Вопросы о религии (про религию только тут)

Пальма, это один из тысячи. Тем более, как вы говорите, учёный. А наука и вера как то плохо совместимы.
Я не встречала ни одного такого верующего. Все как один на вопросы и сомнения уходили или в отрицание с агрессией, ля-ля-ля ничего не слышууу, разговор окончен, не богохульсивуй. Или пытались объяснить, ответить на вопросы, но не напрямую, без доказательств, как то иносказательно, аргументы, которые не аргументы.
Я думаю, если у прихожан спросить про мироточение, никто не ответит так, как этот священник. Да даже если у других священников спросить, каждый ответит что-нибудь своё. Потому что священники тоже каждый по своему понимает и несёт в массы.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство
Рексетин 30мг с 10.01.22
Атаракс ситуативно
Oksy's story

_Oksy_, а почему Вы посмотрели ролик о чуде, но не посмотрели фильм про архиепископа? )

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Пальма, он длинный и не заинтересовал. Вы к чему тему переводите? Я не про этого епископа Луку писала, а про явление чуда и отношение к нему, про верующих людей и скепсис)))) Если в фильме эти темы хорошо раскрыты, можно пожалуйста тайм-код? Я думала, там биография Луки только)

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство
Рексетин 30мг с 10.01.22
Атаракс ситуативно
Oksy's story

_Oksy_, из меня не очень убедительный оппонент по той причине,что я тут помню..тут забыла))не думала,что фамилии пригодятся..но многие учёные были искренне верующие.. лауреат нобелевский по физике,по моему.Т.е никаких противоречий с наукой они не видели.Не говоря уже о массе врачей.Где то читала,что каждый онколог может вспомнить из своей практики случай ремиссии,который иначе как чудом не назовешь.Другое дело- кто как предпочитает это называть и считать)))по этому и называется это- вера)
Вот вы пишите- конечно же у вашего дяди были галлюцинации.Но ведь этому тоже нет доказательств))почему же- конечно?)атеизм тоже бездоказательные,исходит из аксиомы,которая просто принимается как данность.Точные знания мы получим только после смерти)как говорилось в фильме-"все люди верят.Одни,что Бог есть,другие,что его нет"
А умерших родственников перед смертью видят не только люди с опухолью в мозгу.Два примера я знала лично.У подружки папа дня за три перед смертью сказал,что к нему приходила жена,мама подруги,которая умерла полгода раньше.Я так же сначала намекала на психоз,деменцию и т.п.Но папа был всегда бодр,в уме и умер от сердца.Потом интересовалась этой темой- оказывается,это не редкое явление,кто вынужден сталкиваться со смертью,такому не удивляются.

А ещё есть множество "учёных", которые подгоняют красивые циферки в своих научных трудах, и разные другие данные, как это было при проектировании Чернобыльской АЭС. Лишь бы получить учёную степень.
Так что и в науку есть только Вера )))

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Taisija, про дядю и галлюцинации. Достаточно загуглить "галлюцинации у онкобольных" И там много статей выйдет, как и почему у онкобольных на поздних стадиях возникают галлюцинации. Это научно изучено. Есть также статьи на счёт того, что пожилые люди видят галлюцинации незадолго до смерти, в связи с сосудистыми нарушениями и не только.
Так что тут объяснимо.
Про атеизм тоже можно поразмышлять. Для меня это как то абсурдно, что пришёл некий Бог, закинул нас на планету и исчез. Люди сами придумали себе образ отца, чтобы перекладывать ответственность, чувствовать себя под присмотром. И чтобы контролировать массы. Каждый придумал своего Бога, который непременно истинный. И доказательств то нет внятных, что он есть. Кто то сочинил сказку и повёл за собой народ. Люди ещё много во что верили в те времена, что сейчас кажется бредом.
Наука не всё может объяснить, но с каждым годом она может объяснить всё больше и больше. Поэтому я ей верю. Она работает, её законы работают. В религии есть только вера и надежда. Сколько людей молится за здравие близких, и что, всё выздоровели? Очень многие нет. Тут кому то больше повезло, кому то нет. И если кто то вылечился, об этом трубят. А про тех, кому не помог Бог молчат.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство
Рексетин 30мг с 10.01.22
Атаракс ситуативно
Oksy's story

_Oksy_, Ты атеистка?

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.

Tsar, Ага, пастафарианка

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство
Рексетин 30мг с 10.01.22
Атаракс ситуативно
Oksy's story

_Oksy_, я от вас в восторге, девушка ^___^.
Я скорее агностик. Для меня Творец это безучастная машина, которая только создала физические законы мира, эволюции и т.д., но которая вообще не является личностью, иным образом вы реально думаете что машина создавшая вселенную опустится до человеческой морали и ее проблем?

__________________________________
Являюсь автором канала по психиатрии и обладаю высокими знаниями по психофармакологии. Оказываю помощь. Подробности в ЛС.
Bipolar I Cat + ПТСР + РАС

Neko_Hime~,

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство
Рексетин 30мг с 10.01.22
Атаракс ситуативно
Oksy's story

_Oksy_, не буду с вами спорить,у каждого свой путь.Я уже писала,что в начале и веры,и атеизма лежит аксиома,и каждый сам решает,что за нее принять.То,что вы пишите- придумали..пошли за ним...- тоже никак не доказуемо,это просто ваша точка зрения)и если на то пошло- как странновато,что сосудистые изменения и опухоль дело длительное,а умершие родственники видятся в последние два- три дня)

Тут как всегда горячо

Ну в Чернобыльской АЭС основной причиной взрыва грубые нарушения правил эксплуатации,допущенные работниками четвертого энергоблока. Там был очень "умный человек" который сознательно пошёл на риск,хотя его подопечные говорили что это безумие.

Я не очень люблю Яна Топлеса,в его роликах бывает много неверной информации. Ну этот ролик сделан более менее нормально.

То что вы видите умерших родственников давно объяснено наукой, к слову.
И я не атеист, я агностик.

__________________________________
Являюсь автором канала по психиатрии и обладаю высокими знаниями по психофармакологии. Оказываю помощь. Подробности в ЛС.
Bipolar I Cat + ПТСР + РАС

Мне тяжело сформулировать, то, что я думаю, но я попробую передать наиболее полно свои мысли.
Вот родился человек, живёт, растёт. И ничего никогда не слышал о Боге. Это же надо додуматься, чтобы эта аксиома и Боге откуда-то взялась. То есть мысль о Боге уже вторична, Если посмотреть на африканские племена, там религиозны все, тк из за отсутвия какого либо образования люди не понимают, откуда берётся дождь, болезнь и тд. И они создали своих Богов и им поклоняются. Может быть, их Боги самые правильные, вообще? Откуда нам знать? Я думаю, что на определённом этапе развития общества, религия нужна психике человека. Она объясняла необъяснимое.
Но со временем начала развиваться наука и объяснять многие явления, которые раньше имели божественное происхождение. Почему в средневековье казнили учёных? Потому что они ставили церковь под удар)))
А про галлюцинации перед смертью тоже мельком попадалась информация, что организм чувствует как то неосознанно, и вроде как психика готовится. Но это про естественную смерть, конечно. Можно поискать исследования на эту тему, вечером попробую. Может быть изучали. Но тут утверждать не могу.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство
Рексетин 30мг с 10.01.22
Атаракс ситуативно
Oksy's story

_Oksy_ Пусть люди верят во что хотят,зачем ты тратишь свои силы в пустую ;) Это выбор каждого,религий много выбирай на любой вкус и цвет.

Hellraiser, да разве запретишь?) не ставлю такой цели. Просто ход мыслей как то зашёл далеко) я вообще с миром, люди не обижайтесь, если что

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство
Рексетин 30мг с 10.01.22
Атаракс ситуативно
Oksy's story

Hellraiser, про ошибку проектирования АЭС сейчас уже достаточно инфы. В советское время много чего замалчивали.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Ну понятно это же СССР был,кусок кала,суть такая в проектировании не было ошибок,Дятлов идиот,просто отдавал указ проводить тест на пониженной мощности. Все понимали что будет беда. Но кто ему мог перечить.

Брюханов - Малая мощность, 200 мвт вместо 700-1000, малый ОЗР (1,9 ст. РР на момент аварии).
Кроме того, мощность реактора опускалась до нуля (Топтунов). Зачем включали второй насос,
непонятно. Потом, раз отложили испытания, то надо было САОР включить.

Это тоже самое глотать таблетки не по инструкции.

Хочу добавить про Астахова, что лично для меня это знак качества передачи. Если он ведущий - то можно сразу выключать. Ещё со времен его "работы" судьёй было понятно, что это за человек.

Ой, а если посмотреть на его работу адвокатом, то можно сказать, что он вообще не человек. ))
Однако в своей профессии он был на высоте.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Эмоции,и самоуверенность присуща людям. И этот тест можно было провести вне АЭС. Ну спешка и желанию получать результат тут и сейчас...

В этот раз целью одного из них было испытание так называемого режима «выбега ротора турбогенератора», предложенного генеральным проектировщиком (московским институтом «Гидропроект») в качестве дополнительной системы аварийного электроснабжения. Режим «выбега» позволял бы использовать кинетическую энергию, запасённую во вращающемся роторе турбогенератора, для обеспечения электропитанием питательных (ПН) и главных циркуляционных насосов (ГЦН) в случае обесточивания электроснабжения собственных нужд станции. Данный режим не был отработан или внедрён на АЭС с РБМК.

Простыми словами он хотел при помощи инерции вращать турбину.. Зачем проводить такой тест на действующий АЭС? Если можно сделать это вне АЭС.

Hellraiser, а Вы уверены, что в том расследовании написано то, что действительно произошло, а не то, что нужно было власти?

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Уже прошло много лет,есть персонал который был непосредственно в центре управления и видели что там происходило,сейчас вряд ли кто-то может на них давить. Поэтому я сомневаюсь..

Чтоб вы понимали технология АЭС несложная.



Просто люди не всегда хотят детально разбираться в том как устроены какие-то технологии...

Вы атомщик ,если не секрет?

__________________________________
«Жизнь - это ДВИЖЕНИЕ» - сказала моя крыша и поехала ...
И фуэте, фуэте, фуэте...

Были конструктивные недостатки, о чем и МАГАТЭ заявлял в ходе расследования. О них персонал, который работал с реактором, не был в курсе. Это даже в свидетельствах операторов и выживших было. В итоге конструктивные недостатки умноженные на незнание, непонимание и раздолбайсто с самоуверенностью руководства имело результатом аварию.
Можно, конечно, говорить, что если бы не проводили испытания в тех условиях, в которых хотел Дятлов и Ко, то все бы это и не всплыло и не рвануло, но никто не предполагал, что так все совпадёт.

на это существует что то типа запаса прочности, может быть как раз это и было нарушено при проектировании

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Протонщик

Listva я вас чем-то задел ? Я вижу у вас появилась ко мне агрессия.

В принципе все особенности реактора и хронология аварии очень круто показаны в последней серии нашумевшего сериала от HBO "Чернобыль". Вся инфа касательно конкретно хронологии аварии и косяков в технологическом процессе реактора там совпадает с той, что есть в открытых источниках и принята официально.

Совершенно верно

Может кому-то интересно будет ещё - есть такая замечательная метафорическая теория касательно надёжности какой либо системы - "теория сырных дырок" . Мне в свое время очень зашла Думаю, что её также можно и к аварии на ЧАЭС применить как раз.

Одна статейка на тему: https://theoryandpractice.ru/posts/7427 ... skogo-syra

lego92

О интересная статья,спасибо.Быстрее бы уже мы отказались от АЭС и перешли на зелёную энергетику.
В том числе от нефти и газа.

Hellraiser, что думаешь про новую станцию Брест? Которую строят тут у нас. Она экологичнее, безопаснее АЭС будет?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство
Рексетин 30мг с 10.01.22
Атаракс ситуативно
Oksy's story

Нет я думаю про Ветрогенераторы,Солнечную энергию и прочие подобные вещи.

Солнечные электростанции
Традиционные ГЭС
Малые ГЭС
Приливные электростанции
Волновые электростанции
Геотермальные станции

Hellraiser, я поняла, про что ты) а на счёт Бреста, он лучше АЭС?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство
Рексетин 30мг с 10.01.22
Атаракс ситуативно
Oksy's story

Это ТЭС ? Дайте ссылку)

Если ТЭС то конечно это пагубно для экологии.

Я не смогла найти ту статью, которую читала ((
О физике-ядерщике али протонщике ) Который до постройки ЧАЭС пытался донести до вышестоящих об ошибке, а его не слушали. Ну тут остаётся только подождать, выйдет ли книга. Я и фамилию не запомнила ( Она такая простая и немного забавная ) Но сам он кажется умер не так давно, рукопись осталась. Есть там какие-то доказательства его слов или нет - то мне неведомо.

Но сам факт был, есть и будет. Подгоняют всё, что нужно в диссертациях, кому очень надо )

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Да бог с ним) Тема о религии а мы что-то в физику залезли) Вообще считаю эта тема ненужна на форуме,одни верят другие нет,религий много и т.д Эти споры можно вести вечно)
Самое главное поддерживать друг друга а не вести баталии)

Это моё ИМХО

Hellraiser, https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91% ... 0%A1%D0%A2

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство
Рексетин 30мг с 10.01.22
Атаракс ситуативно
Oksy's story

Надо активнее быть в этой ветке)

Юмор

Смех продлевает жизнь

SolarCity,надеюсь Илон Маск нас спасёт от этих тэс аэс нефти газа это уже прошлый век..

Для этого верующим форумчанам и нужна эта тема на форуме
Другое дело, что ответить на все вопросы неверующих здесь ну просто невозможно.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Кого конкретно казнили за науку? ))
Это для СССР был выгоден миф, что Бруно казнили за его научные открытия.
Сейчас, Слава Богу, в интернете полно страниц с преподробнейшим описанием, за что его на самом деле сожгли.
Инквизиция казнила за ересь, хотя и это тогдашнюю католическую церковь не красит. А сам Бруно и другие учёные были ещё какими верующими, только некоторые детали веры хотели поменять.
Но их научные открытия инквизицию не интересовали.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Пальма, извиняюсь, ошиблась) Есть еще минимум 4 ученых, но их тоже за ересь казнили.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство
Рексетин 30мг с 10.01.22
Атаракс ситуативно
Oksy's story

Вы мне ответили с сарказмом, а я вас спросила серьёзно. Прочитала тут выкладки о Системе аварийного расхолаживания
активной зоны реактора и т.д. и подумала что возможно мы коллеги.Так как я заканчивала в Томске по спец-ти «Атомные электростанции
и установки» . Дипломная работа была как раз на тему «Проект эксплуатации ядерно-энергетической установки РБМК-1000 в
режиме отключения турбоустановки ». Проект делала на Курской АЭС. Там реактор и 2 турбины на блоке -что на ЧАЭС.
До болезни 6 лет работала по специальности на режимном предприятии .
Так что в моём вопросе не было никакого подвоха

__________________________________
«Жизнь - это ДВИЖЕНИЕ» - сказала моя крыша и поехала ...
И фуэте, фуэте, фуэте...

Listva, а я заканчивал направление "Релейная защита и автоматика энергосистем". Во время учёбы в том числе делал расчёты электрической части и защит для энергоблока с ВВЭР-1000, идентичного тому, что на Нововоронежской АЭС. Или, может, на Балаковской... Забыл уже. Видимо мы с вами почти коллеги в какой то мере Правда я быстро довольно из сферы ушёл..

С реакторами корпусного типа я имела дело когда была на практике после 4 курса на Кольской АЭС .Это на Кольском полуострове
в Полярных Зорях .Там реакторы ВВЭР-440.
У России сейчас лидирующие позиции в атомной , в военной промышленности...

__________________________________
«Жизнь - это ДВИЖЕНИЕ» - сказала моя крыша и поехала ...
И фуэте, фуэте, фуэте...

Завидую вам, на АЭС бывали У меня какой-то трепет всегда был перед атомными станциями, мечтал побывать. Но по роду учёбы и работы все ограничилось московскими ТЭЦ и всевозможными подстанциями

Я и на ускорителях бывала в НИИ Ядерной физики.. Работы выполняли в Димитровграде Ульяновск обл в НИИ Ядерных реакторов .Были туда командировки. Ну и в Железногорске закрытом в горЕ.
Я как поняла ,вы по специальности теплоэнергетик или электроэнергетик
А я то непосредственно атомщик.

__________________________________
«Жизнь - это ДВИЖЕНИЕ» - сказала моя крыша и поехала ...
И фуэте, фуэте, фуэте...

Крутота
Да, электроэнергетик
Да, я понял, что вы именно атомщик.

Ребята,случайно зашел,вижу немного знакомую тему.
Много раз отдыхал на турбазе у нас ,на Белоярском водохранилище,прямо на против ,на др. берегу от БАЭС,один раз подплыл на этот берег(в детстве и ранней юности занимался плаванием) ,там рыбачили с пирса местные,они заорали на меня,грят мол не мешай нам рыбачить,тут клевое теплое место,сливают воду с реактора,,клюет ох..,я с ужасом оттуда уплыл.до сих пор не пойму,то ли посмеялись надо мной,то ли правда.
Недавно запустили новый энергоблок,грят надежность 99,999,не знаю правда ли?
Племянница работает на строительстве АЭС в Турции в АККУЮ(прошу не прикалываться ).
http://rusatom-energy.ru/projects/akkuyu/
Вот чой то у меня сомнения насчет 99.9999 надежности и ловли рыбы рядом с реактором, как думаете

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Клёвая тема пошла в религии ))) Не, это здорово на самом деле, мне тоже интересно ))

Вот бы ещё кто нибудь про жгутиковых рассказал

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

На всём постсоветском пространстве на АЭС реакторы на тепловых нейтронах и только на Белоярке реакторы на быстрых
нейтронах БН-600 и БН-800 . Реакторы на быстрых нейтронах в наше время считаются одними из самых экологически чистых в мире.
Надёжны и безопасны. . b]Alex.[/b], спи спокойно.

__________________________________
«Жизнь - это ДВИЖЕНИЕ» - сказала моя крыша и поехала ...
И фуэте, фуэте, фуэте...

Alex, возможно тот водоём, где ты плавал и где "сливают воду с реактора" - это водоём-охладитель. Вода оттуда не контачит с активной зоной, она в другом контуре находится.

Вот: https://aem-group.ru/mediacenter/inform ... ditel.html

Вообще, помню, лет 5 назад скачивал в appstore приложение - Энциклопедия Росатома, сейчас оно вроде оттуда пропало. Это классная энциклопедия, которая читалась как книга, обо всей атомной отрасли, начиная от ее истории и заканчивая современным положением дел. Изложено было просто блестяще и доступно для любого уровня читателей.

Listva,Спасибо,успокоила,я не шучу,мы в 50 км от БАЭС,если долбанет,нас тут всех накроет,я не один тут гоню,нас тут всех заверяют,что мол опасности нет никакой,типа 99.999 надежности,а я сам ходил прямо у ворот АЭС,метрах в 200 от реактора,там легко пушку подогнать или из ПЗРК или гранатомета ......нуть
Лего,мне оч. интересно,т.к в школе любил физику и даже хотел поступать на физтех,но армия все планы обломала.

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Так а зачем спорить??просто эта ветка для верующих,они могут здесь найти что то поддерживающее для себя..А вести дискуссии о существовании Бога действительно смысла нет..

Сегодня Сретение Господне
С праздником