощущение на данный момент что ТС просто в кайф самой создавать ситуацию и страдать от неё ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 08:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2018, 17:20
Сообщения: 65
Leraaa писал(а):
а вам на ад стало лучше?
Бесспорно да.
Особенно, на первых этапах терапии. Потом ад только поддерживающий эффект давали. Так чтобы прямо счастливая ходила, такого не было.
Очень благодарна своему доктору. Отличный человек.
Leraaa писал(а):
уже опять в депрессии или чувствуете начало возвращения?
Периодически ощущаю депрессивные состояния.
Но работаю над этим.
Не позволяю себе паниковать.
Пью успокоительные.
Дела отвлекают.
И потихоньку топаю вперед.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 08:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4296
Tilte писал(а):
Очень благодарна своему доктору. Отличный человек.

... доктора не порекламируете ? фио ? где принимает ?

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 08:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2018, 17:20
Сообщения: 65
Leraaa писал(а):
есть финансовая необходимость в выходе на работу?
Есть такая необходимость.
Деньги всегда нужны на что-то.
Меня единственное, что беспокоит, так это то, что ребенку не смогу помогать в должной степени.
У него новая школа, учителя, коллектив.
Пойду на работу и он совсем один останется.
Но, может, повзрослеет и станет самостоятельнее.
В чем тоже плюс есть, конечно.
Так что работа в перспективе ближайшей на горизонте рисуется!
Leraaa писал(а):
а кто такой УГ?))
))Унылое г-вно :-D
Да-да, это про меня!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 09:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2018, 17:20
Сообщения: 65
f_rostt писал(а):
... доктора не порекламируете ? фио ? где принимает ?
Кинула Вам в личку)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 09:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2018, 17:20
Сообщения: 65
f_rostt писал(а):
но чтобы настолько ... ... такое ощущение на данный момент что ТС просто в кайф самой создавать ситуацию и страдать от неё ...
Любовь лишь подливает масла в огонь))
У моего состояния куча причин и без любви.
Сегодня я на чувствах заморочилась, завтра найду над чем еще))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 09:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:06
Сообщения: 1968
Пол: Женский
Я с фростом вобще максимально во всем абсолютно согласна.Просто узнаю в историях автора себя - лет эдак в 20. Посоветоваться, сказать всем, что правы, что надо забить, что себе дороже - а потом пойти и сделать по-своему. А потом ныть - блииииин ну я же знаааала. Любовь - это когда любят друг друга. За поддержку, за заботу, за личные качества. А когда все непонятно что. сложно, нервотрепно - это не любовь, сколько об этом не кричи. Это желание страдашек. И желание перекинуть себя на кого-то другого. Сам себя принять не можешь, но пусть хоть кто-то примет. Я сильно сорьки если все это грубо прозвучало, я естец ничего такого не хотела. Просто если б я могла дать совет себе, двадцатилетней (а напомню, ситуация была схожая с автором), я бы сказала - киса, беги атседава. Побереги свои нервы, закрой все эти двери с нелюбящими и нелюбимыми мужчинами, и удели немножечко себе внимания и любви. И только из этого будет толк


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 09:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2018, 17:20
Сообщения: 65
JaneLane писал(а):
Я сильно сорьки если все это грубо прозвучало, я естец ничего такого не хотела. Просто если б я могла дать совет себе, двадцатилетней (а напомню, ситуация была схожая с автором), я бы сказала - киса, беги атседава. Побереги свои нервы, закрой все эти двери с нелюбящими и нелюбимыми мужчинами, и удели немножечко себе внимания и любви. И только из этого будет толк
Все верно говорите.
Никаких обид, о чем Вы!
Я так жестко загоняюсь не каждый день, слава Богу.
Бывают такие внутренние бури, что уж там. Я учусь наблюдать за ними и не включать реакцию на импульс.
Работает.
Выкинуть из головы не получится мч по щелчку пальцев. Это только изматывать будет еще больше. Пускай сидит себе.
А я буду жить себе дальше.
Глядишь и отвалится)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 09:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:06
Сообщения: 1968
Пол: Женский
Tilte, хорошее решение :) только делов не натворите, а то я вот так ходила пару дней крутая и типа забившая, а потом бывало одно сообщение и поплыла)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 09:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2018, 17:20
Сообщения: 65
JaneLane писал(а):
только делов не натворите, а то я вот так ходила пару дней крутая и типа забившая, а потом бывало одно сообщение и поплыла)
Да у меня так же бывает))
Я еще буду реагировать.
И шатать меня из стороны в сторону на этих качелях будет.
Но это проходит однажды.
Или, верене сказать, надоедает.
Я ведь прекрасно осознаю, что страдание наполняет пустую жизнь смыслом и придает ей вес не в меньшей степени, чем прекрасные впечатления от пребывания в солнечной Италии или еще где-нибудь.
Надо искать "наполнитель" повеселее :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 10:23 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 8288
Откуда: Липецк
Пол: Женский
Tilte писал(а):
JaneLane писал(а):
только делов не натворите, а то я вот так ходила пару дней крутая и типа забившая, а потом бывало одно сообщение и поплыла)
Да у меня так же бывает))
Я еще буду реагировать.
И шатать меня из стороны в сторону на этих качелях будет.

Какую-то установочку надо себе придумать, чтобы как появится - сразу её вспоминать, и тогда проще будет держаться и не уплывать )
Например: "У меня другое будущее", такой мужчина мне там будет мешать :)
А будущее можно и порисовать в мыслях немного. Положительное, конечно!

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена
нажмите, чтобы увидеть
Ремиссия астении 60%+/-, депрессия ушла.
Венлаф 225 Миртаз 15 Тофизопам 25-50 Тройная омега, валериана(сон)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 10:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4296
Tilte писал(а):
страдание наполняет пустую жизнь смыслом

страдание убивает нервную систему

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
Tilte писал(а):
страдание наполняет пустую жизнь смыслом

страдание убивает нервную систему
вот уж точно! ..и загоняет в депреську
Фрост, вы бы нам тут побольше написали, как следует девочкам думать проще о мальчиках, о жизни, иногда вот так со стороны читая, очень взбадривает, вы как раз очень четко об этом пишите

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 10:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Tilte, ну вы же знаете, что к депреське вот это состояние и приводит - загон себя внутрь по таким поводам, если вы хотите сама выбираться, то вам категорически нельзя загоняться, вам нужно мысли сразу за хвост хватать и их из тыквы в карету превращать, иначе одно за другое и поехали в ад...

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 10:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
JaneLane, Джейн, точно). Все делаем шиворот навыворот, но всегда можно попробовать переучиться, тоже все много похоже с автором ветки!

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 10:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Tilte писал(а):
))Унылое г-вно
Да-да, это про меня!
да ну, перестаньте, вот не надо про себя так))
а про школу и самостоятельность - это вполне себе так
у вас помощники есть? (мама, бабушка)
вы из какого города?

PS/ а можно мне тоже координаты доктора?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Tilte писал(а):
Я ведь прекрасно осознаю, что страдание наполняет пустую жизнь смыслом и придает ей вес не в меньшей степени, чем прекрасные впечатления от пребывания в солнечной Италии или еще где-нибудь.
Надо искать "наполнитель" повеселее
а вот это в самую точку! :super:
наполнять свою жизнь, искать в ней смысл, учиться опираться на себя, растить свою здоровую часть...
и искать страдания - станет уже бессмысленным занятием)
давайте вместе) :friends:

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 11:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2018, 17:20
Сообщения: 65
Пальма писал(а):
Какую-то установочку надо себе придумать, чтобы как появится - сразу её вспоминать, и тогда проще будет держаться и не уплывать )
Например: "У меня другое будущее", такой мужчина мне там будет мешать :)
Это, кстати, мысль!
Спасибо. Буду пробовать!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 11:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:06
Сообщения: 1968
Пол: Женский
Пальма, да хренушки там поможет. Наверное,только время все лечит. У меня событийно все поменялось. Я в больницу попала из-за этого мужчины, и он изъявил энтузиазма прийти навестить. Тогда вот как отрезало, розовые очки спали в миг) такой ледяной душ отрезвляет:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 11:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2018, 17:20
Сообщения: 65
Leraaa писал(а):
а вот это в самую точку!
наполнять свою жизнь, искать в ней смысл, учиться опираться на себя, растить свою здоровую часть...
и искать страдания - станет уже бессмысленным занятием)
давайте вместе)
Спасибо Вам за ободряющие слова :-) :rose:
Будем стараться вместе)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 11:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2018, 17:20
Сообщения: 65
JaneLane писал(а):
Я в больницу попала из-за этого мужчины
Ненене! Мне нельзя!
Лучше на работу попасть!)))
Направлю свой мысленный взор в эту сторону лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
JaneLane писал(а):
и он изъявил энтузиазма прийти навестить. Тогда вот как отрезало, розовые очки спали в миг) такой ледяной душ отрезвляет:)
Джейн, а почему именно когда пришел навестить спали очки?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 11:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4296
Милые женщины форума, сразу простите меня за то, что я напишу ...

Нам мужикам - плевать на ваши душевные мучения, нам от вас нужно только одно - сами догадаетесь что. Когда мы это получаем, в 99% случаев вы нам становитесь не интересны. Главное для нас - исключительно удовлетворить свою похоть. Гормоны успокоить. ФСЁ!!!! оставшийся 1% перерастает в долгие отношения. Любви в такой ситуации нет. Любовь - это 1% оставшихся случаев, а она не предполагает мучений и страданий. Если мы к вам проявляем интерес потом - это уже может быть звоночек о начале отношений. Если же нам важнее пивка с друганами попить - всё досвидос.

Дальше ... мы не любим сопли, душевные муки и страдания. Мы - мужики, самцы, альфы! Если мы видим у вас сопли - в 99% случаев нам вам не жаль. Более того - это будет повод ещё над вами постебаться, если вы вывозите это наружу. ( смотрим про оставшийся 1% - это лубоф 8))) ))))
Если мы видим что вы унижаетесь - мы будем унижать вас ещё сильнее, доминировать нам в 100% случаев доставляет удовольствие.

НО! ... если женщина любит и ценит себя ( именно любит и ценит а не строит из себя королевну ), и это - вполне обосновано ( если женщина весит например 80 кг - то пусть обценится сбея, нам - пофиг. ) то мы уже смотрим на неё не как на добычу ... нам становится интересно, а чего это за сказочный фрукт такой. Но вам даже в этом случае не стоит расслабляться и течь - а то фрукт очень быстро растает станет добычей и сп. выше: Нам - плевать.

... если же мы имеет фрукт, красивый, который ценит себя, который нам интересен - то уже работают несколько иные механизмы. Похоть может уступить место интересу, и, в некоторых случаев - влюбленности. И когда нам будет интересно провести вечер с вами а не с пацанами и пивком ... тогда поздравляю ... вы перешли на следующий уровень ... :345_(14):

... если вы дошли до этого уровня - мы будем видеть в вас не объект вожделения, а нечто большее. Хотя и тут не стоит расслабляться. Но при этом - объектом вожделения вам всё-равно нужно оставаться, мы всегда должны вас хотеть ... а то друзей у нас и так - хватает. И вот когда вы соберете весь этот образ - тогда и начнется нечто большее, чем просто животный секс. Вы сами к себе будете иначе относиться, вы поймете - что вы - женщина ... а не вот это сопливо-плаксивое существо которое только умеет что ныть и сердиться ...

прошу тухлые яйца ... :cool:

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 11:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 21:11
Сообщения: 2104
По ходу я в чем то мужик)))

__________________________________
мой дневник: http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=3803


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Ох... ну жестко, да, зато по существу).
Можно вопрос?).
1.А вот если ваша любимая женщина в депрессии вы что будете делать и как долго?
2.кто вы по знаку зодиака?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 11:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4296
Leraaa писал(а):
Ох... ну жестко, да, зато по существу).
Можно вопрос?).
1.А вот если ваша любимая женщина в депрессии вы что будете делать и как долго?
2.кто вы по знаку зодиака?

1. у неё есть я - она не будет в депрессии
2. лев

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 11:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
если женщина любит и ценит себя
как это понимают мужчины?
надеюсь не только по весу?))
давайте прям по пунктам)

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 11:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
Leraaa писал(а):
Ох... ну жестко, да, зато по существу).
Можно вопрос?).
1.А вот если ваша любимая женщина в депрессии вы что будете делать и как долго?
2.кто вы по знаку зодиака?

1. у неё есть я - она не будет в депрессии
2. лев

это понятно, что не будет, что именно будете делать (я имею ввиду действия) и как долго? скажем, вы все делаете, а она все таки в депрессии - ну так бывает, да) как долго сможете это выносить? (а выносить это реально непросто)

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:06
Сообщения: 1968
Пол: Женский
Leraaa, очепятка:) не изъявил) сонная, тыкаю куда попало)

f_rostt, что за бред, что при наличии мужчины бабеня не будет депрессовать? ога, было б все так просто) будто вокруг мужской псиюнечки все вертится и при ее наличии никакие беды, депрессии, онкология и революция не страшна) тухлых яиц кстати нет, по существу, но только в первое время и очень для немногих мужчин. Я встречала ну просто уйму мужиков, которым вся эта домашняя охота ну нахрен сдалась (как и мне например все эти игрульки в охоту), мне по душе домашние котики - когда вы знакомитесь и открываетесь, все чинно и спокойно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 11:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2018, 17:20
Сообщения: 65
F_rostt, можете не извиняться))
В целом и общем многое в Ваших словах правда.
Однако, меня всегда эти расплывчатые формулировки про любовь к себе и непременные дивиденды от оной вводили в состояние смятения.
Есть критерии этой любви? Конкретные примеры?
Как ее взрастить внутри?
Любовь к себе, имхо, проявляется именно в сопротивлении небрежному отношению, когда ты понимаешь, что надо сдержаться, потому что слететь с катушек - себе дороже, когда ты делаешь шаг навстречу, а тебя там никто не встречает и ты не ждешь, а поворачиваешься и уходишь к себе.
Любовь к себе - это не бабочки и цветочки.
Это уважение себя, своих границ!
А осознание всего этого приходит только через встречу с болью.
А что касается человека, то это не я пробивала его другие номера телефона и прописку, а он постарался очень, чтобы найти меня, потому что я слилась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 11:58 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 8288
Откуда: Липецк
Пол: Женский
JaneLane писал(а):
Пальма, да хренушки там поможет. Наверное,только время все лечит. У меня событийно все поменялось. Я в больницу попала из-за этого мужчины, и он изъявил энтузиазма прийти навестить. Тогда вот как отрезало, розовые очки спали в миг) такой ледяной душ отрезвляет:)

Нееет, дорогая, вот как раз чтобы не доводить до такого, и иметь помощника в борьбе со своим глупым влечением к "не тому" мужчине, эти установки и нужны.
А сливаться до тех пор, пока совсем не загнётесь - это нафига???? Бороться надо всеми методами. Это борьба с самой собой. Я вот тоже так с собой борюсь уже год ))) И пока я побеждаю ( :-D хорошо сказала). Побеждает моё сознательное, а не глупое влечение.

Возможно, это про автора темы:
Такие отношения называются "секс-онли". Это когда женщину влечёт к этому мужчине, а мужчина более равнодушен. Но хорошо, когда есть такая женщина как запасной вариант. Он не горит к ней настолько, чтобы быть влюблённым, но если какое-то время не видеться, то она кажется вполне аппетитной для секса. И так периодически наведывается к ней - развлечься. Ещё бывает, что такие мужчины периодически звонят или пишут, просто чтобы держать женщину в надежде, зная, что она хочет быть с ним. И так вот дёргают за верёвочки, чтобы потом придти и приятно провести время.

Поэтому с такими нужен только полный игнор.

И ещё представить себя в очень неприглядном виде, какой Вас делают такие отношения.
Я вот смотрю на мужчину, на его отношение к мне, и представляю, понравилось бы моему сыну такое отношение ко мне мужчины, что я в отношениях с таким мужчиной, который меня не ценит и не уважает. (сыну 11 лет).

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена
нажмите, чтобы увидеть
Ремиссия астении 60%+/-, депрессия ушла.
Венлаф 225 Миртаз 15 Тофизопам 25-50 Тройная омега, валериана(сон)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:06
Сообщения: 1968
Пол: Женский
Пальма, последнее да, в точку) главное немножечко мозгов иметь для этого. а то в юности мне бы и это не помогло) а сейчас вот уже взрослые люди и это точно остановило бы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 12:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
женщина ... а не вот это сопливо-плаксивое существо которое только умеет что ныть и сердиться ...
Уточню: в вашем понимании женщина не должна ныть и сердиться или как-то иначе?).
Ну и давайте (если не затруднит конечно) по пунктам, что такое в вашем понимании Женщина?).
Все пока очень отрезвляюще).

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 12:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4296
Tilte писал(а):
А что касается человека, то это не я пробивала его другие номера телефона и прописку, а он постарался очень, чтобы найти меня, потому что я слилась.

... вы пропали не поговорив и не обсудив всё в реальной встрече - он понял что вам не очень хорошо и отчасти ему хотелось повеселить себя видом испуганной уставшей женины ... утвердить своё эго ... если бы был простой разговор вы бы разошлись равными ... а так вы просто проявили слабость и он этим воспользовался ... я не хвалю его как мужика ... я просто описываю ход его мыслей. Сейчас у одной знакомой похожая ситуация, очень интересно наблюдать со стороны ( я в принципе люблю наблюдать за людьми в разных ситуациях ), так вот, всё строго по шаблонам ... ничего нового ... всё то же самое ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 12:04 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 8288
Откуда: Липецк
Пол: Женский
Leraaa писал(а):
f_rostt писал(а):
если женщина любит и ценит себя
как это понимают мужчины?
надеюсь не только по весу?))
давайте прям по пунктам)

Можно я отвечу?
Это значит не вестись на те условия отношений, в которых Вас не уважают и не ценят, относятся пренебрежительно или грязно.

f_rostt, 100 баллов!!!
Кроме одного пункта. Депрессия, к сожалению, может придти и при любящем мужчине, как результат долгого стресса на работе например, гормональных перестроек после родов, и т.д., если НС у женщины слабая от природы.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена
нажмите, чтобы увидеть
Ремиссия астении 60%+/-, депрессия ушла.
Венлаф 225 Миртаз 15 Тофизопам 25-50 Тройная омега, валериана(сон)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 12:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4296
Leraaa писал(а):
f_rostt писал(а):
женщина ... а не вот это сопливо-плаксивое существо которое только умеет что ныть и сердиться ...
Уточню: в вашем понимании женщина не должна ныть и сердиться или как-то иначе?).
Ну и давайте (если не затруднит конечно) по пунктам, что такое в вашем понимании Женщина?).
Все пока очень отрезвляюще).

пока отношения не перешли в нечто более серьезное чем просто секс - то не стоит проявлять какие либо слабости вообще

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 12:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4296
Кроме одного пункта. Депрессия, к сожалению, может придти и при любящем мужчине, как результат долгого стресса на работе например, гормональных перестроек после родов, и т.д., если НС у женщины слабая от природы.[/quote]

Депрессия страшная штука ... если мужчина действительно - альфа , он будет чувствовать что без него женщина сломается и будет поддерживать её в любой ситуации, даже если это будет идти вразрез с его желаниями/мнениями ... если же мужчина какой - то сопляк, то он и поведет себя соответствующе

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 12:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2018, 17:20
Сообщения: 65
F_rostt, я не хочу с Вами спорить.
Думаю, что мне все же виднее.
Мы разос..ались в хлам! Что значит, не поговорив? Все было сказано в очень крепких фразах.
Это была баста в отношениях.
И я это съела.
Я никого не возвращала и не пыталась даже)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 12:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4296
по пунктам не буду ... мой идеал я нашел .. без пунктов ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 12:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4296
Tilte писал(а):
F_rostt, я не хочу с Вами спорить.
Думаю, что мне все же виднее.
Мы разос..ались в хлам! Что значит, не поговорив? Все было сказано в очень крепких фразах.
Это была баста в отношениях.
И я это съела.
Я никого не возвращала и не пыталась даже)

да вам виднее ... я просто предполагаю развитие событий ...

не надо крепкие фразы - это наоборот всплеск адреналина. Мы наоборот сильнее заводимся. Всё должно быть спокойно, мы должны понять что не нужны больше ... и принять это ... эмоции затмевают простой здравый смысл к сожалению ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
отчасти ему хотелось повеселить себя видом испуганной уставшей женины ... утвердить своё эго ...
это конечно очень жестоко, когда я об этом думаю, что мужчинам это свойственно -всегда начинаю их идеализировать, что мол, да не, он интересуется из искреннего интереса, а ведь вы правы, видимо порой только для самоутверждения! :-(

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 12:12 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 8288
Откуда: Липецк
Пол: Женский
Leraaa писал(а):
Уточню: в вашем понимании женщина не должна ныть и сердиться или как-то иначе?).
А вот именно так :) (Прошу прощения, что отвечаю на вопрос не ко мне :-) )
Самодостаточной надо быть в том плане, что если не нравится поведение мужчины- просто не продолжать с ним близкие отношения, а не сердиться.
Нытьё - в идеале тоже не должно быть. По поводу быта, развлечений, шмоток и пр. - :19p:
Излишняя тревожность за ребёнка, постоянные разговоры о здоровье - и та напрягает людей. Не ныть или тревожиться надо, а составлять план действий. А если тревожность высока, значит, в первую очередь свои нервы успокоить. Было у меня такое :( Когда ребёнок заболел так, что сама побежала к врачу нервы лечить. Это ещё до того, как совсем свалилась.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена
нажмите, чтобы увидеть
Ремиссия астении 60%+/-, депрессия ушла.
Венлаф 225 Миртаз 15 Тофизопам 25-50 Тройная омега, валериана(сон)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 12:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4296
Пальма, :33n:

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 12:14 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 8288
Откуда: Липецк
Пол: Женский
Leraaa писал(а):
это конечно очень жестоко, когда я об этом думаю, что мужчинам это свойственно -всегда начинаю их идеализировать
Можно подумать женщины все белые и пушистые. :06n:

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена
нажмите, чтобы увидеть
Ремиссия астении 60%+/-, депрессия ушла.
Венлаф 225 Миртаз 15 Тофизопам 25-50 Тройная омега, валериана(сон)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, 12:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2018, 17:20
Сообщения: 65
Leraaa писал(а):
а ведь вы правы, видимо порой только для самоутверждения!
Не надо так, Лерааа!!!
Помните, что Вы неповторимы и исключительны всегда!
Я, к примеру, искренне сокрушаюсь за человека, который не увидел всей моей невероятной прелести :-D :-D
Сочувствую даже его ограниченности в мировосприятии)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 174 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика