Минутко Виталий Леонидович и его клиника

Всем привет!
Кто-то лечился у Минутко в его клинике? Как он Вам? Вроде отзывы на него положительные https://prodoctorov.ru/moskva/vrach/134714-minutko/#otzivi, но хотелось бы услышать впечатление реальных людей.

О нем самом: https://minutkoclinic.com/specialists/minutko-vitaliy-leonidovich?fbclid=IwAR3flFdlJUe6mwIaCvrtxvhaCB4bqZtX0b969tvvVSO3YKx5RgIeqB7EIG4

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Минутко печально знаменит склонностью назначать дорогие и бесполезные для пациента обследования типа забор крови для определения концентрации антидепрессанта в крови(тысяч 5 за один анализ), генетическое секвенирование с целью диагностики псих.заболеваний и совместимости с препаратами(стоит тысяч 50).

Заманивает тем что якобы это все ускорит подбор терапии, что у него якобы "современный" и "научный" подход к подбору терапии а не метод тыка.

Я бы к нему не пошел. Коммерсант в нем явно победил врача.

Это не такое уж и бесполезное обследование. В странах западной Европе оно входит даже в стандарт. Бывает, что у пациента очень активный метаболизм и поэтому ему не достаточно принимать обычные дозы лекарства. А бывает наоборот, при стандартных дозах вылазят самые жуткие побочки, т к уровень концентрации превышает терапевтический. Этот анализ назначают для исключение т н псевдорезистентности. Когда прием адекватных доз в течении определенного времени не приносит результатов. А в итоге оказывается, у пациента активный метаболизм и ему нужны большие дозы. Либо дополнительный прием определенных лекарств, которые способны повысить концентрацию антидепрессанта.

__________________________________
Лам 300мг
Квет 400мг
Атомоксетин 60мг
Флуоксетин 20мг
до 25.03.22. 4 года милнаципран 2х50мг
До 01.10.24 дулоксетин 60мг
До 01.25 имипрамин ~100мг
Ноопепт 30мг
ситуативно: феназепам 1мг
Витамины, БАДы

БАР(?), смешанный. С преобладанием длительных тяжелых депрессий, ОКР, мигрень

если антидепрессант не работает в терапевтической дозе - например пароксетин в дозе 20мг - то что мешает пациенту с врачом повысить дозу до 30мг, 40мг, 60мг без траты кучи денег на анализы и посмотреть не появится ли отклик? Для препаратов с широким терапевтическим окном(все сиозс) это оправданный, безопасный и экономически обоснованный подход. Литий - другое дело.

А уж про то что назначать подобные анализы на первой консультации это значит просто залезть пациенту в карман это и так понятно.

Есть еще "маленький" нюанс о котором не говорят врачи типа Минутко - АДы лечат мозги а не кровь, мозг отделен ГЭБом, у разных людей ГЭб работает по-разному так что какова связь между уровнем в крови и уровнем в мозгах - вопрос непростой. И может так статься что при нормальной концентрации в крови в мозгах АДа будет мало. А анализ за 5 тысяч покажет что все ОК. Короче анализ - отстой. Эмпирический подбор дозы лучше со всех сторон.

При первой консультации его не назначают. Должно пройти определенное время. И у чистых СИОЗС анализ назначают редко, т к не хватает доказательной базы. А вот у АД двойного действия и у ТЦА в психиатрических клиниках его назначают. В амбулаторной практике назначают реже (это я сейчас конкретно про Германию)

Это тоже надо учитывать. Но все же существует определенный диапазон, в рамках которого концентрация считается нормальной. В интернете можно найти таблицы.

__________________________________
Лам 300мг
Квет 400мг
Атомоксетин 60мг
Флуоксетин 20мг
до 25.03.22. 4 года милнаципран 2х50мг
До 01.10.24 дулоксетин 60мг
До 01.25 имипрамин ~100мг
Ноопепт 30мг
ситуативно: феназепам 1мг
Витамины, БАДы

БАР(?), смешанный. С преобладанием длительных тяжелых депрессий, ОКР, мигрень

Посмотрите вот здесь таблицу нр.5

https://www.ppt-online.de/archiv/artike ... 3/732.html

__________________________________
Лам 300мг
Квет 400мг
Атомоксетин 60мг
Флуоксетин 20мг
до 25.03.22. 4 года милнаципран 2х50мг
До 01.10.24 дулоксетин 60мг
До 01.25 имипрамин ~100мг
Ноопепт 30мг
ситуативно: феназепам 1мг
Витамины, БАДы

БАР(?), смешанный. С преобладанием длительных тяжелых депрессий, ОКР, мигрень

И этот диапазон для пациента абсолютно бесполезен потому что вот представьте что вы пьете терапевтическую дозу пароксетина 20мг. Сдаете кровь на анализ и концентрация оказывается понижена. Бинго! Пьем больше и может быть получаем отклик. А если концентрация оказывается нормальной то что тогда? Сколько у вас в мозгах мы определить не можем и поэтому мы все равно повышаем пароксетин рассчитывая что может быть будет отклик по неизвестной нам причине.

Итого - независимо от результатов анализа нужно повышать. Зачем тогда анализ сдавать?

Пароксетин - СИОЗС. У них, как правило, больше не измеряют. Если не помогает, переходят на АД дуального действия. Часто венлафаксин. А вот у него через некоторое время уже смотрят. Иногда уровень бывает наоборот выше нормы. И исходя из этого смотрят дальше. Если при оптимальной концентрации препарат не действует, назначают другой препарат. Если два разных АД, с разными механизмами действия, при оптимальных концентрациях не действуют, депрессию считают резистентной. Там уже смотрят, что можно в схему добавить, аугментацию и т д. Это я опять описала стандартный алгоритм назначения в Германии.

__________________________________
Лам 300мг
Квет 400мг
Атомоксетин 60мг
Флуоксетин 20мг
до 25.03.22. 4 года милнаципран 2х50мг
До 01.10.24 дулоксетин 60мг
До 01.25 имипрамин ~100мг
Ноопепт 30мг
ситуативно: феназепам 1мг
Витамины, БАДы

БАР(?), смешанный. С преобладанием длительных тяжелых депрессий, ОКР, мигрень

т.е. у кого будет отклик на 60мг пароксетина тот за бортом

он в прошлом году вроде тут на форуме пиарился ... поищите его тему ... он пиарил только ооооооооооочень дорогущие обследования ... причем заведомо бесполезные ( ИМХО ) ... на нейролептике.ру его тоже разложили на составляющие и послали ... он и там зазывал всех на анализы по 15к

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Ребята, спасибо огромное за комментарии!

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

К вопросу об обследованиях для этой клиники:

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Ну это он загнул конечно! В Москве есть частная лаборатория, которая примерно за 2500 руб делает.

__________________________________
Лам 300мг
Квет 400мг
Атомоксетин 60мг
Флуоксетин 20мг
до 25.03.22. 4 года милнаципран 2х50мг
До 01.10.24 дулоксетин 60мг
До 01.25 имипрамин ~100мг
Ноопепт 30мг
ситуативно: феназепам 1мг
Витамины, БАДы

БАР(?), смешанный. С преобладанием длительных тяжелых депрессий, ОКР, мигрень