Дети: иметь или не иметь....

А при чем тут отношения? Сбежать что ли хочется из под крыла?

__________________________________
Я несу чушь и стараюсь не расплескать, потому что хороша только полная чушь.

Я запуталась немного,имею в виду вообще начинать отношения.Меня бросали из-за болезни,это так больно.Как будто рана,которую ковыряют тысячи пальцев(
Мама у меня классная;но и сбежать тоже... Она меня не пускает никуда одну без сопровождения.Из-за того,что я попала недавно в пб:пошла гулять в лес;там переклинило что-то,закопала все свои вещи и не помню дальше.Бегала по лесу сутки,МЧС нашли и очнулась в больничке.

Жизнь не сахар, в ней много боли, нам ничего не остается, кроме как научиться с ней жить

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше

Да.Я хочу научиться смеяться над такмми вещами,а не рефлексировать.

Дорогая Quite!Моя ошибка лишь в том,что я смартфоны называю айфонами..Хотя разницу я знаю.
Моему ребенку не 10-11,а 13 лет,и да,у него в классе в обычной школе у детей нет кнопочных телефонов ни у кого!У него последнего появился сенсорный на день рождения,потому что скинулись родственники.И вы прочитав кусок темы,судите меня,верю-не верю..Мне больше больно,что я не могу ребенка вывезти на отдых,оздоровить..То,что вы думаете о моем народе-я поняла.Мы не нищеброды и не Африка,голодать у нас такой же шанс,как у вас.Если будем голодать-то вместе.И если у меня лично сейчас тяжелое положение-нет работы,мужа и я нездорова,то это не значит,что мой народ нищий и сломленный.А что народу не хватает-не хлебом единым,и не айфонами едиными..

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

tuar ceatha, В вашем юном возрасте все воспринимаешь по другому! Все кажется в более ярких красках! Если любовь-то до гроба, если предательство- то конец света! Я это проходила в свои 16 лет! Встречалась с парнем, любила его безумна,а он меня. И все у нас было так красиво и сказочно...но потом мыльный шарик лопнул! Мне казалось что теперь я никому не поверю и не кого не полюблю! Я очень страдала и хотела покончить с собой (мне так тогда казалось) Но через 3 месяца, я влюбилась в другого и вся сказка началась сначала
Сейчас, после того, как я второй раз замужем, я легко смотрю на отношения. Мое ИМХО это жить "здесь и сейчас". Я не жду что меня бросят, но и не раскисну, если это произойдет. Такова жизнь...такова любовь...
С моим бывшем мужем у меня прекрасные отношения, мы вместе воспитываем нашего сына! Я не держу на него зла! Мой бывший парень (из-за которого я хотела покончить с собой ) есть у меня в друзьях на одноклассниках Так что все хорошо!
Я это к тому, что не нужно бояться отношений и упускать сказку! Эта жизнь одна, проживи ее по полной!!! Люби, прощай, плачь и опять люби!!! Иначе будет скучно...НЕ ПРЯЧЬСЯ ОТ ЖИЗНИ И ОТ СЕБЯ!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

sindel, здорово всё объяснила.
Подписываюсь под каждой строчкой!

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Ну мы то уже знаем с тобой что к чему

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

sindel, спасибо.Это правильная позиция.Буду учиться такому отношению)))
Меня как бросили:приступ был,и парень быстренько исчез из моей жизни,говорит:ты же опИсалась,а вдруг так на свадьбе будет Продуманный такой

Туда ему и дорога! О таком нечего сожалеть.
А ты подлечишься, и всё ,поверь,всё у тебя будет отлично!

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

__________________________________
Не врач.

sindel, а че так мелко написала? ничего не вижу
и какая баня? тут никто толком не ругался. а ругаетесь как будто тут все 7 страниц одной ругани.
терпимее надо быть! это касается всех

Заводить не заводить... каждый сам для себя решает. Если есть условия и желание то заводить, а нет условий и желания то не заводить. Хуже когда выбора уже нет. У меня подруга сейчас страдает, хочет родить второго, но не позволяет здоровье. В общем, какая- то несправедливая тенденция получается. Те, кто не хотят беременеют, а те кто хотят получают это с трудом или вообще ничего.

Карма, так отдайте подруге своего ребенка. он же вам все равно не нужен.

Я не сделала аборт потому что поздно было идти на медикаментозный, а хирургический испугалась, после теста была в шоковом состоянии, еще и сожитель был против аборта, хотя я его упрашивала пойти со мной. И о несчастье... я до беременности вполне была счастлива, только восстановилась после анорексии. У меня было все: любимый человек, достаток, планы на будущее. После того проклятого теста с двумя полосками у меня разрушены отношения, планы на будущее накрылись и депрессия постоянная. Еще я ознакомилась с ценами на детские товары и пришла к выводу, что содержание ребенка весьма недешевое удовольствие, которое я брать на себя не хочу. Так что все индивидуально, для кого- то дети- счастье, для кого- то кошмар.

Ребенка заберет его отец. И бабушки с дедушками ждут еще одного внука или внучку.

Есть тут очень провокационные высказывания

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Ириска, хватит этих разговоров. И провокаций. Мы все тут тревожные, давайте у-спо-ко-и-м-ся ..... Заранее спасибо за понимание.

__________________________________
Не врач.

Dmitriy: Публичное обсуждение действий модераторов запрещено. Любые апелляции только через ЛС. Оффтоп свернул, возвращаемся к теме. Предупреждение на этот раз снимаю, хотя нарушения правил было.

Quite, у вас форма выражения мыслей вызывает двойственное восприятие, и надо стараться быть аккуратным, чтобы не обидеть человека, у меня тоже такое бывало, когда я обижал человека не желая того

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше

Quite,

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Согласна.

Я пришла к тому,
что не дам существовать даже
щенку. котенку, морскому поросенку
никакому существу.

Заметьте я... это третье поколение
не совсем ээ.. здоровых.

__________________________________
F25.2

Карма, я вас понимаю. Не то чтобы одобряю, но и не осуждаю. Понимаю.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

grey mouse, а я вообще не понимаю эту женщину, которой 38 лет. если бы ей было 18, то другое дело.

А я думаю, что она как ребенка увидет
так и не отдаст.

__________________________________
F25.2

Nadin Rivz, не отдаст, 100%.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Марго,

Ну не 100 конечно, но 95

__________________________________
F25.2

я ставлю 50%, что не отдаст

Ириска, 50 . Или да или нет

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Марго, типа того

Очень даже может быть, что и не отдаст. Я ей даже об этом написала - типа подождите, видали мы таких. Жена моего брата, когда ждала первого ребенка, все говорила - ну когда же, когда же у меня проснется материнский инстинкт, я ничего не чувствую... А как родила - такой инстинкт проснулся, просто с рук не спускала.

Но даже если и не проснется - ну есть такие женщины без материнского инстинкта. Не потому, что они такие эгоистки махровые или ехидны бесчувственные, а просто потому что такие. Немножечко иные. Обычно они боятся себе (и окружающим) в этом признаться, рожают детей и всю жизнь их ненавидят. Наберите в поиске "я ненавижу своего ребенка" - выскочит уйма ссылок. Этих женщин презирают, проклинают, считают больными, сумасшедшими, читают проповеди с непременным употреблением выражений "женщина должна", "предназначение женщины", "я не представляю себе жизни без моих детей" и пр. Особенно усердствуют почему-то мужчины - отцы семейств.

А я этих женщин понимаю.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

"ненавидят" наверное громко сказано,

но раздражают - всю жизнь.

и вообще все не о том, эгоистки это те которые хотят рожать,

а есть те которые способны хоть этому своему капризу не потакать

__________________________________
F25.2

Nadin Rivz,

Надь, не начинай. бредятину пишешь. не хочешь не рожай. тебя никто не заставляет.
а другим говорить, что вообще не надо рожать не стоит. человек всегда может сам сделать выбор.

А может тем, кого мать не любит даже лучше.

Вот меня - любит, ну и представьте моё состояние когда она умрет?

А я так то, тоже у всех своих капризов на поводу иду .

а теперь я и старовата для размножения.

__________________________________
F25.2

Grey mouse, ну просто ребёнка жалко в таких ситуациях. Как ему объяснить, что "твоя мама немножко иная", "она тебя ненавидит, но ты постарайся её понять"?
Это же поломаная жизнь ребёночья...
Всё таки должна быть ответственность какая-то, я считаю. Если родила и ничего не чувствуешь - хотя бы изображай любовь. Через слёзы будь хорошей матерью. Ну вот крест такой.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

Не сложней, чем "твоя мама умерла"

__________________________________
F25.2

Не соглашусь.
Со смертью примириться хоть как-то можно.
А вот с тем, твоя мать тебя ненавидит... Нет, с возрастом можно... Но для малышонка это нечто за гранью. Мама - это его вселенная. Как мама может ненавидеть? Это не уложится в детском сознании. Не верю, что это можно объяснить.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

+100

Будете на похоронах своих матерей рассказывать.

__________________________________
F25.2

Надя, ну зачем так?
У меня мама умерла от рака.

Ты говоришь, что мама тебя любит, поэтому тебе страшно её потерять.

А вот меня не любила (это официально озвучивалось, что я папин ребёнок и всё такое). Ну или как-то так по-особенному любила. Прямо сильно с ообенностями. Под старость, конечно, поменялась, помягче стала.

Так вот я к чему? Ты думаешь, мне легко было её терять? Тоже тяжело. Но, когда ты теряешь человека, про которого ты знаешь, что он тебя любил, у тебя хотя бы воспоминания будут светлыми. А в моём случае нет-нет, да и вылезут претензии. Хотя это уж даже и нелепо.

Как переносит смерть близкого маленький ребёнок, я не знаю. Думаю, тяжело.

Зато я хорошо знаю, каково это, когда ты, будучи маленьким и беззащитным, сильно раздражаешь мать одним фактом своего наличия на этой Земле. Это такие психические пытки, я бы сказала.

Поэтому я и написала, что да, можно не иметь материнского инстинкта. Ну вот не дано! Что ж теперь поделать? Но есть такое слово ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Родила - значит, отвечаешь за своего ребёнка, значит изволь стараться быть хоть с натягом хорошей матерью.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

Прости..

В общем, как и я говорю
и так, и так плохо.

У меня не бывает светлых воспоминаний,
я не хочу сказать, что ничего хорошего у меня в жизни не было,

но со временем забывается и не имеет значения.
улыбок и умиления не вызывают.

__________________________________
F25.2

Женщины такие-не вызывают никаких чувств...не жалко их. Не хотите детей-стерилизуйтесь, пейте таблетки все равно что...но не делайте деток несчастными! ИМХО!
Детей-жалко...

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Ну вот это все я испытал от отца.знате,как больно,когда при скрипе входной двери сжимаешься в комочек,и сердечко,еще маленькое,уже болит?Сколько я натерпелась..Один раз у меня был кашель сильный,а его это раздражало,и он так и сказал-сдерживайся,не раздражай..До сих пор помню,как я,маленькая,давилась этим кашлем,аж слезы капали...Ненавижу своего отца,и никода не прощу..И мать,за то,что все это допустила и присутствовала при этом и молчала...Уж родила "для себя"-так умей отстоять свое дитя,разводись с этим уродом или защищай ребенка!

sindel, если б вы знали, как сильно давит на таких женщин общественное мнение, как зомбируют их СМИ, как буквально третируют родители, мужья, подруги, сослуживцы и вообще все, кому не лень - надо надо надо рожать рожать рожать предназначение женщины возрождение России хочу внучка хочу наследника когда же дети тебя муж бросит твое время уходит захочешь а будет поздно родишь полюбишь никто стакан воды...

Большая их часть сдается, рожает нежеланных и нелюбимых детей, они пытаются изображать любовь к ним, срываются, чувствуют себя виноватыми перед всеми...

Моя подруга, бывшая одноклассница, поддавшись на уговоры мужа (сама детей не любила и не хотела), родила одну за другой двух девочек. Сидела с ними дома, день за днем, месяц за месяцем. В ее жизни ничего не было, кроме этих детей. Только мне она признавалась, что не любила их ни секунды. Делала все что нужно, стиснув зубы, девчонки были как куколки, ухоженные, нарядные. А она превратилась в зомби с пустыми глазами. Я долго уговаривала ее обратиться за помощью, записала ее к психиатру, но за два дня до этого она выбросилась из окна с 8 этажа. Днем, прямо при детях (младшей было чуть больше года), больше никого дома не было. Видимо ей уже было все равно. Когда люди падают с высоты, они обычно машинально выставляют руки вперед А она упала прямо на лицо, руки были целые. Даже не пыталась защититься от смерти. Нам было тогда по 26 лет. Никто ее не жалел, все причитали - как же она посмела осиротить деточек, как могла, такая-сякая...

Пожалуйста, девочки, не осуждайте добровольно бездетных. Представьте, что вы родились без музыкального слуха, а вас за это презирают, заставляют петь, играть на музыкальных инструментах и слушать музыку, а иначе вы не человек...

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

grey mouse, все верно...Я за вами скучала

Vivien,

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

grey mouse,

Ну да.

но тут порицания заслуживает ТАКОЕ внимание к общественному мнению.

у меня не было таких проблем (ну оч. мало)

__________________________________
F25.2

рулада одного уровня с виталием и его хлебопечкой, когда блокада квартиры, которую хотят отнять жулики, пока лежишь в психушке. упс, не лежишь, отказался от лечения.теперь лечу психотерапевтов.

ау, женщины, которые хотят замуж и иметь детей, .. это все пропаганда?, не.. зомбирование! сми и давление общ. мнения? срочно выключите тв , радио и не читайте журналов, не слушайте родных теток.. особено тех что у подъезда! кажется, пахнет паранойей и весной.
вообще, конечно, прикол, не ходите девки замуш, ..нежно подкладывая мужу в миску пельменей.


страшная сказка с совпадениями и выпадениями.
ну, как бы, надо было какта гдета лечить, как бы дети не причем.

ну вот, идеальный брак, детей от буча как бы быть не может:

Не ну вот я не понимаю, смысл в такой бабище,

даже пострашнее некоторых мужиков будет.
вот я лох..

__________________________________
F25.2

Илья, grey mouse, писала об этом (см. цитату). Не надо передёргивать.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

Гретель, все по теме, смотрите глубже. миску с пельменЯми видите? вооот.
"не осуждайте добровольно отказавшихся от материнства"... а кого осуждать?

grey mouse писал(а):.. иначе вы не человек...

не человек тот, кто имея себя женским полом, отказывается от женственности и материнства.
ибо он никто, и звать никак.. типа буч.

вообще, не забывайте, мы на псипсихическом форуме.. так шта смотрите со стороны, у кого какая идея, .. а аплодисменты и чепчики потом.

Буч кстати опять женщина .

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Илья, а я вот совершенно по-другому поняла grey mouse.

Она говорила, что не надо подчинять свою жизнь общественному мнению.

Вот я, например, не замужем. Детей уже, скорее всего, не будет (годы идут). Мне повеситься теперь? Потому что я отказалась от своего женского предназначения и материнства?
А я как бы и не отказывалась. Но вот так сложилось. Мне на стены лезть? Первому встречному-поперечному на шею кидаться?

Общественного мнения, говорите, не существует? О-ля-ля, как вы ошибаетесь. Моей маме бабушки около подъезда в своё время все уши прожужжали: "А что, твоя Таня так и не вышла замуж?" Мне на прошлой работе передавали, что существует, якобы такая точка зрения, что я задерживаюсь из-за того, что меня дома никто не ждёт. Вот вам и отсутствие общественного мнения. А форум почитайте... Складывается ощущение, что если ты не вышла замуж, так тебе прямо и в глаза-то людям должно быть стыдно смотреть. И, конечно, конечно, все болезни от незамужества! Вот была бы замужем - была б здорова.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

Гретель, нееет, Таня, не так. Если бы у тебя сложилось по другому, разве бы ты не вышла замуж, не родила бы??? Речь именно об ампутированном чувстве материнства.

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?

Ничего подобного, я вот и замужем была и бф щас есть, но здоровее не стала, а ребенка родить, скорее тоже изза того хочу, что вроде бы пора... вдруг потом как захочу захочу, а в силу естессных обстоятельств не смогу. Хотя никто и не уговаривает вроде, ну кроме отца, но он далеко и общаемся мы редко, так что могу его стенания перетерпеть.
Я как то не могу решить, хочу я ребенка, нужно мне это или нет.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Марго,

не надо путать чувства и инстинкты

__________________________________
F25.2

я рефлексила, грузилась на тему того,что ребенок не примет такую маму..А я маму всякую принимаю,как бы не было тяжело смотреть на нее,я маленькая была,а она в окно выйти пыталась в честь Миллениума...
А отца не могу простить.Нельзя так со своими детьми обращаться,..

К заголовку темы, иметь или нет, скажу, что каждый решает для себя сам. У кого-то есть желание, силы, условия, у кого-то нету. Давайте не будем тут ссориться по этому поводу.