Абстинетный синдром при алкоголизме и калифорнийское ракетное топливо.

lyolik, да у них что первый, что второй ребенок незапланированные. Типа так получилось :))

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Блин, читаю и злюсь...
Сами на себя уже махнули рукой и тихо мирно идут ко дну... а вот близким неймется, вытащить... а зачем? Ну не хочет человек жить, может оставить его в покое?
Понимаю, что ваша совесть не даст спойокно на это все смотреть, но может... как то проработать эту проблему с собой? Надо жить своей жизнью. Братья ваши эти взрослые люди, которые сами избрали свой путь, и по трезвости прекрасно понимают, что могут погибнуть..
Или у них это игры такие, типа спасайте меня... значит меня любят, меня возвращают...

У меня отец - бомба замедленногь действия. Всегда пил. Потом кодировался. Потом женился, но по инерции не пил и дальше, как кодирование закончилось.
Несколько последних лет пьет пиво, кажый день. Я молю бога, чтобы его жена его не бросила, иначе это будет мой крест. Но и все таки, ясвою голову ему приставить не смогу, за руку вести тоже, у меня своя жизнь, семья, проблемы. Чем смогу - помогу... а дальше, как бы ни было больно - остается только наблюдать...

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

asberg21, А я прекрасно понимаю девочек, так больно смотреть когда родной человек гибнет и еще так глупо! Кажется что сможешь помочь именно ты Хотя конечно ты во многом права.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Эм... Сейчас будут звучать крайне грустные вещи. Алкоголизм неизлечим, холинотическая система необратимо изменяется (ну, правда, есть атропиновые комы и грамотные врачи вроде Быкова на психореаниматологии отзывались положительно).
К чему это? У алкоголика нет выбора - или бросить навсегда и вообще(даже если 10 лет не пьешь изменения необратимы) или спиваться. И у родственника два выбора, которые делаются в зависимости от того созависимый он или нет (что в семьях с алкоголиками повседневность практически) в какой-то момент признать, что против воли бросить пить не заставишь, или жрать кактусы и наслаждаться созависимостью.
Все эти калифорнийские топливы в лучшем случаи плацебо, не видел внятной доказательной базы вообще по этому вопросу.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Ну как бы, что называть излечимостью. Знаю людей которые хорошо пили, но уже лет 10 не пьют и все у них в порядке. Это что? Ремиссия? Я сама уже не пью 8 или 9 лет, чет уже со счету сбилась))) То есть не пила вообще, но контролировать выпитое как оказалось, я как не могла, так и не могу. По этому алкоголь для меня яд. Может вылечиться и нельзя, но не пить очень даже можно.
Мой врач говорит что алкоголизм это тоже болезнь, которую должен лечить психиатр.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Я же ровно то же самое и написал.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Брат три дня не пьет - вернулся на калифорнийское и депакин 1000мг.
Андрей, может калифорнийское и плацебо, но... мирт дает спать без алкоголя, а вен, надеюсь, снимет тревожность. когда развернется.Работа у него очень стрессовая, у меня был 2 дня, телефон не смолкает ни днем , ни ночью и звонят, как понимаете, не для того, чтобы сообщить приятную новость....

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

брат у меня единственный, больше у нас никого не осталось. и я землю жрать буду, но спиться ему не дам. тем более, может не пить, но депресняк у него уже несколько лет. сейчас миртазапин начал пить и кол-во спиртного снизилось до 1-2 банок пива вечером, а было 5.


объясни поподробнее, пожалст. т.е топливо это просто на чужом опыте придумали?


такая же ерунда. когда то пила каждый день по бутылке вина или по 2-3 пива, полгода в одно лицо. прекратила почти внезапно. но пьянки с друзьями продолжались и тормозов я не знала. благо, глупостей не делала.

а почти 4 года назад стала пить все реже и реже, 2-3 раза в год. и вскоре вообще прекратила. вот не хотелось и все, хотя и был депресняк. так и не пью до сих пор, не хочется. можно с бухлом завязать, если действительно захотеть. некоторым просто стимул нужен. но часто этого стимула просто нет. и эти люди не могут дать себе четкий ответ на вопрос - а зачем бросать бухать, что я получу в ответ.

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Milk, желаю вам и вашему брату терпения и выдержки!

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

~Лиса~, спасибо!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Только при наличие коморбидной аффективной патологии, но, важно(!) ломку они не снимают в принципе. Кроме того куча рисков сделать хуже... не надо думать что заседатить миртом и станет легче, вам известно насколько у него там все в голове разверзано? В токсикологии, к примеру, без самой крайней нужды не дадут никаких снотворных, потому что ну непредсказуемо все там.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Значит не успели дойти до 3 стадии... она уже необратима. На второй еще можно спрыгнуть. На третьей только бросить пить навсегда. Ибо на третьей фазе происходит патологическое усиление чувствительности к спиртному вопреки логике.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Neko_Prince, Андрей, ты, вообще, спишь хоть сколько, все время на форуме, надо спать....

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

я читала, что в токсикологии как раз нейролептиками и кормят, что бы абс снять и успокоить. а потом АД назначают.
так у нас с Красноярском +4 часа разница. у Андрея уже обед :)

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Так он круглые сутки здесь или мне кажется....

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

А я там лежал... чистая дезинтоксикация - лишние лекарства хрен выпросишь.
Я же экспериментирую с депривацией - мне еще 6 часов не спать, да и не хочется как-то. Ровно себя и спокойно чувствуешь.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

видимо, я на платные клиники ориентировалась. они даже при выезде на дом для капельницы, оставляют транки и нейролептики на 5 дней


зачем? ты разве в депре? вроде бы активненький такой

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

не, вчера вечером его тут не было :)

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Ну, дай то, Бог!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

~Лиса~, ваш брат может нормально спать на одной бутылке пива?Или срывается?Если срывается это одно ,если нет оставте его в покое на психофарме ему лучше не будет.

Сергей 46, не может. ему 5 надо без фармы.

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

а может ему габу попробовать или лирику, они ж на людей часто как алкоголь действуют. Если выбирать между пивом и лирикой, то уж наверно лучше лирика..

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

lyolik, лучше грамм 300 в пятницу с хорошей закуской.Все деды кто за 80 и с тяжелыми стрессами так жили.А на лирикусядешь хуже чем на пиво.Я вот женской логики понять не могу когда наркогенные колеса хуже эндогенного алкоголя.По мне 50 грам конька на ночь уж точно лучше чем квентиапин.К огда мог себе позволить жил по человечески.А не как сопля в тумане.

Не у всех такой характер, что б пить по 50 и не хотеть больше. Я когда пил мне достаточно было выпить 100 грамм и меня уже ничего не могло остановить от продолжения..

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Если человек просит помощи, то я не откажу, тем более родному брату. Да, приходится быть с ним порой жесткой, но результат я вижу и на полпути не остановлюсь.
А понимать женскую логику не надо, ее все равно там нет :)

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

~Лиса~, поменяйте "lyolik писал(а):" на "Сергей 46 писал(а):"

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

lyolik, готово, мой капитан :)))))

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Свое бы здоровье психическое поберегли бы.
Можно помогать тому кто и сам старается и очень хочет выкарабкаться.
А так и сам на дно и другого утащит.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

+1

Спасение утопающих дело самих утопающих.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

А я и не нервничаю, просто пру как танк и давлю на брата. Тем более он нехотя, но идет мне на встречу. Результаты я вижу, сдвиги есть, надеюсь, отката не будет. Тфу 3 раза.
Конечно, у Milk ситуация тяжелее и усилий требует больше. Но мне кажется, в таких ситуациях тяжелее женам и детям, они ведь вместе живут и все видят. А когда живешь разными домами - пару раз в неделю вставить люлей и проконтролировать процесс совсем не трудно и не энергозатратно

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Нелья на этот вопрос ответить однозначно, потому что каждая история по своему уникальная и требует особого расмотрения. Нельзя например плюнуть на чела, который запил из-за любви и т.д. Даже сАмому-сАмому все равно один-два раза нужно подать руку, а там уже по обстановке.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Брат шестой год уже в Москве работает один. Жена дома. 5 лет сына в МГУ содержал и жену безработную, а сейчас тоже две съемные квартиры в Москве( свою и сына). Один совсем один.Жене только деньги нужны. И борется она за него постольку, поскольку денюжка нужна. А вот маме он не по барабану и в своем 83 летнем возрасте ездила на неделю к нему, потом он приехал ко мне и вот сегодня пятый день без алкоголя( мирт , вен и депакин вместо алко)

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, ну вот и брат мой, чуть что, бежит ко мне, старшей сестре и ждет помощи, я ведь одна у него. Жена не понимает. Молодая еще, думает, что он просто ее разлюбил и ничего не хочет делать для семьи. Сколько пыталась убедить ее, что в депрессии просто сил нет ни на что, тем более на любовь. Кучу ссылок ей кидала, что бы она читала. Все без толку. Только жалуется мне. Сначала и против таблеток была. Сейчас вроде бы молчит, результат видит, боится сглазить.

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Хорошо, хотя бы не мешала и не возражала.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Блин, в воскресенье опять сорвался . Теперь точно не остановиться, весь нг и каникулы будет бухать! Просто нет сил уже на все это!Главное, все это на фоне и вместе с таблетками, а может и без них, все рано хрен редьки не слаще. Резистентность набьет, к бабушке - не ходи!Гадство,гадство, гадство......

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, у нас такая же ерунда. 2 месяца уже на мирте, спит хорошо. только на работе нервы брату трепят и дома жена беременная. и типа эта причина для того, что бы в день выпивать 1-3 бутылки пива. а так, по его словам, все хорошо.....
обнимемся и поплачем

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Эх, если бы это помогло, плакала бы каждую свободную минутку

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

да это только для облегчения наших душ. им то мы не можем этим
я все надеюсь - второй у них на днях родится и брак аккомулируется, возьмет себя в руки...

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

Milk, сочувствую вам. У меня отец сильно пьющий был. Запои могли быть по пол года. Типа раз выпил, а дальше похмеляюсь. Сейчас почти не пьёт, здоровье не позволяет, хотя зависимость всё равно осталась.

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР

marusa, получается, чтобы не пить , надо в конец подорвать свое здоровье!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Получается, что так. хотя даже при плохом здоровье отец может хильнуть лишнего. Отходняк у него жуткий. Он это понимает, но ничего не может с собой сделать

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, моя мама море слёз пролила. То что он ещё жив её заслуга, но здоровье она своё подорвала, нервы ни к чёрту стали. Отец так и говорит, если б не ты, я бы уже рядом со своими дружками - собутыльниками лежал на кладбище.

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР

Здравствуйте !!! Хочу вам посоветовать посмотреть информацию на сайте который помог мне в один прекрасный миг. Почитаете, посмотрите и выберите для Вас что лучше. http://alcogolizm.com/alkogol-i-lekarst ... kciya.html
Все пишут что препарат вызывает зависимость и что бывает после него очень плохо. Просто мне кажется что нужно отнестись к препарату просто как к обычным таблеткам не более. Ну и конечно же соблюдать режим, иначе все будет бесполезно.

Поддерживать его действительно нужно. Но не стоит относиться как ребенку. Вот, посчитайте статью о капельницах при интоксикации: http://stopalkogolizm.ru/dropper-alcohol-intoxication/

И чо ты сделал? Только не говори, что Толстой с Ницше помогли. У меня вот сейчас схожая проблема, помоги, если можешь.

__________________________________
tabuletta vincam!

"Подшиваться" и тетурам - это одно и то же - дисульфирамоподобные препараты, они же налоксон, налтрексон и т.д. Колбасить будет как на ломке у наркомана. Выуждавайте - или туда, или сюда. Либо берите фен и другие тралики, но знайте пить на них не только можно, но и в кому можно впасть. Они для отходняка хороши, когда не пьёш, а очухиваешся.

__________________________________
tabuletta vincam!

to Золушка: кстати, а кака седалит вообще, никогда ни одного отзыва не слыхал, интересно.

__________________________________
tabuletta vincam!

И вот не прошло и ... я снова здесь!!!!Хочется убить, отравить... чтоб не мучился и других не мучил!!!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

а подшиться нельзя?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

через месяц "после" уже пил и блевал, блевал и пил!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Прогноз неблагоприятный абсолютно.

Я алкоголик много лет. 4 или 5 раз кодировался тетурамом. Именно потому что позволяет на отвращении не пить месяца 2-3. А там физическая зависимость проходит. Можно и год, и два. У меня максимум был 5 лет
В последний раз - три года назад. На прошлые майские бухнул на недельку, но остановился.
Отработаны технологии выхода из запоя.
Сам процесс мне, понятное дело, нравится.
Сейчас разгребусь с делами и может летом забухаю на пару месяцев.

И да, в непьющие периоды часто использовал другие препараты. Теофедрин, пока он был легален, кодеин, пока он был легален, лирику с фенибутом пока они были легальны). Сейчас даже не знаю, на что соскакивать)

Прекрасно сочетал с амитриптилином и феназепамом.

kaha, сейчас в наличие есть феназепам в ампулах по 1мл, труксал по 15мг, феназепам в таблетках и вальпроат(и два дня выходных воскресенье и понедельник ) Вчера был день пития, но на ночь был труксал и феназепам в уколах. После сна граммов 50-75 водки и укол феназепама. Сейчас пока спит. Да еще тремор достает , просто колотит всего, пропранолола нет, давали бисопролол. Что делать дальше , когда проснется- не знаю

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Мы в таких случая вызывали на дом врача, ставил капельницу. После нее спал болше суток. Естественно, как говорят врачи, пить после нее не давать ни в коем случае. Но то не наш случай. Так и до белки не далеко. Потому давали в первый день после капельницы строго по часам по 50г водки. На вторые сутки водку заменяли пивом и строго по часам. И так за неделю приходил в себя.
Боже, как вспомню, так плохо становится.

Кодироваться не хочет? Хотя тут такое желание должно быть и сила воли. Один знакомый со двора кодировался гипнозом у знаменитого доктора, уже 15 лет не пьет. Второй кодировался лазером. Не пил лет 5, пока мать не умерла, ушел в жуткий запой, еле вытащили оттуда...

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

andjina, он пьет более 30 лет, сейчас уже не запои, а ежедневное употребление сначала только вечерами, потом уже и в обед, с утра феназепам( а теперь еще + водка). Сейчас полный штопор. Это он себя в штопор за неделю привел, после 2 недельного курса в больнице. В ноябре было кодирование, в начале января уже пил в том же режиме.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, Любовь Алексеевна, а он сам хочет перестать пить и вылечится? Я понимаю, тяжело ему, тяга сильная, но желание вообще есть?

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

EvvaDvoikina, когда плохо- есть желание, чуть легче - все сначала.Но мне кажется, что это желание - не совсем завязать, а временно, в качестве передышки. Замучал всех, бедная моя мама.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, я просто вот к чему. Может есть смысл полечить депрессию? Мужчины все водкой лечат, плавали-знаем. Свекр до войны прикладывался, а как война началась, все уехали он ещё сильнее стал пить. До белой горячки не напивается, правда, но у него с соматикой проблемы, он не может даже недели без водки прожить, чтобы подлечится.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

EvvaDvoikina, Тема , в которой сейчас мы пишем, создала я под брата. Калифорнийское топливо он пил, но недолго музыка играла, запил и пил вместе с топливом, так что не знаешь, что лучше. И так уже прием психофармы вместе с алкоголем, там уже кукушка напрочь съехала... не понимаю, как его на работе держат....хотя бы выгнали, что ли . Пусть бы жил с женой. хотя бы бедную 85 летнюю бабушку не гоняли по "москвам"

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.