история одного молодого человека, g13

Доза кветиапина как и золофта не целевая для такой симптоматики. Кветипиан глушит агрессию реально по-настоящему на дозах выше 300-400. Кветипиан слабый и медленный сам по себе. Поэтому дозы должны быть выше. Он единственный в исследования атипиков довольно выражено отстает по скорости наступления эффекта. Как сказал Антипин врач с психореанимаологии "задолбаешься ждать".

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Каждая мелочь из себя выводит по-прежнему, обессиливает. В кровати по 11 часов в сутки валяюсь. В целом состояние негативное.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

Тут неоднократно сказали про дозы...

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Neko_Prince, твоё мнение о том, что нужно жрать всего и побольше я понял и принял уже давно. Нет нужды повторять это в очередной раз.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

g13, он не говорил, что нужно жрать всего и побольше, а о конкретном лекарстве велась речь. Тем более вы сами ранее написали свою схему, в которой довольно таки много таблеток - и не Neko_Prince вам их прописал.

__________________________________
литий 900, венлафаксин 300, кветиапин 25
БАР, ОКР, ГТР

Хильда, он всё время говорит о том, что дозировки маленькие. Я же пью в тех количествах, в которых мне прописали.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

Вы же писали, что вам лучше, если снова вернулось, может ад ещё не подействовал. Подождите месяц, проконсультироваться можно ещё с врачем. И почему вы не ездите к врачу раз в неделю, ей это надо говорить, а не тут.

Об изменениях пишу. В чем-то лучше, в чем-то нет.
У меня нет врача никакого. Я неделю назад впервые обратился в частную клинику к частному врачу, он мне прописал золофт и феназепам и еще какой-то бурды, я её не пил. Прошло время, оценил её компетенцию, на приём к ней больше не хочу. На следующей неделе поеду искать врачей в Краснодаре.

До этого ходил к местному районному психиатру, но ему дела нет. Негде больше говорить и некому)

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

У меня вопрос, по правилам форума. Является ли совет "полюби себя" эквивалентым совету "возьми себя в руки", ведь банальщина, чёрт возьми. Все таки "взять себя в руки" подразумевает пойти на завод в две смены, завести страшную жену и угождать маме. А полюбить себя не подразумевает ничего кроме полюбить себя.

__________________________________
Триттико 300мг с 15.03.23
ПРЛ

salo5, эквивалентно.
Подразумевает, что ты любишь себя таким, какой ты есть - вымотанным двумя беспонтовыми сменами, страшной женой с чужими детьми и впадающей в слабоумие мамой, которой уже не угодишь , и к большему не стремишься, потому что уже любишь себя и тебе нормально )

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

Ох лол, это совсем не похоже на нарциссизм, что я и имел в виду. И ваше сообщение очень даже нарциссично. Если вы не понимаете о чем я, и я имею ввиду не определение, а то что вы думаете что это не про вас, то гуглить срочно всю базу психотерапии, уйдет возможно пару лет, но зато надежно. Но это не точно Или психотерапевта по скайпу, но утырок за 500р в час тут не подойдет.

__________________________________
Триттико 300мг с 15.03.23
ПРЛ

Кто-то вообще на такое соглашается? )

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

Чем не устроила её компетенция? Вы думали болезнь продолжающуюся 10-и лет можно вылечить за 2 дня?!?

Очевидное навязывание платных услуг и процедур.
Я думаю, что заслуживаю хорошего специалиста, а не первую попавшуюся. А для этого, очевидно, нужно с чем-то сравнивать.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

Знакомых встретил, улыбнулись друг другу да разошлись, внутри закипело всё, проблемы с агрессией и вспышками гнева никуда не делись.

Клиника Глазуновой в Краснодаре - говорит кому-нибудь о чем-нибудь это? Собираюсь на днях туда проехать.

По расценкам - 2500-3000 рублей за час это нормально?

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

g13, здравствуйте. Я вот все никак не пойму . Почему вы не хотите для начала обратиться к Горбатову ? Зачем вы хотите выкинуть столько денег на клинику , в которой не факт , что вам помогут.Горбатов хотя бы вменяемый врачь . Думаю для начала он мог бы вам помочь, хотя бы разобраться с диагнозом .

vilvet, я не знаю, кто такой горбатов, расскажите, пожалуйста.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

Встречал его в сети. http://psychoambulanz.ru/
Он работает с амбулаторными пациентами. Кому требуется больше - в стационар.

А почему вы считаете, что вам нужна медикаментозная терапия? Прочитал начало топика, думаю, что самое лучшее - социальная психотерапия в группе. Учат общаться, понимать других, подавать себя.

g13, частные клинии это выкачивание денег, знаю лично лбдей которые по 200штук уже слили. Тут скорее нужен частный проверенный человек по протеже. Имхо.

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».

Ну так прописали после того, как в дурке месяц пролежал.
Не помогло, обратился в частную клинику в Майкопе - чуть другие таблы прописали. Значит, считают, что нужно. А я не знаю, что и считать.
По поводу социальной психотерапии в группе - где ж мне такое найти? В Москву переезжать? Нету у нас в провинции такого. Ни анонимных алконарко, ни прочих терапевтических групп. Есть учёты и таблетки.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

Keeper911, и что ты посоветуешь? Как проверенного найти, если никогда с этим не сталкивался? Интересует Краснодарский край/Республика Адыгея.
Ну, собственно, Глазунову посоветовала врач в Майкопе, к которому я обращался перед новым годом, и которая мне золофт с феназепамом выписала. Может, и правда по доброте душевной хорошего врача посоветовала? По логике выкачивания денег, она бы на себя меня как пациента замкнула, не советовала бы стороннего врача.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

Таблетки назначать легче, чем с душами работать.


Не надо в Москву. Там цены ломовые, а не факт, что компетентность и желание помочь соответствуют. Ехать в провинцию, в крупный город, такие группы есть везде, я думаю, да это и много дешевле индивидуальной психотерапии. И думаю, в твоем случае эффективней.

g13, Chai, думайте в Москве полно компетентных?) каждый 3-ий мнит себя мегаспецом. выбор и поиск специалиста может занять очень много времени, это как подбор фармы. мне лично в этом очень сильно повезло, т.к у моего лучшего друга дядя оказался очень компетентным наркологом, они все по заместительству психиатры, он в свою очередь дал мне ряд контактов.

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».

Согласен. Но нужен психиатр-психотерапевт. Не просто психиатр, а со специализацией по психотерапии. Его компетенция - и медикаментозная, и психотерапия.
И хотя подавляющее число психологов я за специалистов не считаю, а больше за фантазеров, клиническая психология при пограничных состояниях и психопатиях - лучший выбор. Причем клинический психолог - не врач, таблетки назначать не вправе. А у топикстартера, наверное, простая психопатия. Не надо пугаться термина, он просто обозначает расстройство характера, которое развивается с детства. Клинический психолог должен быть способен отличить невыраженные психозы от пограничных расстройств и психопатий.

Я с Вами всеми согласен, нужны спецы, как мне найти компетентных-то, ехать завтра в Краснодар в эту клинику Глазуновой на прием к Глазуновой за три рубля/пятьдесят минут?

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

g13,
л/с посмотрите )

__________________________________
Жизнь может быть прекрасна и удивительна! Главное - правильно подобрать антидепрессант...

Юрий, спасибо за внимание! Посмотрел, прочёл, ответил Вам.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

g13, если у вас есть лишние деньги, то , конечно можно и съездить . Доктор Горбатов - это врачь, который консультирует онлайн. Консультирует он давольно давно. Назначает вполне вменяемые схемы. Ну и с диагнозом поможет разобраться . P.s : я сама у него лечусь, поэтому и советую.

К вечеру чердак таки-снесло с уклоном в агрессию. Ненависть к себе, суицидальные тенденции. Есть желание напиться и забыться, но отказываю себе в этом.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

g13, Молодец , держись.

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».

g13, а Вы умеете себя в руках держать, мне бы такую волю!

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Keeper911, спасибо!
Neon_Dina, спасибо, если это не ирония. Просто стараюсь помнить, что капля алкоголя или дорожка спидов и всё под откос покатится.

Приму 0.5 феназепама, 25 вальдоксана и лягу попробую успокоиться уснуть.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

С утра чердак рвало, решил вечером чтобы дома не сидеть себя не есть в торговый центр ОЗ Молл прокатиться, это в оба конца 220 км вышло. Закупил классных шмоток со скидкой, развлекся поездкой. День прошёл лучше, чем мог бы пройти.
Завтра в 14-00 прием в клинике Глазуновой, поеду посмотрю что там скажут.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

Зачёт!

тут же был парень с Краснодара, ругавший областную медицину .

http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=2372

Peter, ага, спасибо, почитал. Ничего ему не помогает и никто. Сегодня вот в клинику Глазуновой поехал, о которой он негативно высказывался.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

И как результаты?

За 2500р Результаты великолепные.

По сравнению с Майкопским сеансом - небо и земля.

Специалист - мужчина лет тридцати пяти, выслушал ту же самую историю, что и все предыдущие специалисты, но совершенно другой уровень понимания проявил, задавал правильные, смелые вопросы. Конструктивный диалог. Если после часа общения с прошлым психиатром в Майкопе я вышел подавленный и выжатый как лимон, то здесь я себя чувствовал хорошо, испытывал облегчение.

По итогам самое важное - было решено СНИЗИТЬ количество таблеток, которые я пью. Против мнения большинства местных советчиков и майкопской тетки-психиатра. Он не считает, что я из тех дураков, которым психозы, недовольство жизнью и подавленную агрессию нужно глушить медикаментозно, он убедил меня, что я сам в силах некоторые вещи изменить. Суть в том, что волк себе яйца не отгрызает, агрессия это способ достижения цели, нужно только научиться правильно её использовать)
Итак, по поводу лекарств
50 кветиапина на раз в сутки на ночь против 200 в сутки как было
50 золофта в сутки с утра как и было
300 вальпроевой в сутки с утра вместо вечера
Всё остальное (феназепам и вальдоксан) исключается.

Через 2 недели повторный приём, смотрим, как это всё работает, общаемся. Цена вопроса полторашка вроде. Этот специалист меня устраивает, определенно поеду на повторный приём.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

g13, ну вот, более или менее нормальная схема лечения. Но вот вопрос зачем вам Кветиапин и ворпольевая кислота? И почему так мало золофта?

vilvet, квет 50 на ночь чтобы спалось спокойно видимо, а вальпроат он сказал потому что после больницы недавно, а там по грамму в день, я хз.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

g13, ну как мне кажеться, правильнее бы было начать с антидепрессантов, а только потом, если будет такая необходимость добавлять нейролептики и нормотимики. А так вам щас целую кучу таблов накидали. И фиг поймешь, какие таблетки что дают. Ну и золофт вы так и будете по 50 мг пить или поднимать всё же постепенно планируете?

g13, и да, еще вопрос . Какой всё же диагноз выставил сегодняшний психотерапевт?

Начали мы не с антидепрессантов, а с кветиапина с вальпроевой в дурке )
Начиналось всё в ноябре, в дурке, следующим образом:
После дурки (три недели декабря):
Потом после обращения к частному психиатру в Майкопе
По поводу диагноза, сегодняшний сказал что вся проблема в неврозах, их проработать и всё ништяк будет. Ну и антидепрессант придётся долго пить, месяцев девять.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

25 числа поеду пообщаюсь с ним опять, будет видно, повышать или нет. Сам по своей инициативе не планирую. Я вот рад что мне порекомендовали снизить и убрать часть. Я в чудодейственные свойства аптечных антидепрессантов слабо верю, как по мне, так от них больше побочных эффектов нежели пользы ) ну пару месяцев попробую ими лечиться, а там уже и весна, если от таблеток и психотерапии основательных улучшений не наступит - выну старые семена и вернусь к лечению травами.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

g13, вот блин. Вы с дурки то как вообще вышли? Своим ходом или вас выносили оттуда? Это ж надо. Я с одного Кветиапина в дозировке 50 мг чуть на стену не полезла. Все схемы ваши очень и очень странно выглядят. У вас может БАР подозревали? А сейчас вы как себя чувствуете? Тревога? Депрессия? Социофобия?

g13, в чудодейственные свойства антидепрессантов верят наверное не многие. Но, они кому то реально помогают) и выводят из острых состояний. Не без побочек конечно. Ну еще что могу сказать, если так и останетесь на 50 мг золофта, то с вероятностью в почти 99 % так и придеться вам свои семечки вытаскивать))) потому что- не поможет он в такой дозировке.

vilvet, с дурки я радостно выбежал с четким осознанием того, что больше никогда туда не вернусь, вы тему почитайте. У меня толерантность к веществам высокая. Были времена, когда я по паре грамм амфетамина ежедневно в ноздри пихал неделями подряд и курил производные марихуаны по 8 раз на дню. А таблетки в жизни не ел никакие (пару раз пробовал некоторые, они не в счет).
Что подозревали - не знаю, на выходе местному психиатру выписку прислали с тревожной депрессией.
С кветиапина в дозировке 200 чувствую себя нормально. Когда не бесит ничего. Когда бесит - крышу срывает, могу что-нибудь расколотить или разорвать. в Дурке 300 мг в сутки давали, читал классику, Максима Горького там, Мамина-Сибиряка, всё что смог адекватного из литературы найти в отделении этом убогом. Сейчас в основном ровно себя чувствую. Работоспособен, за рулем вот катаюсь. Социофобии никакой, вчера вот в торговом центре шмотки выбирал со скидками, продавщиц туда-сюда гонял. Бывают редкие периоды, когда не хочется на глаза людям попадаться или в магазин там заходить, но они всё короче и реже.
Социума, впрочем, пока тоже никакого. Ну в соцсетях переписываюсь со старыми знакомыми, не более. В доте бывает матчик-другой сыграю в голосовом чате матом покрою всех. Вот тут ещё сижу.
Ну, то есть, есть какие-то моменты, которые мне жить мешают, но я какие-то шаги делаю в направлении их решения. Как-то так.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

g13, тему я читала, возможно и не так тщательно , но читала. При чём тут ваш толер и то , что вы в свои ноздри всякую дрянь пихали , я не особо поняла. Ну да ладно. Судя по вашему рассказу никакой депры у вас и в помине нет, у людей с депрессией немного другие развлечения ( например лежать на кровати или плакать). Так что ,видимо ,вы вполне себе здоровы)))

vilvet, вы ошибайтесь если считаете что чистая депра это полежать и порыдать :)

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».

А кстати квет вполне может усиливать антидепрессивное действие золофта. 50 мг это минимальная лечебная доза.

Keeper911, кто сказал , что я считаю , что депра -это только полежать и порыдать? Я просто рассказываю самые распространенные ее симпотомы. Ну к " полежать" это точно относиться, а вот "порыдать "- это еще постараться надо)))

vilvet, прошу прощения, но определять заболевание по постам на форуме - это сильно!

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Neon_Dina, Извините конечно, но я и не пыталась этого сделать.

Не думаю, что можно отнести к здоровым человека употребляющего наркотики, и алко до умопомрачения.. И угрожающего другим ножом(!!!) Зачастую от депрессии и долбятся чем угодно, чтоб только трезвым не быть.
Или, второй вариант, диагноз просто алгоголизм и наркомания. Если да, от этого есть специальные АД, и золофт не из этих.

Интересуюсь, это какие?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

vilvet, у g13, в анамнезе психоз, и неважно чем он вызван, одни Ады без прикрытия - это опасно в его состоянии, поэтому квет и вальпроат в назначении. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Как и я не понял, почему меня с дурки выносить должны были и как на меня должен был действовать кветиапин и вся прочая дрянь, что я ел. Предположил, что дело в толерантности, моя ошибка.
Плохо читали, именно этим я и занимался всю осень вплоть до укладки в дурку. Сейчас период бесконечной жалости к себе миновал, и я этому рад. Теперь другие проблемы.
Видимо, не вполне, но стремлюсь к этому. Хорошо, что хотя бы на форуме произвожу впечатление вполне здорового человека.
Доктор вчера сказал, что я первые полчаса рассказа производил отталкивающее впечатление опасного безумца)) Несколько вопросов задал, обратил моё внимание на то, что я избегаю зрительного контакта, буквально через пару минут я расслабился полностью мышечно, до этого не замечал, что был весь скован и напряжён физически.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

g13, с душевным облегчением от врача вышли - хороший знак, значит правильный вектор в лечении выбран.
Психотерапия вообще, великая вещь, как бы к ней не относились на форуме.
Просто надо найти своего врача, а это ох как непросто, да и деньги, для некоторых немалые, зачастую пугают пациента сначала. Но уж когда виден результат о деньгах и не вспоминаешь даже. Всё имхо

Таша, спасибо за поддержку. Я вот в психотерапию верю больше, чем в препараты. Само желание человека добиться определенной цели, в данном случае выздороветь, правильно корректируемое и направляемое, многого стоит. В неэффективности голой медикаментозной терапии я уже убедился на своём примере. Хотя, может я малые дозировки/малые сроки практиковал.
Медикаментозная терапия в больших дозах - это подавление избытка энергии, которая направляется не в то русло, расходуется впустую, причиняет дискомфорт. Меня это не устраивает, я бы хотел получить контроль над этой энергией. Метафора о волке, который, пользуясь агрессией, не отгрызает себе яйца, а ловит зайца, мне понравилась очень)

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

Milk, два ярко выраженных психоза, совершенно разных ) начало 2012 и май 2016

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.