ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 23 окт 2026, 01:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 мар 2025, 21:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2021, 22:51
Сообщения: 129
Проведите эксперимент.

Сядьте или лягте удобно, расслабьтесь и в течение нескольких минут подробно представьте самого себя в максимально спокойной и тихой обстановке. Затем вы можете измерить свое артериальное давление, пульс и т. д.

А на следующий день, примерно в то же время, в той же комнате, при том же положении тела, в течение нескольких минут подробно представьте самого себя в максимально ужасной обстановке. После этого вы можете снова измерить свое артериальное давление, пульс и т. д.

Будет ли ваше психологическое состояние во время замера в первый день отличаться от замера во второй день?

Я думаю, что будет.

Означает ли это, что вы можете самостоятельно управлять своим психологическим состоянием без психоактивных веществ?

Я думаю, что да.

Только нужно не философствовать, а упражняться.

Выработка умения управлять своим психологическим состоянием без психоактивных веществ может занять долгое время.

При этом нужно найти правильные упражнения и организовать учёт результатов. Лично я для отслеживания результатов даже научился немного программировать в Visual Basic, чтобы данные, которые я заношу в Excel, можно было автоматически выбирать, строить по ним графики и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2025, 13:57 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2014, 02:18
Сообщения: 9185
Откуда: 25 RUS
Пол: Женский
Все это звучит очень круто, вот только я пака не сняла все свои симптомы физические не о каком управлении и думать не могла. Вот в ремиссии сейчас да, научилась анализировать и немного управлять своими состояниями. Хотя тревогу и удаётся брать под контроль, но тошноту и головокружения не особо. Просто успокаиваюсь и жду когда пройдёт.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2025, 16:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2022, 22:21
Сообщения: 1567
Откуда: Оттуда
Пол: Мужской
Психологическое состояние надо корректировать у психолога или у психотерапевта. Можно конечно и самому. А вот психофармой нужно пробовать лечить болезни. Тут главное понять, что с вами: Болезнь или просто психологические проблемы. :old_man:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2025, 06:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2018, 12:57
Сообщения: 299
Широков писал(а):
Означает ли это, что вы можете самостоятельно управлять своим психологическим состоянием без психоактивных веществ?
Человек сможет...только если не пройдена грань, когда он уже не справляется с управлением.

__________________________________
Ко многому отношусь скептически.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2025, 06:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2018, 12:57
Сообщения: 299
Павел 1978 писал(а):
Психологическое состояние надо корректировать у психолога или у психотерапевта.
Не обязательно у ПТ и психолога,если опять же это не оргнанич.нарушение и/или не пройдена грань и управлять уже не можешь. Но в таком случае это уже не к психологу.
А когда захочется психологу,то проще понять как работают мысли и эмоции,и что они не настоящие и тогда психолог уже не нужен.
Подробнее об этом здесь
Садхгуру о психике,эмоциях,работе ума и тп.

__________________________________
Ко многому отношусь скептически.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2025, 18:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2025, 11:09
Сообщения: 201
Пол: Мужской
Уважаемый, Широков, проведите эксперимент:

Сядьте или лягте удобно, расслабьтесь и в течение нескольких минут подробно представьте самого себя в максимально спокойной и тихой обстановке. А потом сделайте анализ уровня сахара в крови.

А на следующий день, примерно в то же время, в той же комнате, при том же положении тела, в течение нескольких минут подробно представьте самого себя в максимально ужасной обстановке. И снова сделайте анализ сахара в крови.

И убедитесь, наконец, что никакие "упражнения", молитвы, йоги, философии, религии, заряжённая вода, фотографии Кашпировского и прочие расклады таро на ретроградный Меркурий, не позволяют изменять биохимические процессы в организме человека. Ни уровень сахара, ни уровень серотонина, ни уровень кортизола, ни скорость роста волос вы "упражнениями" не измените. А если вам кажется, что измените - значит вы не больны, а поэтому не давайте советов людям, которые больны и ищут облегчения в научно доказанных лекарственных средствах.

Что за стремление у постсоветских людей превозмогать и преодолевать все свои болезни исключительно усилием воли (ну то есть игнорированием, лечением глупостями и заливанием водкой)? Вылечите себе диабет или катаракту уражнениями и силой воли, тогда посмотрим.

__________________________________
Эндогенная реккурентная тревожная депрессия (дистимия) F34.1, фармакофобия, эметофобия

Эсциталопрам 10мг. c 01.08.2021
Миртазапин 15мг.
Эутирокс 50мкг.
Атаракс, Анаприлин по ситуации. Магний, витамины группы B периодически


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2025, 19:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2018, 12:57
Сообщения: 299
DistimiCat писал(а):
И убедитесь, наконец, что йоги, не позволяют изменять биохимические процессы в организме человека. Ни уровень сахара, ни уровень серотонина, ни уровень кортизола, ни скорость роста волос вы "упражнениями" не измените.
Вот доказательства обратного
https://rutube.ru/shorts/e82988372b658a ... 7b9996940b

__________________________________
Ко многому отношусь скептически.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2025, 19:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2018, 12:57
Сообщения: 299
DistimiCat писал(а):
И убедитесь, наконец, что никакие "упражнения", молитвы, йоги, философии, религии, заряжённая вода, фотографии Кашпировского и прочие расклады таро на ретроградный Меркурий, не позволяют изменять биохимические процессы в организме человека.
Дубль2
Все описанное тесно связано с мыслями.
Ну вот как можно отрицать что мысли меняют биохимию?
Человек переживал и у него поднялось давление
Человек вышел на публику и у него лицо покраснело и пот выступил.
Не химия ли поменялась?

__________________________________
Ко многому отношусь скептически.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2025, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:06
Сообщения: 2965
Пол: Женский
эндогенная тревога и депрессия такие - ну да ну да, пошли мы нафиг

__________________________________
ТДР, ПА, СРК
Ципралекс с 10.24, атаракс при необходимости


Дневничок тут - https://psy-ru.org/viewtopic.php?t=5067


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2025, 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2022, 22:21
Сообщения: 1567
Откуда: Оттуда
Пол: Мужской
DistimiCat, Постсоветское поколение, это кто и когда? :crazy:
JaneLane, Так в заголовке речь о психологическом состоянии. Оно есть у всех людей, не только у невротиков и психов. :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2025, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2022, 22:21
Сообщения: 1567
Откуда: Оттуда
Пол: Мужской
Husband, Если начинаются телесные проявления нарушения биохимических процессов, то речь уже точно о болезни. Такое, скорее всего надо лечить психофармой. Молитва, аффирмации и другие способы самовнушения могут идти разве что в комплексе. Для создания позитивного настроя. :old_man:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2025, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2022, 22:21
Сообщения: 1567
Откуда: Оттуда
Пол: Мужской
…представьте самого себя в максимально спокойной и тихой обстановке…
Звучит пугающе… :skull:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2025, 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2022, 03:01
Сообщения: 11801
Откуда: соседняя палата
Пол: Женский
самая забавная вещь в том, что правда как раз посередине)

__________________________________
кПТСР, ПРЛ, БДР, соматоформное расстройство, астенический синдром, диссоциативный ступор
золофт 200, сервитель 50, вальдоксан 25

мои надежды мечтают о воле
о том, чтобы кто-то был в них влюблён



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2025, 08:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2021, 15:51
Сообщения: 205
Пол: Мужской
Павел 1978 писал(а):
Если начинаются телесные проявления нарушения биохимических процессов, то речь уже точно о болезни. Такое, скорее всего надо лечить психофармой.
Лечение метаболических нарушений требует комплексного подхода, включающего как немедикаментозные, так и медикаментозные методы ( и не только психофарму).

__________________________________
Целительные практики психоэнерготерапии - путь к душевному равновесию
https://www.sunhome.ru/psychology/110637


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2026, 20:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2021, 22:51
Сообщения: 129
DistimiCat писал(а):
... никакие "упражнения"... не позволяют изменять биохимические процессы в организме человека.
Вчера на государственном телеканале "Россия 1" была программа, посвящённая А. Кашпировскому (см. ссылку в конце сообщения).

На 5:30 показывают Н.П. Бехтереву, доктора медицинских наук, академика Академии наук СССР (не РФ, а СССР), которая говорит следующее:
Цитата:
Наши физиологи и биохимики исследовали, что происходит с людьми, когда А. Кашпировский в нашей лаборатории внушает людями приятные или неприятные ощущения. Так вот, оказывается, что у них, действительно, меняется очень характерным образом состояние мозга, состояние организма и меняются биохимические показатели.
И кому я должен верить - анониму DistimiCat, который утверждает, что биохимические показатели нельзя изменить с помощью (само)внушения или я должен верить академику Академии наук СССР?

https://smotrim.ru/video/6088994


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2026, 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2026, 12:17
Сообщения: 134
Пол: Мужской
Телевизор, Кашпировский, академики СССР...

> И кому я должен верить

Верьте в Бога. Как раз будет стандартный набор, телевизор, кашпировский, "лучшее в мире советское образование", бог, а потом теории заговора, проклятые американцы.

Нет, ну правда, надо же отличать изменение уровня кортизола во время стресса и возможность изменить у себя в организме силой воли, например, уровень инсулина или серотонина в крови! Да, если хотели подловить: уровень кортизола поднять реакцией на внешний раздражитель - можно. Но это, блин, категорически разные системы организма, учебник биологии средней школы же читали все, наверное, в беззаботной юности?

Доказательства уровня "по первому каналу Кашпировский сказал" или "нашел в интернете йогов, которые летать умеют", а так же молитвы, аффирмации, "вы можете переключить ветку реальности", медитации - да повзрослейте уже, сколько можно по-детски жить в магическом волшебном мире йогов, богов, экстрасенсов и чудес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2026, 13:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2021, 22:51
Сообщения: 129
Я совершенно не понял предыдущее сообщение.

  • Есть разделяемая мною точка зрения, что биохимическими процессами в организме можно управлять с помощью (само)внушения. Как доказательство я привёл в своём вчерашнем посте мнение академика Академии наук СССР.
  • Есть противоположная точка зрения, то есть, биохимическими процессами в организме невозможно управлять с помощью (само)внушения.

Но я не вижу здесь научных доказательств этой второй точки зрения - кто и когда проводил эксперименты, какие были результаты и т.п.
Фразы типа "учебник биологии средней школы же читали все, наверное, в беззаботной юности", "повзрослейте уже" и т.п. лично для меня не являются доказательствами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2026, 19:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2021, 22:51
Сообщения: 129
Ниже пара цитат и из статей из российской научной системы e-library о влиянии на биохимические процессы в организме человека (соответствующие фрагменты выделены синим цветом); первая цитата о дыхательных техниках, вторая цитата про медитацию.
Цитата:
Применяя дыхательные техники, мы препятствуем возникновению «порочного круга» и достигаем спокойствия, поскольку:
– устраняется ненужный зажим диафрагмы;
– стабилизируется деятельность сердечно-сосудистой и дыхательной систем;
– восстанавливается нормальный баланс жизненно-важных газов в крови;
– нормализуются биохимические процессы в организме и, тем самым предотвращается развитие негативных последствий стресса;
– развиваются способности саморегулирования психоэмоционального состояния.
https://elibrary.ru/download/elibrary_24240784_21579263.pdf

Цитата:
На основе результатов исследований медитативных процессов открыты следующие факты в области нейрофизиологии и биохимии человека.
Посредством медитации можно контролировать частоту сердечных сокращений (Р.К. Уоллас, Г. Бенсон, Т. Броссе, Беньсэнь, Travis, Pearson, Raietal), ритм дыхания (Т. Броссе, Беньсэнь, Travis, Pearson, Raietal), снизить давление (Raietal), снизить электрическую активность кожи (Т. Броссе, Travis, Pearson, Raietal), повысить сопротивляемость кожи (Р.К. Уоллас, Г. Бенсон), снизить степень мышечного напряжения (Л. Д. Цайковский, Р. А. Фи, Беньсэнь), снизить количество потребляемого кислорода (Р.К. Уоллас, Г. Бенсон, Беньсэнь), снизить волновую активность мозга (Р.К. Уоллас, Г. Бенсон), снизить выработку крови и углекислого газа (Р.К. Уоллас, Г. Бенсон), усилить приток крови к конечностям (Р.К. Уоллас, Г. Бенсон), ослабить давление крови (Беньсэнь), повысить величину тока крови в неподвижных мышцах предплечий (Беньсэнь), вызвать образование медленных альфа-волн в коре головного мозга (Р.К. Уоллас, Г. Бенсон, Беньсэнь), понизить деятельность симпатической нервной системы (Беньсэнь), уравновесить активность правого и левого полушария головного мозга (Д. Эберт), сократить период угашения реакции на простые звуковые стимулы (Gaylordetal), уменьшить содержание молочной кислоты в крови артерий (Беньсэнь), снизить концентрацию гомованилиновой уксусной кислоты в моче (Chughetal), снизить общие концентрации норадреналина, адреналина и молочной кислоты в крови (Infanteetal, Chughetal), усилить выработку дофамина, бета-эндорфинов (Mishraetal).
https://elibrary.ru/download/elibrary_68614962_33075082.pdf

Никто не говорит, что менять свои биохимические показатели - это очень просто.
Я не исключаю даже, что в большинстве случаев фармакологические препараты будут единственно возможным средством помощи.
Я только не согласен с категоричными утверждениями типа "у меня так протекают биохимические процессы, поэтому мне могут помочь лишь фармакологические препараты".
Если очень осторожно пробовать и экспериментировать, может оказаться, что самовнушение, дыхательные упражнения, медитация и т.п. иногда смогут частично заменить вышеназванные препараты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2026, 08:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 8537
Широков писал(а):
Если очень осторожно пробовать и экспериментировать, может оказаться, что самовнушение, дыхательные упражнения, медитация и т.п. иногда смогут частично заменить вышеназванные препараты.

у меня гипертония крайне странная много-много лет, все анализы в норме, все исследования в норме. Сколько я не пробовал какие-то методики вне фармы, ни к чему хорошему это не приводило. В худшем случае - криз. В лучшем - головная боль. Если бы я продолжил пробовать, то велика вероятность инфаркта/инсульта/смерти. Биохимию в моменте проанализировать невозможно, многие гормоны/нейромедиаторы живут секунды. Электрическую активность мозга в моменте можно получить, но но визуализировать активность нейронов удалось только в этом году, и то - крыску пришлось убить в итоге. Эксперименты над собой в этой сфере возможны только у относительно здоровых людей, и то, в большинстве случаев, организм может воспринять это как угрозу, и ответить соответствующим образом.

__________________________________

пью кучу всего
диагноз неизвестен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2026, 12:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2021, 22:51
Сообщения: 129
f_rostt писал(а):
у меня гипертония ... Сколько я не пробовал какие-то методики вне фармы, ни к чему хорошему это не приводило. В худшем случае - криз. В лучшем - головная боль. Если бы я продолжил пробовать, то велика вероятность инфаркта/инсульта/смерти.
А я за год, не принимая никаких препаратов, снизил своё верхнее давление со 156 до 118, а в последующие годы снижал его и ниже 100.
Поэтому аргументация в духе "а вот я ..., значит, и другие..." не имеет никакого значения.
В случае с f_rostt могла иметь место ситуация, что он совершенно неправильно применял некие "методики".
А в случае со мной могла иметь место ситуация, что моё давление само собой снизилось.
Поэтому нужно большое количество случаев, которые отслеживались в течение длительного времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2026, 18:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 8537
Широков писал(а):
В случае с f_rostt могла иметь место ситуация, что он совершенно неправильно применял некие "методики".

ух какой интересный вывод на пустом месте :-) расскажи это всем у кого тириотоксикоз или феохромацетома, к примеру :33n: там применение любых методик кроме фарм/оперативного вмешательства на 100% приведут к смерти.

__________________________________

пью кучу всего
диагноз неизвестен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2026, 22:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июн 2026, 12:17
Сообщения: 134
Пол: Мужской
f_rostt писал(а):
расскажи это всем у кого тириотоксикоз или феохромацетома

Да лохи они, пациенты с тиреотоксикозом, не могут что ли изменить уровень тиреотропного гормона с помощью медитации и дыхательных практик? Ну тупыыые, сходили бы в интернет, помедитировали бы, в интернете же написано, что всё возможно!!!1111111


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 окт 2026, 03:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2021, 22:51
Сообщения: 129
f_rostt писал(а):
расскажи это всем у кого тириотоксикоз или феохромацетом
Дискуссия в данной теме приобретает очень странный характер.
По названию данной темы легко понять, что она посвящена вопросу – Можно ли в принципе управлять своим психологическим состоянием с помощью тех или иных методов, кроме фармацевтических?

Я на этот вопрос отвечаю так: В определённых пределах можно управлять в определённых ситуациях.
Я также привожу здесь мнение учёных по данному вопросу.

Но мои оппоненты начинают здесь писать про какие-то конкретные состояния (не знаю и знать не хочу) то ли психологические, то ли физиологические.

Пусть люди, имеющие эти состояния, сами ищут информацию о методах преодоления этих состояний, сами при желании проводят эксперименты и т.д. Не я же за них должен это делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика