Фенотропил

у кого есть информация, влияет ли он на:
1. уровень норадреналина
2. уровень дофамина
3. на сердце (пульс, давление)
4. замечены ли какие то взаимодействия с другими препаратами
5. способствует ли концентрации внимания, или наоборот
6. изменяет ли картину мышления, глубину, способ, память?
7. как я понял, может усиливать нервозность, тревогу и т д. в этом случае, если принимать с БД?

дозировка без толерантности в 1-2 капсулы будет ощущаться?

__________________________________
-=- infinity -=-

весьма дорогая пустышка.

Препарат с непредсказуемыми эффектами и без доказательной базы, не рекомендован к приему

__________________________________
Не врач.

а что можете посоветовать вот грубо говоря, наподобие фенотропила?

__________________________________
-=- infinity -=-

Чтобы взбодриться?

Кофеин. Из доступного в некоторых других странах(кроме РФ) - модафинил.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Использовал спортивные добавки на базе того же кофеина, герани, аминокислот - Лаунч добавка, самая сильная - с геранью. Но это не совсем доказательная медицина, это личный опыт.

__________________________________
Не врач.

да доказательной медицины по тем же некоторым группам антидепрессантов объективных мало как бы, только субъективные и даже в инструкции пишется мол, механизм действия непонятен, но действует! :)))

__________________________________
-=- infinity -=-

Герань уже вроде запрещено класть в спортивные добавки.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

экстракт гуараны. в магазинах спортпита продается.

__________________________________
БАР 2...плизил 10, ламитор 100

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.

В пределах меня, препарат доказал свою эффективность. Когнитивные способности сильно повышаются, вместе с работоспособностью. Постоянно пью когда всякие дедлайны. У меня не вызывает нервозности или тревогу, а наоборот доходит до эйфории. И это всего не надо ждать месяцами, таблетка и в тот же день все это прочувствуешь.

Фенотропил - мощный, истощающий ЦНС стимулятор, с феноменально быстро возрастающей толерантностью. НЕ ноотроп, совсем. Даже его запрещенные прародители, не обладали такой скоростью толерантности.
Реальная рабочая дозировка начинается с 25мг , а не с 100мг как в инструкции. В низкой дозировке толерантность растет дольше , ЦНС почти не истощается и до стадии "озверина", чем славен фенотропил, дойти будет сложнее.

Надо бы пруфы какие-нибудь привести.

Смотрим химическую формулу фенотропила. По составу это фенильное кольцо, к которому приварили молекулу пирацетама (он же ноотропил). Известно, что фенотропил произошел от фенибута, и был изобретен в одном и том же НИИ. Видимо, им было любопытно, что будет, если скрестить фенибут с пирацетамом. Фенибут по хим.формуле относится к фенэтиламинам. Кроме фенибута в этой группе находится дофамин,- один из самых прекрасных и любимых нейромедиаторов.

Читать далее:
http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=14037

Сам-то читал, перед тем как мне кинуть? Ни о каком "мощный, истощающий ЦНС стимулятор" и речи нет.

Пила его 5 лет. Очень помогал при депрессии и работоспособность прибавлял.
Но, судя по тому что я сейчас пребываю в ПБ, на ЦНС он все-таки действует) больше его пить не буду.
Пила по 200-300 в день в течение месяца. Потом 3-4 месяца перерыв и заново.

__________________________________
Вел, карбамазепин.
Смешанное РЛ

Застввлял организм работать наизнос, как стягать упавшую лошадь. Она в горячке еще может вскочить и пробежать, но это будут последние мгновения ее жизни... С ноотропами надо поосторожнее, коварные препараты... ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, согласна. Я раньше не задумывалась. Хотелось любыми путями скрыться от депрессухи

__________________________________
Вел, карбамазепин.
Смешанное РЛ

Тоже мне пыталась его всунуть невролог, когда НС была на издыхании. От этого отказалась из-за каких-то побочек, даже не стала покупать. Не знала, что это "стегающий" препарат.
Зато другая "умничка" невролог прописала мне Когитум

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Всё-таки хочу понять, а что именно истощается от фенотропила?

Запас строительного материала для нейромедиаторов?

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Я так поняла, что истощается НС в целом, потому что из-за подстёгивания нарушается нормальный ритм отдыха. Когда человек мог обычно задремать минут на 15, или просто потупить (как мне объясняли, есть естественное состояние транса, когда не спишь, но тупишь, отключается внимание - отдых НС).

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Фенотропил не пустышка, хотя верю что на кого то не действует... на меня действовал всегда, а попил я его не мало... но никогда курсом... максимум 3 дня подряд... и на 3 день стимулирующий эффект от него уже пропадал. Идеальный вариант приёма: 1-2 раза в неделю. И если 2 раза то между ними сделать перерыв хотя бы дня на 3.

Под истощением скорее всего подразумевается релиз дофамина и норадреналина... т.е. день вы пьёте и фенчик выпускает из везекул эти нейромедиаторы в синапс, но на следующий день выпускать уже нечего, нужно время чтобы синтезировать их... ну эт как я вижу...

Так то штука не плохая если пить его раз или два в неделю... и по деньгам не так накладно... 100-200 мг в день мне хватало... но... вот он как то там влияет на глутаматные рецепторы усиливая трансмиссию глутаматной системы... и я вот думаю - а не от него ли я получил раздражительность, которую уже 3 неделю убираю депакином...

Вот подобрал цитату из Международного Неврологического журнала за 2015 год: За последние годы одним из популярных ноотропных средств стал другой препарат из группы рацетамо-вых производных — фенотропил. Сочетание широты клинико-фармакологических эффектов и их мощности, нередко более выраженной, чем у пирацетама, обеспечило активное назначение данного препарата пациентам с различными формами хронического нарушения мозгового кровообращения, когнитивным дефицитом различной природы, астеническим синдромом и т.д. Вместе с тем подобная широта спектра клинического действия фенотропила неизбежно сказывается на критериях его безопасности. Побочные эффекты фенотропила являются дозозависимыми (что весьма важно, учитывая стремление многих клиницистов назначать данный препарат в максимальных рекомендуемых дозах) и включают в себя явления гиперактивации центральной нервной системы (ЦНС) (беспокойство, раздражительность, клинически выраженная тревога, нарушения сна), нарушения регуляции сердечно-сосудистой системы (тахикардия, повышение АД, гиперемия лица), диспептические расстройства (тошнота, рвота), патологическое повышение аппетита [2, 9], т.е. комплекс
клинически значимых побочных эффектов, связанный с нарушениями функций ЦНС и психовегетативной дисрегуляцией. Все вышесказанное ограничивает возможности широкого применения фенотропила у пожилых пациентов, при сочетании неврологической и кардиологической патологии (артериальная гипертен-зия (АГ), патология миокарда), при психосоматических заболеваниях, т.е. у пациентов, составляющих основную группу потребителей ноотропных и нейропротекторных средств.

Хорошо сегодня пошёл... я заметил что когда у меня настроение на спад то лучше и не переводить таблетосы... зато когда на подьём или просто норм то тогда имеет смысл что то добавить, тот же фенотропил, тогда он усилит своё в общем то и так нормальное состояние. но то что усилит факт. Концентрация, лёгкий кураж, лёгкое повышение дерзости )) Сегодня хорошо раскрылся.

А, и кстати... первые 100 мг выпил в 7 или 8 утра... вторые 100 мг в 11... время 9 вечера - всё действует. Чувствуется.

Где-то год я его пользовал регулярно курсами по три дня с передышкой в неделю-две, как рекомендовано выше. Потом наступил толер. На днях, через 2 года после последнего приема, решил попробовать, ничего кроме ажитации и бессонницы не получил.
Долгий толер.

Неплох при шизофренической негативке.

Года два назад посоветовал его попробовать психотерапевт.
Сразу сказал что лекарство с недоказанным медицинским действием. И в его практике на кого то действует на кого-то нет. Но попробовать стоит.
Назначил правда не из-за ноотропного действия, а как возможный психостимулятор.
У меня часто бывают состояния во второй половине дня, если я занимаюсь какой-то монотонной работой требующей сидеть на месте, то я начинаю засыпать. Совсем уснуть не могу даже если прилягу на диване и закрою глаза. Нахожусь в каком-то пограничном состояние между сном и не сном. Очень мерзкое состояние. Как зомби наверное.
Всякие кофеины, герани и вообще все что есть в спортпите для "бодряков" перепробовал, от них состояние ещё хуже становилось. Так же хочется спать, но при этом ещё тело трясёт, пульс скачет , АД подниматся . Нервозность растет. И на фоне этого ещё и тяга в сон. Ад короче:)
В начале попробовали курсом. 100мг (1 таблетка) утром и одна в час дня.
На меня подействовало в первый же день. Никакой сонливости и усталости, наоборот началась дикая гипер активность. Концентрация выросла. Мог в легкую занимаясь рутиной забыть про обед и пропустить конец рабочего дня.
Сразу скажу как человек употреблявший в студенческие годы амфетомины, что нечего общего с ними я не ощутил. Единственное сходство, то что про сон совсем не думаешь. И за счет этого живёшь как нормальный человек.
Через неделю с доктором решили, что действует фенотропил на меня все же слишком стимулирующе. И курсовой приём отменили.
Принимаю 200мг. в час дня если чувствую что стало клонить в сон.
В начале часто принимал 3-4 раза в неделю. Потом стал реже. Раз в две три недели. В общем для меня оказался очень хороший препарат. Учитывая что все лекарства которые назначают в таких случаях как у меня в России запрещены.
Сейчас фенотропил пропал из аптек. У Российского производителя отобрали лицензию по слухам. Я стал заказывать из США. Там его продают под маркой Phenylpiracetam. Проблем с таможней нету, я прошу коллег мне его привозить из командировок.

как убрать дикую раздражительность на 3 4 день приема? и что это значит?

__________________________________
всё меняется

принял 3 мг феназепама. чуть отдохнул и стало норм

__________________________________
всё меняется

Несколько лет назад пропил очень коротким курсом в несколько дней - препарат полностью поломал сон, не спал 2-3 дня подряд, при этом не было никакой разбитости. Потом испугался и отменил, сон быстро пришел в норму.

__________________________________
Паксил (30 мг) - с утра
Каликста (15 мг) - вечером
Тиапридал (200 мг) - 100 мг утром, 100 мг вечером
Атаракс, Анвифен, Сероквель, Йохимбин ситуативно
------------
До этого из АД Бринтелликс, Триттико, Симбалта, Рокона. Ещё в анамнезе Грандаксин и Мезапам.

И всё же очень интересно узнать выводы тех, кто принимал его например год ежедневно...
Но видимо на форуме препарат не жалуют.

Присоединяюсь к вопросу.

Привет всем. Курсами по 30 дней, через месяц отдыха. Год. Перестал так пить из за "озверина". Реально нарастает. Сейчас пью очень редко. Перешёл на ситуативный приём в случае нагрузок.
Любых нагрузок. физических или умственных. В таких ситуациях просто утренний приём и день всегда плодотворен. Не мёрзнешь, не жаришься, не унываешь и не колотишься от адреналина. Потом как пружинка ломается -и в койку. Всегда лежит в рюкзаке. Более того, если тяжёлая нагрузка вместе с приятелями - стараюсь и в них запихать. Например - неделя дайвов или три -четыре дня охоты, или дальний путь за рулём (более 500 км).
Хороший преп. Толерантность скрытая, кажется что не действует тк первой такой эйфории уже нет (да, именно первое прохождение очень запоминается).
Но он работает, факт. Если лежать на диване - не заметишь. Если тянешь винтовку и рюкзак по снегу 5 км, потом охота на максимальном внимании а потом тянешь мясо из леса по незамёрзшему болоту, то реально понимаешь, что без него физически твоё тело давно бы схлопнулось.
И - весьма помогает экономить воздух. При всплытии меряемся - у кого больше воздуха осталось в танке. Я всегда выигрываю, хотя курю и спорт - не мой конёк. Вобщем всё, как описано в инструкции.
Минусы
- на курсе однозначно станете озлоблённым и агрессивным, надо за собой следить, но это трудно, тк вспышка гнева накрывает мгновенно.
- то что продаётся сейчас - весьма разбавленная или доработанная субстанция.
Плюсы
- препарат первой линии для "тревожного" чемоданчика на случай БП, когда все его минусы станут неважны.

Подтверждаю
Тоже принимала в дни авралов,или перед экзаменами.
Это может быть не у всех.Но сон слетает,это да.
Ой,не знаю даже.
Может эту тревогу и разогнать до небес.

Думаю это нереально,всё же он истощает нервную систему похлеще кофе.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Я имел в виду "Большой Писец", война-катастрофа, быстрые варианты спасения себя и близких. Когда не до антимоний. Или ты, или тебя. Закинулся и действуешь, пока не попадёшь в зону комфорта. Когда тревога и так - вокруг, а действовать - нужно. Можно и "герань" использовать, если кто запас сделал.

Тут да,мозги начинают работать гораздо результативней,ну и физуха выносливей.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3

Реально реально. Не раз слышал репорты о приёме годами, особенно того, первого варианта 2004-2012 годов.
Сам тоже вот недавно пристрастился и принимал почти год в минимальных дозах. При том что у меня фоновая тревожность и намёки на ДП/ДР которые он кстати тоже убирает.

Ходил недавно покупать Фенотропил. В одной аптеке спросил, говорит есть только от Валенты, стоит столько то. Думаю пойду спрошу в другой аптеке. В другой тоже только от Валенты, но подешевле. Ну думаю ладно, давайте его. И только когда домой пришёл и полез искать увидел отзывы Олега мол Валента это худшее что можно купить в принципе, не только фенотропил.

Сегодня утром закинул 2 таблетки. Пил его когда то Валенты, лет 11-12 назад, был прям топчик тогда. Потом сдулся и давал только раздражительность. Так вот, махнул сегодня и я чувствую... ровным счётом ничего. Ничего не чувствую. Как будто мел принял. Косарь в пустоту. Теперь всем буду говорить какую "классную продукцию" делает этот чудо производитель.
-----------------
Хотя нет, эффект все таки есть... у меня испортилось настроение и я чувствую себя ещё более апатичным... и эмоции как будто слегка заморозило, что неприятно...