Как заставить больного обратиться к врачу? Как вылечить другого?

Love, а как вы уговорили вашего папу принимать кветиапин? Отвели к психиатру?... У меня папа всю жизнь был тоже агрессивным, таким и помер. Даже не представляю, чтобы он сделал, если бы я ему предложила "таблетку для доброты" .

__________________________________
Эсциталопрам
Кетилепт

Svet Lana, это долгая история. Папа получил ЧМТ, после которой у него начался психоз. На этом фоне я умудрилась быстро оформить инвалидность и лишить его дееспособности. Этим я лишила его свободных денег. Иначе он продолжал бы пить водку и никакие лекарства не стал бы принимать. И то мы прошли через месяц закрытого отделения психбольницы, где его лечили не от деменции, а гасили обострение личностного расстройства. После больницы он стал более внушаем и от лекарств уже не отказывался. Сначала папа пил рисперидон (ридонекс) и сонапакс, от чего пошли побочки. По подсказке нашего админа Дмитрия я решила перейти на кветиапин. Получилось

absolute, наши ЭМОЦИИ можно контролировать таблетками, но ЧУВСТВА нет. Папа стал спокоен и приветлив, но не думаю, что он сейчас больше любит меня или жалеет. Увы...

подруге 48 лет. Всегда очень интересовалась изотерикой . Но последний год произошли катострофические изменения: в голове у нее появился постоянный собеседник, он связывается с ней через спутник. Подруга решает с ним глобальные проблемы планетарного характера.Ругается, спорит с ним. кокетничает,матерится, все это не про себя, а в полный голос, не взирая на то,где находится. Отвлечься может на 1 минуту и ответы краткие: да. нет, хочу, дай и т.д. Разговор поддерживает 1-2 предложениями и возвращается к "собеседнику" в голове. Курить стала до 5 пачек сигарет в день.Все,что раньше любила-теперь ее не интересует.Пробовали уговорить сходить к врачу, моментально возникает агрессия, матерится,проклинает, кричит,что мы дебилы,что она под воздействием психотропного оружия.Ночами особенно активна.Дом загадила весь,не убирает,мусорит всюду.Муж уже на грани. Что это может быть? Кто сталкивался с похожей ситуацией? Что делать?

Здесь необходима принудительная госпитализация. Пусть муж сходит в местный психоневрологический диспансер к главврачу о бговорит, как это лучше сделать. Это психоз - а вот в рамках какого психзаболевания, это может только врач сказать. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

принудительно не выйдет, она гражданка другого государства. Лечилась только частным образом.

Каких советов вы ждете? Вы же сами понимаете, что ей нужна медицинская помощь.

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000

Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность

У психиатра?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Лечилась у терапевта,стоматолога,- все частным образом. Главный совет. который нужен: как убедить подругу сходить к психиатру.Может какие-то аргументы действенны или манера поведения, напр. очень доверительно, мягко или , наоборот, взять за шиворот и волочь.

Добровольные уговоры тут не сработают. В психозе человек не осознаёт своё болезненное состояние. А принудительная госпитализация для граждан других государств не работает? Иначе скорее всего никак...

__________________________________
БАР, смешанный эпизод
Ламиктал 200 мг
Зипрекса 10 мг
Флуоксетин 20 мг

муж подруги несколько раз бегал к психиатру, но доктор говорит,что она должна прийти и обследоваться. Это верно. Я не зря написала,что ей 48 лет: жалуется,что постоянно ее "выпекают лучом", при этом лицо у нее краснеет. Вероятно еще и климакс , и гормональный сбой.Надо же хоть кровь на анализ сдать. Сидит дома, как улитка в ракушке и дико боится врачей. Как достучаться? Может у кого была похожая ситуация?

Да, врач сказал,что принудительно не выйдет

Тогда вариант такой- пригласить врача домой под видом гостя, чтобы он посмотрел на пациентку и назначил лечение. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Я тут, в Западной Европе, по работе переводчиком в полиции, раз присутствовала при принудиловке товарища с очень похожими симптомами (он был из бывшего СНГ). Но он нарушил закон, ходил по городу с плакатиками что террористы - его друзья.

__________________________________
Дорогу осилит идущий. (с)

Cмешанное тревожно-депрессивное расстройство
Сертралин 100 мг

Она же не будет потом это лечение принимать осознанно.
Это надо опять какие-то ухищрения выдумывать, чтобы она пила таблетки по расписанию.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Рената, например, в Германии есть принудительная госпитализации.

__________________________________
Тяжёлая депрессия, тревога, психосоматические боли (тяжёлые)

Ко мне можно (нужно) на "ты"

40 мг Паксил
15 мг Арипипразол
100 мг Ламотриджин

Ну попробуйте сказать, что раз это психотронное оружие, то может быть врачи могут как-нибудь "сделать организм устойчивее с помощью специальных препаратов".
Пригласите врача на дом под этим предлогом.
Ну или с разрешения врача, подсыпать в еду там или напитки, сейчас полно форм лекарств, которые растворяются во рту как конфета (ку-таб)
Как минимум один антипсихотик точно есть с ку-таб формой.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

У меня только придумалось - зацепиться за какую-нибудь телесную болезнь, сказать ей, что это психосоматика - связано с состоянием нервной системы, с биохимией мозга, который управляет соматикой, и надо к психиатру.
Предварительно придти к психиатру без неё, описать ситуацию, чтобы он "подыграл".
А потом придти мужу или ещё кому-то из родственников вместе с ней на приём.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Форумчане, привет!

Раз приближаюсь семимильными шагами к ремиссии (или что-то вроде того), возникло наконец-то желание позаботиться о ком-то ещё.

История следующая: дело в том, что у меня и моего старшего брата ненормальный отец. Точнее больной на всю голову. Он участвовал в афганской войне, после чего у него появились вспышки дичайший ярости и животной жестокости, которые он справлял на маме, брате и мне. Не знаю, каким надо быть выродком, чтобы бить своих же детей до крови и сломанных костей. Мне доставалось в меньшей степени. Как мне говорил с отвращением ко мне и завистью брат: меня "ещё любили". И если меня ещё "любили", и три года назад мне казалось, что моя душа разбита на тысячу осколков, и рана никогда не зарастёт, и я никогда не стану нормальной, то я просто представить не могу, как до сих пор жив мой брат - над ним целенаправленно издевались физически и морально больше 20 лет, и никто не мог помочь.

Речь в вопросе о брате. Что имеется сейчас в сухом остатке. Ему 30, семьи нет. Очень сильная депрессия, которая выливается во вспышки неконтролируемой агрессии по отношению к родным (в данный момент к маме). Он очень хочет отделиться наконец от мамы, с которой живёт в одной квартире. Но накопить деньги на собственное жильё получается очень медленно (он учитель). У него постоянно случаются что-то вроде припадков, когда он готов разбить в доме всё, что есть вокруг. Доходит до самоповреждений.

Я отчётливо понимаю, что у него глубочайшая душевная травма, и её едва ли можно будет когда-нибудь полностью вылечить. К сожалению, мы с ним не в лучших отношениях: он всегда ээм не понимал, завидовал, что ли, что мне доставалось от отца меньше. Однажды полтора года назад он побил меня саму.... В общем мы практически не общаемся.

Вопрос: как его отвести к психиатру? И вообще как его можно убедить что ли, что его сильнейшую душевную боль можно по крайней мере смягчить с помощью специалиста? Я уверена, что меня он даже слушать не станет. Мне очень-очень хочется, чтобы он хотя бы во взрослой жизни чувствовал себя хоть чуть-чуть счастливым.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Очень жду любых комментариев по теме.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Никак не поможешь... учитывая то что ты описала... а также то что он сам не просит о помощи...
Ты обсуждала это с психологом? Не как помочь брату а вообще эту ситуацию...

С психотерапевтом вкратце на самом первом приёме. Мы решили пока справиться с этой анестезией чувств. И раз я себя не чувствую жертвой, у меня нет ненависти к мужчинам и так далее и так далее, решили оставить моё детство на потом.
То есть понятно, что моя анестезия сейчас возникла не просто так. И скорее всего я и раньше так спасалась в детстве от психологических травм. Но психотерапевт сделала вывод, что сейчас депрессия/деперс возникли из-за стресса, а не из-за детства

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Очень сочувствую. Во мне драки взрослых и то след оставили, а такое...
Маму-то хоть брат не бьёт?

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Прислушаться он может только к тому человеку, который для брата очень значим, и то без нажима совершенно, а только с нежностью. И без ожидания результата.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Спасибо, Лена.
Не бьёт, но там эмоциональное насилие будь здоров... Позиция: "Меня все обижали всю жизнь, поэтому мне все должны".

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Диночка,а брат знал ,что у тебя самой психиатрические проблемы? И ты год назад долго лежала в психиатрическом отделении?

__________________________________
«Жизнь - это ДВИЖЕНИЕ» - сказала моя крыша и поехала ...
И фуэте, фуэте, фуэте...

Listva, привет!
Знал, но он как минимум супер отстранённо к этому отнёсся, никакого сочувствия. Однажды, когда я выписалась из НЦПЗ, но лежала дома, сказала маме, что мне так плохо, новое лекарство настолько не подходит, что не хочется жить. Брат это услышал из соседней комнаты, у него такая истерика началась... Кричал, что думает о самоубийстве каждый день, а я просто требую внимания к себе.
Я маме несколько раз говорила, что она должна донести до него мысль, что нужно лечиться. Но она сама боится его неадекватной, непредсказуемой реакции.

Короче, какой-то тупик...

Психотерапевт пока посоветовала забить на это всё... Я даже не понимаю, есть ли у меня сочувствие к брату, потому что сейчас он ведёт себя точно так же, как отец. Мне очень жалко маму в первую очередь, потому что он высасывает из неё всю нервную энергию. Этот вопрос с квартирой такой больной. Ему кажется, что родители должны обеспечить детей квартирой/машиной и т.п. А уж в его случае тем более. И выбивает деньги из неё. А она, блин, не Рокфеллер! А всего лишь преподаватель.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Neon_Dina, мы не всесильны ( я имею в виду вообще человеки). Лучший вариант - разделить их с мамой, об этом надо думать.
Люди и с вполне нормальным детством становятся тиранами, если видят, что им не могут противостоять, нет большей силы, которая их бы приструнила, они считают это нормой уже, в порядке вещей. Если бы появился в доме кто-то гораздо более сильный и физически, и психологически, он бы присмирел.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Дина, пока что для начала надо разделить их с мамой. Это само по себе приведет к большим изменениям. Но я не знаю вашей финансовой ситуации, поэтому советовать могу ИМХО. А насильно лечить бессмысленно. Даже алкоголика без его согласия нельзя подшить...
Я вас понимаю. Муж сестры(зять) когда-то вернулся с Афгана. Прошли годы: алкоголизм, неадекватное поведение, развод. А когда-то это
был прикольный парень, любящий самолеты (служба в ВВС)
Но российский менталитет не позволил никак ему помочь. Какие АД? Вы хотите из меня полудурка сделать((((я - мужик

__________________________________
Финансовая помощь для Юли - Не твоей конфетки

Прежде всего, очень сочувствую вам и брату. Конечно, у него тяжёлые проблемы, по описанию очень похоже на ПТСР - причём и у отца, после войны, и у сына, но у него из-за побоев. Эта штука лечится не сказать, что просто.
Чисто по-мужски и просто: советы и уговоры тут не помогут. Надо бы, чтобы в тот момент, когда парню будет плохо, появился какой-то уважаемый им человек, взял его, тряхнул пару раз и объяснил жёстко, но по-доброму, что надо прямо сейчас вставать и идти к психотерапевту, пока он не попал в дурку или не сломал себе всю жизнь. Я не знаю, есть ли у вас такой человек, подходящий по авторитету и готовности помочь. Но я б сделал именно так, и даже припугнул бы немного. Других вариантов не вижу.

__________________________________
моя история
Диагноз: депрессия, ГТР
Лечение: эсциталопрам 7,5 мг + психотерапия, спорт
Всё будет хорошо, победа будет за нами!

Neon_Dina, могу проконсультировать по разделу недвижимости . Например, можно продать общую с мамой квартиру, на большую часть, купить маме отдельную, на меньшую взять ипотеку и купить хотя бы студию (брату). Как только он разъедится с мамой,ему станет легче. А там, глядишь и девушку найдет, потихоньку и к доктору можно довести. Может сначала и хитростью, а потом сам захочет лечиться. Работа Учителя, очень не легкая, дети сейчас сложные, и еще от этого раздражение накапливается. Наверное, сейчас главное решить квартирный вопрос. Я вот тоже не могу с мамой жить. Не дерусь конечно, но выводит она меня тоже сильно. А на расстоянии все отлично, Да у каждого из нас, тут свои трагедии, но то как с вами поступал отец, это за гранью ))

__________________________________
__________________________________________________________
Юлия.
абсансы с 1999г (в ремиссии с 2007 году) В 2016 тревожная депрессия . Вечером Миртазапин (каликста)15мг и клон 0,5 мг ( от абсансов).0.25 мг трускала когда совсем не уснуть.

Очень сочувствую, не знала, что всё так...
Даже не знаю, что подсказать

__________________________________
ПТСР, ТДР, аддиктивное расстройство, астения.
Прегабалин
Арипипразол
Десвенлафаксин

Спасибо большое за советы!!
Я тоже считаю, что квартирный вопрос в приоритете. Наверное, надо самой тоже подключиться к накоплению на квартиру. Для всех будет польза и успокоение.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Дина, еще утром прочитала твою тему, но написать и посоветовать ничего не смогла. Похожая ситуация ( но, конечно, не настолько) в семье моего брата, там у пасынка травма- обида на маму, потому что его, сына от первого брака подбросила родителям, а там не совсем нормальные ( на мой взгляд)дед с бабкой мутузила ребенка за дело и без дела. Сейчас у парня проблемы( депрессия, дериал, да еще и алкоголизм) Тоже очень остро стоит квартирный вопрос, маму поколачивает. Агрессивный, раздражительный. Если бы брат не жил в Москве(работает), то думаю там бы до полиции с драками дошло или того хуже.Парень лечится, но результата нет, еще и алкоголизм.... Поддерживаю, что решать надо квартирный вопрос, а дальше уже и со здоровьем попытаться разобраться.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Neon_Dina,
Диночка, вопрос очень сложный...
При таком характере брата и псих расстройстве возникает большой вопрос в его состоятельности как личности и возможности выплатить ипотеку в будущем, поэтому вопрос с ипотекой считаю очень сложным...
По моему мнению оптимальней всего, если бы он снял в аренду квартиру и перестал психологически уничтожать твою маму.

Диночка, я понимаю тебя очень сильно и разделяю твоё переживание, но, сейчас, не время. Это большая ошибка помогать тому, кто в этом не нуждается. Ты потеряешь очень много сил и энергии. Поэтому, правильно, написали до меня, нужен тот человек, кого он послушает и начнёт действовать. Тот кто для него авторитетен. Необходимо его/её склонить на свою сторону и донести, что в 30 пора уже жить отдельно от родителей и суи мысли — это плод депрессии — болезнь, которую необходимо лечить.

ПС больше чем уверен, что такого человека нет...

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»

нажмите, чтобы увидеть

Ламотриджин(утро) : 50 мг
5htp(ночь): 100 мг

Мне маму жалко Она и то пережила, теперь и брата.
Может в ПНД? Или в России пнд это сломаная жизнь?

__________________________________

Qvent, ага, ПНД - крест на карьере (тем более он работает с детьми). Тем более принудительно его никто не положит, а сам он естественно не согласится.

Ты прав... Раньше был дедушка, но он уже давно умер.

Как это не нуждается??? Он же страдает! И тем более это же родной брат

Milk, спасибо

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Пару лет назад так и было: брат жил в арендуемой квартире. Но решил накопить на своё жильё, поэтому приехал обратно к нам.
Какое счастье, что я уже почти год живу отдельно, и вся эта ругань и стресс меня практически не касается.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Вообще больше чем уверена, что если брат возьмёт ипотеку, то всё бремя ляжет на маму, а когда не станет её - на меня.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Neon_Dina, а почему ваша мама позволяла такое вытворять отцу? Почему не приняла никаких мер, чтобы оградить всех вас от этого ужаса???

__________________________________
Эсциталопрам
Кетилепт

Svet Lana, мне кажется, этот вопрос не очень относится к теме обсуждения и никак не приблизит меня лично к решению проблемы. Это её выбор, и уже ничего не сделаешь.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Я задала вопрос не с целью осудить вашу маму, а чтобы понять ее позицию в сегодняшней проблеме с братом.
Будет ли она вам помогать ее решать?
Вы слишком слабы и в одиночку не справитесь.

__________________________________
Эсциталопрам
Кетилепт

Svet Lana, при покупке квартиры она однозначно поддерживает брата финансово и морально, насколько хватает сил. А вот мои увещевания по поводу врача вообще не достигают цели... Это при том, что она очень переживает за моё ментальное здоровье, всегда спрашивает, как я сходила к врачу, короче, относится к моему здоровью серьёзно.
Странно это всё как-то Такое впечатление, что она думает, что брату уже не поможешь... Хотя более реалистично другое объяснение: она видимо очень боится, что врач разбередит душу, лекарства сильно повлияют на его физическую форму (он полупрофессионально занимается бегом, и спорт для него сейчас - отдушина и смысл жизни) и т.п., и всё выйдет из-под контроля, и будет взрыв.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Neon_Dina, возможно, мама и права. Решение квартирного вопроса + психолог...= частично и мягко может быть снял бы остроту ситуации.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Neon_Dina, то, что ты рассказываешь, это ужасно . Ни один ребенок не заслуживает такого обращения. Очень бы хотелось вернуться в прошлое и забрать вас обоих оттуда . Я так расстроилась, прямо капец .
Очень хочется, чтобы ты смогла это проработать в терапии. Брату это нужно, но и тебе тоже нужно.
Странно, неужели брат не пытается как-то выкарабкаться из этого состояния, он же учитель, то есть высшее образование как минимум и доступ к литературе. Может, не получается у него пока просто?

Я придумала только, может, давать, типа, маме почитать книжки психологические, что-нибудь о травмах детства. Может, буде они в шаговой доступности, брат тоже возьмет почитать? Надо что-нибудь наиболее соответствующее ситуации. Мне, по крайней мере, книги поначалу очень помогли понять, что со мной что-то не так, с моим детством что-то не так и что это можно исправить.


Ну, мама, можно сказать, привыкла жить в агрессивной среде и ничего не менять, потому что ничего не поделаешь.
Да тут и врач очень грамотный нужен. Кто-нибудь в белом халате и с тыквой вместо головы и правда может все только ухудшить.

А по жилищному вопросу, ты обдумай все-все варианты. Никакого ресурса у вас больше нет? Дачу, например, какую-нибудь завалящую продать. Может, если мама на пенсии, ей можно квартиру где-нибудь на окраине купить или в деревне. Или брат, может, согласится на что-нибудь менее притязательное, чем квартира в центре. Может, раз все равно ипотека брата упадет на вас, купить как раз ему уже готовое жилье (подальше), а ипотеку взять тебе или маме. Подработка репетиторством, подготовка к ЕГЭ - ну, это, наверное, вы и сами знаете. Ну, это так, все, что в голову пришло.

__________________________________
Что же мне делать со своей жизнью?

Neon_Dina, Для брата ,вы с мамой раздражители №1.Как-то надо расселяться. но как,опыта у меня нет,чтоб что-то посоветовать дельное.

__________________________________
«Жизнь - это ДВИЖЕНИЕ» - сказала моя крыша и поехала ...
И фуэте, фуэте, фуэте...

Ты же понимаешь, что он не просит о помощи и думаю твой ПТ так и сказал сразу, что необходимо отпустить, так как это негативно сказывается на тебе...
Ты переживаешь, строишь планы, а кого-то эта ситуация устраивает... С близкими сложней всего, я тому тоже большой пример...

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»

нажмите, чтобы увидеть

Ламотриджин(утро) : 50 мг
5htp(ночь): 100 мг

Бывает, что ситуация не устраивает, но конкретно от этих людей любые предложения помощи будет воспринимать в штыки, так как их он считает виновниками его бед, или чего-нибудь ещё.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Всё так. Я вот очень хочу, но не могу даже дозвониться до него, чтобы договориться, как передать новогодние подарки... Ощущение, что навязываюсь. И всё зря.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Спасибо всем большое за ваши идеи!!

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

На самом деле да, ты 100% прав в этом. Меня сожрала сегодня душевная боль (давно её не было) и тревога, что отдаляет от намеченной ремиссии.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

poppea, спасибо за сочувствие!
Брат одно время очень сильно пил и много-много курил. Причем несколько лет. И естественно эти годы провел с какими-то отбросами общества... Но смог силой воли всё это преодолеть, за полгода бросил и алкоголь, и сигареты и занялся очень серьезно спортом (ежедневные тренировки, собственный тренер, уже КМС, хотя занимается всего два года). То есть силе воли его можно позавидовать. И так он пытается заглушить свою боль. Думаю, у него стигматизация депрессии. Сходить к психиатру - значит признать себя психом, признать свою слабость. Он старательно забивает глубоко в памяти своё ужасное детство, надеясь, что оно когда-нибудь перестанет вырываться наружу. А психолог же наоборот возьмёт, вынет это всё и начнет препарировать.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Может оно и правильно...

Ex - Тони ), но эта же проблема будет постоянно ныть на душе ( Что-нибудь триггернёт, и она опять на поверхности.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

1) Не факт. Может затолкает её подальше в бессознательное.
2) А бередить раны... это ещё должно подфартить с психотерапевтом + желание это всё проработать... а если этого нет, то и без толку, а может даже ихуже сделает...

Ну а фарма бы да, не помешала... но раз он явно против да и бог с ним... каждый пусть сам отвечает за себя... я понимаю когда человек просит помощи... ну или хотя бы намекает... а когда он явно против пусть живёт как знает...

Не надо отдавать свои деньги, чужому дяде. Вы не представляете, какие люди берут ипотеку, и как они себя ведут на сделках по недвижимости. Пряжка отдыхает. И на сделках, народ бывает дерется.(люди они всякие) .От мамы, по любому надо сьезжать. Нельзя, взрослому мужчине жить с мамой.Вы, наверное из Москвы, и цены там намного дороже , чем в Питере. Можно прицениться по цене .Сделать красивые фото и поставить в рекламу на ЕМЛС или ЦИАН. Да хоть на АВито. Потом вы поймете, сколь будет стоить ваша, и на что можно рассчитывать брату и маме. Если у брата большие кредиты, то можно за ипотекой во все банки доки подать. Глядишь, какой нибудь и даст.

__________________________________
__________________________________________________________
Юлия.
абсансы с 1999г (в ремиссии с 2007 году) В 2016 тревожная депрессия . Вечером Миртазапин (каликста)15мг и клон 0,5 мг ( от абсансов).0.25 мг трускала когда совсем не уснуть.

Это крайне длинный разговор.... В целом на пространстве СНГ выгодней снимать в аренду чем покупать недвижимость, так как она, всегда, дешевеет.... Это не Дубаи и тд... Курс доллара скачет, тотальная инфляция и мёртвая экономика...

По теме. Не возможно помочь тому, кто этого не хочет, останешься крайним... Я так говорю, зная, что ты свой путь начала уже давно и за это время он не соизволил принять это. Говорю так, вспоминая своего брата...

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»

нажмите, чтобы увидеть

Ламотриджин(утро) : 50 мг
5htp(ночь): 100 мг

Это если смотреть на недвижимость, как на инвестицию. Но если у тебя цель - завести семью, то вряд ли ты будешь с ребёнком на руках скакать по съёмным квартирам. Но это уже другой разговор :)

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Да... Надо попытаться принять, наверное, что моя помощь ему не особо нужна, и я для него не авторитет, что вообще говоря больно для меня.
Но даже эта дурацкая история с подарком, когда я не могу с ним пересечься и передать новогодний подарок, а ему это 100 лет не надо, - лишний раз доказывает, что нахрена вообще париться?(

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Neon_Dina, Брат молодец,что бросил пить и есть успехи в спорте.Дина,действительно ,не парься...Самое главное вам с мамой его отселить.
И все у него будет нормально. НЕ пьет. Занимается спортом. У меня брат занимается альпинизмом. Так у них там своя тусовка.И у твоего брата
наверно также. Так что не переживай.

__________________________________
«Жизнь - это ДВИЖЕНИЕ» - сказала моя крыша и поехала ...
И фуэте, фуэте, фуэте...

Может быть вообще лучше СМС послать с поздравлением, даже не звонить, если он так Вас не воспринимает. Но какое-нибудь красивое поздравление, не совсем короткое.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена