Тут есть программисты?

Я программист, попал в психбольницу (тревожное расстройство, панические атаки). Пришел на групповую терапию к психологу. Там 6 человек, из них 3 программиста. Задумался. Очевидно, что когда много времени проводишь за ПК, мало общаешься... все это приводит к расстройству психики. Это касается не только программистов, но и геймеров, например. Тут есть такие?

Приветствую! Действительно есть, я сам страдал паническими атаками, но ещё до входа в эту сферу и тоже удивительным образом обнаружил для себя что среди программистов не мало людей которые испытывают панические атаки.

О причинах мне судить трудно, но вероятно это мой образ жизни: замкнутость, долгое сидение на одном месте, долгие периоды одиночества (я удалёнщик). С сильными приступами ПА поборолся ещё давно, почти сразу после их возникновения, но иногда возникают слабые приступы, может раз в пару месяцев. Бывало и так что атаки пропадали на пару лет.

Всё что хочу сказать, это то что ты правильно сделал, что сразу обратился за помощью к психологам и психотерапевтам, потому как жить с таким состоянием трудно, сильно падает качество жизни. Я не ходил к врачам 6 лет и боролся с тревогой самостоятельно. Сейчас я получаю помощь от специалистов и результаты пока далеки от ожидаемых: я пишу тебе это сообщение рано утром поскольку плохо спал этой ночью из-за бессонницы и кошмаров.

Желаю нам удачи с борьбе с этой напастью

Программисты более образованны, чем остальное население, потому это фактор, что ходят лечиться, изучают, ищут выход, а не пьют, например.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Какое жуткое высокомерие.

... человек просто высказал своё мнение специфика програмирования такова, что приходится постоянно искать решения для поставленных задач, исходя не только их существующих шаблонов, но и формируя собственные. И программисты ( настоящие, а не те, которые копипасты ) оказываясь в любой ситуации будут искать решения, исходя не только из законов формальной логики, базирующейся на существующих знаниях, но и формируя новые, собственные пути решения. Может слово - образованы не совсем верное, в контексте проблемы ... более верное - эрудированы ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Если под "образованы" подразумевается объем информации, который пришлось освоить программисту, то несомненно если сравнивать среднего программиста и среднего обычного человека, то программист 100% более "образован".
Полагаю большинство программистов предпочло бы не тратить столько времени изучение нового, и их "образованность" - это не благословение, а проклятие. Имхо.
Безпорно , например среднему врачу приходится "образовываться" больше, чем среднему программисту. Имхо у врачей объем информации больше.

__________________________________
Саша, 46лет
Уже ничего не принимаю.
Моя тема

Вы даже не представляете какие трудные решения приходится принимать хирургам, спасателям, дипломатам, судьям, в чьих руках жизни и судьбы людские, но программисты, конечно, образованней всех.
Я думаю, что не стоит хоть как-то принижать людей любой другой специальности.

Зима, привет!

Про образованность программистов написала Tessa.
Она работает в другой области.
Т.е. она по определению не проявить высокомерность!

Я говорю о том, что:
1) "образованность", или объем информации в голове - иногда проклятие. Никакой программист не гордится тем, что он знает больше (разве что на собеседовании)
2) некоторые профессии более образованны, да - я писал о врачах, туда же относятся указанные вами хирурги.
3) Если сравнивать среднего человека, и среднего программиста - да простой средний человек знает меньше. Но и слава богу! "потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь"
4) Дипломатов и судей меньше, чем программистов. Бесспорно они "образованней"
5) А вот средний спасатель, извините уж, менее образованней среднего программиста. Но, как вы правильно заметили - он более важен для общества, ценность его больше, вероятно он более счастлив, потому что спасает жизни. И, имхо, вероятность, что средний спасатель получит психическое заболевание меньше, чем вероятность психического заболевания у программиста. Ещё, имхо, спасатели больше общаются с людьми, более социализированы, у них больше свободного времени, и суммарно, имхо, они более счастливы.

__________________________________
Саша, 46лет
Уже ничего не принимаю.
Моя тема

Зима, да никто никого не принижает, чего ты так завелась-то ?

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

"Обыдно, понимаеш"
Хотя, может я что-то не так поняла.

avin, привет.
Я думаю, что во всех профессиях есть разные по одаренности люди, даже среди дворников бывают неплохие поэты.

__________________________________
Саша, 46лет
Уже ничего не принимаю.
Моя тема

Прочитала свое сообщение, действительно, написала радикально (словно программисты самые образованные, конечно, это не так, это одна из образованных прослоек населения), так вышло случайно и вышла полная ерунда, не имела этого в виду и плохо сформулировала, приношу всем извинения.

Автор спросил причины, по которым в группах и на лечении много программистов. Я думаю, причина не только в том, что программисты какие-то особенно склонные к псих.заболеваниям или их образ жизни влечет за собой склонность к псих.заболеваниям (хотя это тоже нельзя исключить). Я так понимаю, автор программист, можно сказать, я хотела поддержать автора. Иначе выйдет, что программист это проклятие какое-то

Под образованностью я понимала кучу знаний в голове, хотя это не образованность, а эрудированность, скорее. И условный программист изучит вдоль и поперек книжки по психиатрии и исследования о пользе групповой терапии и таки пойдет все это применять. а может и не пойдет. Не знаю.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Врачам почему-то лечиться у психиатра и психологов стыднее, и лечиться в принципе. И условный хирург и реаниматолог скорее сопьется..., чем пойдет и признает, что ему тяжело. Ну и страх попасть на учет. Может пойдет к частнику и тихонько, но не в ПНД на группу.

Также и условный спасатель при депрессии скорее не пойдет к психиатру и на группу. Страх учета и стыдно, и стереотипы о психиатрии именно из-за кругозора.

Плюс на групповую нужны деньги. Да и на лекарства нужны деньги. У моей подруги психолога вся практика забита программистами. Потому что есть деньги, кругозор, понимание, что заграницей это нормально. И да, сложности с социализацией, но это психология, не психиатрия.

В итоге в остатке и остаются программисты.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Приношу еще раз извинения за некорректное высказывание.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

... я например обижаюсь, когда меня программистом называют а тут вона как ситуация обернулась ... надо пересмотреть своё мировоззрение ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Очень правильное решение.

+1
Сложно сказать, что причина, что следствие.
То что я тревожник и барсик сделало меня программером, или то что я программер дало возможность выявить в себе тревожника и барсика.

Не принижаю других спецов.
Возможно проф деформация даёт свое.
Чёткость реализации задач, поиск причин и способов устранения дефектов.
Когда начинал понимать, что я сам содержу дефекты - обратился к специалистам - неврологи, психологи. В конце концов и к психиатрам - психотерапевтам.

__________________________________
аффективное расстройство биполярного спектра. преодладают депрессивные фазы
Утро ламомтриджин 100
Ночь кветиапин 100
Stop chasing shadows, just enjoy the ride. ©Morcheeba
лучше на ты

Ну, если вы делаете что-то свое по работе, а вас обзывают иначе, обидно, особенно, если это "тыжпрограммист, посмотри, у меня телефон от монитора не заряжается ". но профессия-то хорошая.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Хороший ответ
Это проблема с железом. Этим сисадмин занимается)

__________________________________
аффективное расстройство биполярного спектра. преодладают депрессивные фазы
Утро ламомтриджин 100
Ночь кветиапин 100
Stop chasing shadows, just enjoy the ride. ©Morcheeba
лучше на ты

Я программист, работаю в своей профессии вот уже 10 лет. Не сойти с ума мне помогают проститутки. Снимаю проституток и трахаю их в самых разнообразных позах. С ними же и общаюсь. Так что поход к психологу или психиатру мне не грозит)

samets23,

Интересное решение

Программист, стаж 29 лет.
По псих.части (тревожность, соматоформная дисфункция) официальный диагноз поставлен 4.5 г. назад. Но теперь ретроспективно сознаю, что первые симптомы появились ещё лет на 15 пораньше.
Все психотерапевты, к которым ходил, понимающе кивают, услышав о профессии. "Интроверт? Технарь? Высокая ответственность? Перфекционизм? Желание всё контролировать? А теперь ещё и УДАЛЁНКА ??? Всё ясно, ещё один". Ну и как бы намекают, что с таким складом ума так оно и будет, если ничего не менять.
Интересуюсь: как будем менять? Дайте чёткий алгоритм, инструкции. Я же программист) Всё сделаем, с дисциплиной всё хорошо. К тренировкам тоже привыкший, каждое утро фигачу. И начинается (после заклинаний про эффективность КПТ) какой-то детский сад про принятие своей неполноценности, выражение эмоций. Упражнения на релаксацию, которые я ещё в 90-е на карате юзал, презентуют как сакральное знание по цене 5 тыс. за час. Гипноз даже однажды был. С кем такое прокатывает - вообще непонятно, со школьницами наверное, младших классов.
После нескольких месяцев этого мозготраха за свои деньги, когда заклинание "не ждите быстрых результатов" начинает вызывать встречный вопрос - а когда будет результат хотя бы процентов 20, мы наконец слышим: "Вы скептик, а надо верить в успех". Вот с этим-то, наверное самая главная засада. Ибо у нас, технарей, вообще с верой напряжёнка. А со скепсисом, наоборот, полный порядок. Всё, что не доказано экспериментом, подвергается сомнению. Научный подход это называется. И от врача мы ждём того же самого. Медицина ведь - наука, правда?
Пошёл на третий круг недавно, немного изменил критерии выбора специалиста. Посмотрим, что получится.

__________________________________
Соматоформное расстройство, тревожное расстройство
Симбалта 60 мг



Ранее:

нажмите, чтобы увидеть

Ципралекс
Вальдоксан
Триттико
Тералиджен
Атаракс
Фенибут
Эглонил
Сердолект
Сероквель
Каликста
Авиандр
Психотерапия

снеговик, привет!

"Ты ш программист" = "ты можешь разобраться". Имхо.
Психотерапевты - они ш свои знания взяли откуда-то.
Есть книги по КПТ.
Имхо можно книжки почитать, и взять оттуда нужную информацию.
Я книжки по КПТ листал, как-то там всё очевидно и просто.
Либо пока нужной книжки не нашел.

снеговик, не думали просто почитать книжки по КПТ, а не ходить к психотерапевту?

Это ещё нормально.
Имхо если психотерапевт в своей жизни прочитал только статью про эдипов комплекс, то именно его он и будет искать у своих клиентов.

__________________________________
Саша, 46лет
Уже ничего не принимаю.
Моя тема

Медицина наука не точная.

__________________________________
дулоксента 20мг
трилептал, увы, пришлось отменить.
Хронический болевой синдром, СХТБ

avin, привет )


Ну, во-первых, сперва я иду к психиатру. И от психиатра уже слышу извечный баян, что таблетки это симптоматическое лечение, а устранять причину будем с психотерапевтом. В предыдущих случаях психиатр меня направлял к конкретному п-ту. Для третьей попытки, вот, нашёл врача который по совместительству и психиатр и п-т. Чтобы всё-таки лечением рулил один человек и отвечал за результат, и это был бы дипломированный врач с опытом.
А во-вторых, любым делом должен специалист заниматься. Врач учился, экзамены сдавал, это его основное занятие, имеет многолетнюю практику, опыт успехов и неудач, через него прошли сотни больных. С книгой по вечерам до такого уровня долго придётся грести.

Хорошо, скажем иначе: доказательная. В том числе психиатрия.

__________________________________
Соматоформное расстройство, тревожное расстройство
Симбалта 60 мг



Ранее:

нажмите, чтобы увидеть

Ципралекс
Вальдоксан
Триттико
Тералиджен
Атаракс
Фенибут
Эглонил
Сердолект
Сероквель
Каликста
Авиандр
Психотерапия

К этому добавлю - (от себя, как программист) излишний трудоголизм. Мозг разогнан, привык перерабатывать информацию, его порой трудно остановить, неумение релаксировать. Для меня самая большая пытка сидеть (лежать) и ничего не делать. Тревожность меня захватывает имеено в такие моменты.

__________________________________
МКБ-11 (6B00 — Generalized anxiety disorder (ГТР))

Это вследствие компов а не именно программист

У меня знакомый съехал крышей в 16 лет, от игр. Получил параноидальную ш.
Говорил что голоса все время слышит как радио.

Сейчас оланзепин и перфеназина три в день глушит.
Спал пару лет днём, и каждую ночь играл.

Играть и программировать это вообще разное. При программировании иногда и с учебником надо посидеть и схемки почерить на бумаге (ну я так предпочитаю) или на доске. Вдумчивый процесс. Надо думать, искать решения, контактировать с заказчиками-пользователями, ловить баги и т. д.

Геймерство это вообще не про это, там погружение в вымышленные миры и мозг нагружается совсем иначе. В программинге у тебя перед глазами экран с кодом, + поиск инфы на форумах и в группах, чтение мануалов, статей. Геймер же "бежит", "рубит" "стреляет" и т д, нарисованная сцена постоянно обновляется.

__________________________________
МКБ-11 (6B00 — Generalized anxiety disorder (ГТР))

Тут с ужасом прочитал тенденцию, что современное поколение реально верит, что программистом надо работать за компом кодить 8 часов в день!

Не только мой опыт, но и с других it-форумов: 4 часа кодинга в сутки это цейт-нот, аврал, экстренное что-то!
Обычно же программер за компом 2-3 часа в день!
Очнитесь!
Хотя... Вот лично у вас, какой обычный день кодинга - сколько часов?

p.s. Спросите как "маскируется" программист в остальные 6 часов?
Например: чтение бумажных книг по теме, рисование записи на бумаге, совещания с разным сочетанием людей групп (большое, малое..), если повезет - помощь дамам в бухгалтерии с железом (пересобрать комп).

"много времени проводишь за ПК, мало общаешься... все это приводит к расстройству психики"

На свете есть множество профессий, требующих усидчивости. И множество людей, которые мало "общаются". Но все эти люди поголовно не болеют психиатрическими заболеваниями. Так что эти вот идеи "всё это из за ваших компухтеров да игор!" это старушечье брюзжание.

__________________________________
Эндогенная реккурентная тревожная депрессия (дистимия) F34.1, фармакофобия, эметофобия

Эсциталопрам 10мг. c 01.08.2021
Миртазапин 15мг.
Эутирокс 50мкг.
Атаракс, Анаприлин по ситуации. Магний, витамины группы B периодически

Согласен. Я выбрал это направление, т.к. изначально мне нравилось работать за компьютером в школе на пару. На всех не хватало компов. Очень интересно было совместное творчество. К сожалению мы тогда были все отдельно по собственной воле - у девчонок свои пары у ребят свои. Но примерно в то же время увидел рекламу в журнале: парень с девушкой вместе что-то делают на компе. Не осознаваемая мечта крепко засела в сознании: спокойно, не торопясь, что-то делать, возможно некоторое общение.
Перед ВУЗом открыл для себя Ассемблер. Это вообще космос..
НО...далее 5-6 лет технического ВУЗа, комп дома простаивает-пылиться.
Потеря 5-6 лет тогда это как 15 лет сейчас (в 50). Еле ухватился за зарождающийся интернет и web в конце 90-х на 5 курсе.
Была идея фикс еще - устроиться на работу НЕПРЕМЕННО еще участь в ВУЗе. Дело чести. Устроился. Здоровье стало давать знать о себе.
Депрессия. Ну и далее удаленка до 35 лет за 2 МРОТ своего региона.