ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 15 июн 2025, 20:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7710 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 129  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 01:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 10:04
Сообщения: 1195
Ой, а вы можете мне вкратце написать, что там у психиатрии с саентологией за отношения?
Но когда-то я чуть не попалась. Устраивалась в детский сад работать, и на собеседовании с психологом мне дали оксфордский тест, о котором я раньше и слухом не слышала. И очень меня насторожили идиотские вопросы там, а результат вообще убил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 16:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 10:04
Сообщения: 1195
Мне очень-очень понравился этот кусочек из "Семь языков бога" Тимоти Лири.
Если кто не в курсе, дядечка очень любил кушать наркотики и ловить всяческие прозрения.

"Любопытно, что наркоман и просветленный Будда приходят к одному финалу: к пустоте. Выходит, героинист – это глубоко религиозный человек, впрочем, как и алкоголик. Вот почему нашим врачам и психиатрам никак и не удается их “вылечить”. Если вы смотрите на алкоголика или наркомана как на социального неудачника, возмутителя гражданского спокойствия, который нуждается в реабилитации, значит, вы совершенно не понимаете сути проблемы.
Чтобы лечить наркомана или алкоголика, вы должны смиренно допустить, что он духовный человек, признать космическую значимость его попыток трансцендировать игру жизни и помочь ему увидеть, что “отключающие” наркотики – это неверная методология, потому что невозможно всегда держать рубильник в положении “выключено”. Вы должны ему показать, что пустоты можно достичь не только методами анестезии, что есть великий религиозно-мистический опыт расширения сознания." (с) Тимоти Лири, "Семь языков бога"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:23
Сообщения: 11286
absolute писал(а):
голова писал(а):
я не могу им сказать, чтоб позакрывали свои рты и не бесили.

голова писал(а):
меня вообще очень бесит, когда мне пытаются что-то навязать и впарить.

Вы очень раздражительны, проблема не в них, а в вас, лекарства и психотерапия в помощь :yes:

Согласна с Абсолютом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2014, 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 10:04
Сообщения: 1195
Iriska, я тоже согласна)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014, 14:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
голова писал(а):
"Любопытно, что наркоман и просветленный Будда приходят к одному финалу: к пустоте. Выходит, героинист – это глубоко религиозный человек, впрочем, как и алкоголик.
фигня в том, что буддизм - не религия , а философия.
выходит, что героинист - глубоко философиозный человек, впрочем, как и алкоголик.
а можно и так, откушав лсд-

«Для того чтобы видеть, вовсе необязательно иметь глаза,
ведь без правого глаза мы видим,
без левого тоже видим;
кроме правого и левого, других глаз у нас нет; поэтому ясно, что глаза не являются необходимыми для зрения».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 10:04
Сообщения: 1195
ilya_anf,
про буддизм как философию, а не религию- это, как по мне, придирание к словам.

а про глаза - совсем не логично. Вывод из ( блин, я не знаю как это слово будет на русском, на укрмове- это засновок) не следует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014, 23:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
голова, нет, вы же филфак закончили, должны различать))

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014, 23:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 10:04
Сообщения: 1195
Марго писал(а):
голова, нет, вы же филфак закончили, должны различать))
На первом курсе нам говорили, что есть три основные мировые религии- християнство, ислам и буддизм.
Да и в общем, многие, кто не в курсе всего разнообразия восточных верован
ий и систем, все сводит к буддизму. Может тимоти лири тоже был не очень в курсе всех ньюансов.
Но мне его мысль понятна. Вообще, отрывок вырван из контекста. Может не очень удачно вырвала, но уже и не вспомню, что было вокруг него.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014, 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Тоесть вы на филфаке изучали религию только на первом курсе и фффсе? :10n: мы на психологии три года типа учили и это ничто, так.. знакомство :16p:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014, 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 10:04
Сообщения: 1195
Марго писал(а):
Тоесть вы на филфаке изучали религию только на первом курсе и фффсе? :10n: мы на психологии три года типа учили и это ничто, так.. знакомство :16p:
да у нас как таковой вообще не было религии. Или была, но с каким-то гнусавым преподом.
Я поступила в первый набор после открытия факультета. У нас и высшей математики не было, и астономии, и естествознания, или какой-то хоть физики, химии... это позже, когда я уже заканчивала, у первых курсах это все начало появляться.
Наверное, у меня и поехал чердак немного от неправильно уложенных в него знаний о бытии. :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2014, 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 10:04
Сообщения: 1195
Марго, у нас была плохая программа, до конца не разработанная. Нам в течении 6 лет читали практически одно и тоже, и то, так, поверхностно как-то. Можно было глубже.
да и когда у меня чердак начал смещаться, то учеба давалась тяжело. А сейчас могу сказать, что знаний у меня осталось совсем мало- я забываю часто то, чем не пользуюсь еа практике. Зато у меня осталось какое-то своеобразное отношение ко всему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 00:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
голова писал(а):
про буддизм как философию, а не религию- это, как по мне, придирание к словам.
нет. потому что см. ниже
голова писал(а):
а про глаза - совсем не логично. Вывод из .... не следует.
не логично зато аналогично цитате лири.
у него нарушение силлогизма. первая, вторая посылки, и вывод.
вот в посылках у него уже ошибка, т.е. ложная информация.
получается софизм в итоге, .. типа про глаза.
ну если не ловите тонкость, то только потому что априори принимаете за подлинность его посылку. :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 00:11 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
голова писал(а):
ilya_anf,
про буддизм как философию, а не религию- это, как по мне, придирание к словам.

а про глаза - совсем не логично. Вывод из ( блин, я не знаю как это слово будет на русском, на укрмове- это засновок) не следует.
Голова, по ходу у Вас проблемы с пониманием шуток. Это не очень хороший симптом. Может и правда, Вам подлечиться надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 01:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 10:04
Сообщения: 1195
p-mama писал(а):
голова писал(а):
ilya_anf,
про буддизм как философию, а не религию- это, как по мне, придирание к словам.

а про глаза - совсем не логично. Вывод из ( блин, я не знаю как это слово будет на русском, на укрмове- это засновок) не следует.
Голова, по ходу у Вас проблемы с пониманием шуток. Это не очень хороший симптом. Может и правда, Вам подлечиться надо.

Ой, ну мое ЧЮ уже второй день обсуждается.
И то, что мыслительная функция у меня снизилась, я пишу чуть ли не в каждом своем сообщении. :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 01:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2014, 10:04
Сообщения: 1195
ilya_anf писал(а):
голова писал(а):
про буддизм как философию, а не религию- это, как по мне, придирание к словам.
нет. потому что см. ниже
голова писал(а):
а про глаза - совсем не логично. Вывод из .... не следует.
не логично зато аналогично цитате лири.
у него нарушение силлогизма. первая, вторая посылки, и вывод.
вот в посылках у него уже ошибка, т.е. ложная информация.
получается софизм в итоге, .. типа про глаза.
ну если не ловите тонкость, то только потому что априори принимаете за подлинность его посылку. :-D

Я тупа порой, мне часто кажется, что я экономлю на мышлении. Короче, лечиться буду после праздников. Так что я сейчас не очень достойный собеседник по части логики и других вещей, где нужно думать :90:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 18:58 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Изображение

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
asberg21, и добавить нечего :super:

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 19:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
А че тут добавить... в сссре так и жили. К чему то хорошему привело?

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
А почему вместо?
Можно и одновременно.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 19:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Annet, что бы обесценить :16p:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 20:03 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7597
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
А живет кто либо по христиански называющие себя верующими, помоему нет :no: так при чем здесь религия, стоит только вспомнить самую главную заповедь Христа

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 20:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
absolute писал(а):
А живет кто либо по христиански называющие себя верующими, помоему нет :no: так при чем здесь религия, стоит только вспомнить самую главную заповедь Христа
:-D , нет, все говнюки

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 20:18 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 28 фев 2014, 19:52
Сообщения: 398
Все люди эгоисты, они думают о себе больше, чем обо мне (с) :345_(14):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2014, 21:58 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7597
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
p-mama писал(а):
Все люди эгоисты, они думают о себе больше, чем обо мне (с) :345_(14):

Не хочу втюхивать и навязывать учение Толстого, но вот вы написали и я решил, что уместно почитать, как он смотрит на решение этого вопроса, может покажется это неприложимым к жизни... я ни с кем не спорю

нажмите, чтобы увидеть
ГЛАВА XVIII

Да, разумное сознание несомненно, неопровержимо говорит человеку, что при том устройстве мира, которое он видит из своей личности, ему, его личности, блага быть не может. Жизнь его есть желание блага себе, именно себе, и он видит, что благо это невозможно. Но странное дело: несмотря на то, что он видит несомненно, что благо это невозможно ему, он все-таки живет одним желанием этого невозможного блага, - блага только себе.

Человек с проснувшимся (только проснувшимся), но не подчинившим еще себе животную личность разумным сознанием если он не убивает себя, то живет только для того, чтобы осуществить это невозможное благо: живет и действует человек только для того, чтобы благо было ему одному, чтобы все люди и даже все существа жили и действовали только для того, чтобы ему одному было хорошо, чтобы ему было наслаждение, для него не было страданий и не было смерти.

Удивительное дело: несмотря на то, что и опыт свой, и наблюдение жизни всех окружающих, и разум несомненно показывают каждому человеку недостижимость этого, показывают ему, что невозможно заставить другие живые существа перестать любить самих себя, а любить только его, - несмотря на это, жизнь каждого человека только в том, чтобы богатством, властью, почестями, славой, лестью, обманом, как-нибудь, но заставить другие существа жить не для себя, а для него одного, - заставить все существа любить не самих себя, а его одного.

Люди делали и делают все, что могут, для этой цели и вместе с тем видят, что они делают невозможное. "Жизнь моя есть стремление к благу", говорит себе человек. "Благо возможно для меня только, когда все будут любить меня больше, чем самих себя, а все существа любят только себя, - стало быть, все, что я делаю для того, чтобы их заставить любить меня, бесполезно. Бесполезно, а другого ничего я делать не могу".

Проходят века: люди узнают расстояние от светил, определяют их вес, узнают состав солнца и звезд, а вопрос о том, как согласить требования личного блага с жизнью мира, исключающего возможность этого блага, остается для большинства людей таким же нерешенным вопросом, каким он был для людей за 5000 лет назад.

Разумное сознание говорит каждому человеку: да, ты можешь иметь благо, но только если все будут любить тебя больше себя. И то же разумное сознание показывает человеку, что этого быть не может, потому что они все любят только себя. И потому единственное благо, которое открывается человеку разумным сознанием, им же опять и закрывается.

Проходят века, и загадка о благе жизни человека остается для большинства людей тою же неразрешимою загадкой. А между тем загадка разгадана уже давным-давно. И всем тем, которые узнают разгадку, всегда удивительным кажется, как они сами не разгадали ее, - кажется, что они давно уже знали, но только забыли ее: так просто и само собою напрашивается разрешение загадки, казавшейся столь трудной среди ложных учений нашего мира.

Ты хочешь, чтобы все жили для тебя, чтобы все любили тебя больше себя? Есть только одно положение, при котором желание твое может быть исполнено. Это такое положение, при котором все существа жили бы для блага других и любили бы других больше себя. Тогда только ты и все существа любимы бы были всеми, и ты в числе их получил бы то самое благо, которого ты желаешь. Если же благо возможно тебе только тогда, когда все существа любили бы других более себя, то и ты, живое существо, должен любить другие существа более себя.

Только при этом условии возможны благо и жизнь человека, и только при этом условии уничтожается и то, что отравляло жизнь человека, - уничтожается борьба существ, мучительность страданий и страх смерти.

В самом деле, что составляло невозможность блага личного существования? Во-первых, борьба ищущих личного блага существ между собой; во-вторых, обман наслаждения, приводящий к трате жизни, к пресыщению, к страданиям, и, в-третьих - смерть. Но стоит допустить мысленно, что человек может заменить стремление к благу своей личности стремлением к благу других существ, чтобы уничтожилась невозможность блага и благо представлялось бы достижимым человеку. Глядя на мир из своего представления о жизни, как стремления к личному благу, человек видел в мире неразумную борьбу существ, губящих друг друга. Но стоит человеку признать свою жизнь в стремлении к благу других, чтобы увидать в мире совсем другое: увидать рядом с случайными явлениями борьбы существ постоянное взаимное служение друг другу этих существ, служение, без которого немыслимо существование мира.

Стоит допустить это, и вся прежняя безумная деятельность, направленная на недостижимое благо личности, заменяется другою деятельностью, согласной с законом мира и направленной к достижению наибольшего возможного блага своего и всего мира.

Другая причина бедственности личной жизни и невозможности блага для человека была: обманчивость наслаждений личности, тратящих жизнь, приводящих к пресыщению и страданиям. Стоит человеку признать свою жизнь в стремлении к благу других, и уничтожается обманчивая жажда наслаждений; праздная же и мучительная деятельность, направленная на наполнение бездонной бочки животной личности, заменяется согласной с законами разума деятельностью поддержания жизни других существ, необходимой для его блага, и мучительность личного страдания, уничтожающего деятельность жизни, заменяется чувством сострадания к другим, вызывающим несомненно плодотворную и самую радостную деятельность.

Третья причина бедственности личной жизни была - страх смерти. Стоит человеку признать свою жизнь не в благе своей животной личности, а в благе других существ, и пугало смерти навсегда исчезает из глаз его.

Ведь страх смерти происходит только от страха потерять благо жизни с ее плотской смертью. Если же бы человек мог полагать свое благо в благе других существ, т. е. любил бы их больше себя, то смерть не представлялась бы ему тем прекращением блага и жизни, каким она представляется человеку, живущему только для себя. Смерть для человека, живущего для других, не могла бы представляться ему уничтожением блага и жизни, потому что благо и жизнь других существ не только не уничтожаются жизнью человека, служащего им, но очень часто увеличиваются и усиливаются жертвою его жизни.

ГЛАВА XIX

"Но это не жизнь", отвечает возмущенное заблудшее человеческое сознание. "Это отречение от жизни, самоубийство". - Ничего этого не знаю, отвечает разумное сознание, - знаю, что такова жизнь человека - и другой нет и быть не может. Знаю более того, - знаю, что такая жизнь есть жизнь и благо, и для человека, и для всего мира. Знаю, что при прежнем взгляде на мир жизнь моя и всего существующего была злом и бессмыслицей; при этом же взгляде она является осуществлением того закона разума, который вложен в человека. Знаю, что наибольшее, до бесконечности могущее быть увеличиваемым, благо жизни каждого существа может быть достигнуто только этим законом служения каждого всем и потому всех каждому.

"Но если это и может быть законом мыслимым, это не есть закон действительности", отвечает возмущенное заблудшее сознание человека. "Теперь другие не любят меня больше себя, и потому и я не могу любить их больше себя и для них лишаться наслаждений и подвергаться страданиям. Мне дела нет до закона разума; я себе хочу наслаждений и себе хочу избавления от страданий. Но теперь существует борьба существ между собою, и если я один не буду бороться, другие задавят меня. Мне все равно, каким путем мысленно достигается наибольшее благополучие всех, - мне нужно теперь наибольшее мое действительное благо", говорит ложное сознание.

- Ничего не знаю про это, - отвечает разумное сознание. - Знаю только, что то, что ты называешь своими наслаждениями, только тогда будет благом для тебя, когда ты не сам будешь брать, а другие будут давать их тебе, и только тогда твои наслаждения будут делаться излишеством и страданиями, какими они делаются теперь, когда ты сам для себя будешь ухватывать их. Только тогда ты избавишься и от действительных страданий, когда другие будут тебя избавлять от них, а не ты сам, - как теперь, когда из страха воображаемых страданий ты лишаешь себя самой жизни.

Знаю, что жизнь личности, жизнь такая, при которой необходимо, чтобы все любили меня одного и я любил бы только себя, и при которой я мог бы получить как можно больше наслаждений и избавиться от страданий и смерти, есть величайшее и неперестающее страдание. Чем больше я буду любить себя и бороться с другими, тем больше будут ненавидеть меня и тем злее бороться со мной; чем больше я буду ограждатьея от страданий, тем они будут мучительнее; чем больше я буду ограждаться от смерти, тем она будет страшнее.

Знаю, что, что бы ни делал человек, он не получит блага до тех пор, пока не будет жить сообразно закону своей жизни. Закон же его жизни не есть борьба, а, напротив, взаимное служение существ друг другу.

"Но я знаю жизнь только в своей личности. Мне невозможно полагать свою жизнь в благе других существ".

- Ничего не знаю этого, - говорит разумное сознание, - знаю только то, что моя жизнь и жизнь мира, представлявшиеся мне прежде злой бессмыслицей, представляются мне теперь одним разумным целым, живущим и стремящимся к одному и тому же благу, чрез подчинение одному и тому же закону разума, который я знаю в себе.

"А мне невозможно это!" говорит заблудшее сознание, - и вместе с тем нет человека, который не делал бы этого самого невозможного, в этом самом невозможном не полагал бы лучшего блага своей жизни.

"Невозможно полагать свое благо в благе других существ", а между тем нет человека, который бы не знал состояния, при котором благо существ вне его становилось его благом. "Невозможно полагать благо в трудах и страданиях для другого", а стоит человеку отдаться этому чувству сострадания, - и наслаждения личности теряют для него смысл, и сила жизни его переходит в труды и страдания для блага других, и страдания и труды становятся для него благом. "Невозможно жертвовать своей жизнью для блага других", а стоит человеку познать это чувство, и смерть не только не видна и не страшна ему, но представляется высшим доступным ему благом.

Разумный человек не может не видеть, что если допустить мысленно возможность замены стремления к своему благу стремлением к благу других существ, то жизнь его, вместо прежнего неразумия ее и бедственности, становится разумною и благою. Он не может не видеть и того, что, при допущении такого же понимания жизни и в других людях и существах, жизнь всего мира, вместо прежде представлявшихся безумия и жестокости, становится тем высшим разумным благом, которого только может желать человек, - вместо прежней бессмысленности и бесцельности, получает для него разумный смысл: целью жизни мира представляется такому человеку бесконечное просветление и единение существ мира, к которому идет жизнь и в котором сначала люди, а потом и все существа, более и более подчиняясь закону разума, будут понимать (то, что дано понимать теперь одному человеку), что благо жизни достигается не стремлением каждого существа к своему личному благу, а стремлением, согласно с законом разума, каждого существа к благу всех других.

Но мало того: допустив только возможность замены стремления к своему благу стремлением к благу других существ, человек не может не видеть и того, что это-то самое постепенное, большее и большее отречение его личности и перенесение цели деятельности из себя в другие существа и есть все движение вперед человечества и тех живых существ, которые ближе к человеку. Человек не может не видеть в истории, что движение общей жизни не в усилении и увеличении борьбы существ между собою, а, напротив, в уменьшении несогласия и в ослаблении борьбы; что движение жизни только в том, что мир, из вражды и несогласия, через подчинение разуму приходит все более к согласию и единству. Допустив это, человек не может не видеть, что люди, поедавшие друг друга, перестают поедать; убивавшие пленных и своих детей, перестают их убивать; что военные, гордившиеся убийством, перестают этим гордиться; учреждавшие рабство, уничтожают его; что люди, убивавшие животных, начинают приручать их и меньше убивать; начинают питаться, вместо тела животных, их яйцами и молоком; начинают и в мире растений уменьшать их уничтожение. Человек видит, что лучшие люди человечества осуждают поиски за наслаждениями, призывают людей к воздержности, а самые лучшие люди, восхваляемые потомством, показывают примеры жертвы своим существованием для блага других. Человек видит, что то самое, что он допустил только по требованиям разума, то самое и совершается действительно в мире и подтверждается прошедшею жизнью человечества.

Но мало и этого: еще сильнее и убедительнее, чем разум и история, это самое, совсем из другого как будто источника, показывает человеку стремление его сердца, влекущее его, как к непосредственному благу, к той самой деятельности, которую указывает ему его разум и которая в сердце его выражается любовью.

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 03:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
absolute писал(а):
А живет кто либо по христиански называющие себя верующими, помоему нет
а это демагогическая лапша. прием называется статистика малых чисел, родственно избирательному наблюдению.
типа..: "говорят, в мире каждый пятый человек - китаец. глупость. я знаю сотни людей, и среди них - хоть бы один китаец!"
:-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 07:42 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7597
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
ilya_anf писал(а):
а это демагогическая лапша. прием называется статистика малых чисел, родственно избирательному наблюдению.
типа..: "говорят, в мире каждый пятый человек - китаец. глупость. я знаю сотни людей, и среди них - хоть бы один китаец!"

Поздравляю, вам несказанно повезло....

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 26 фев 2014, 22:11
Сообщения: 997
Пол: Мужской
Марго писал(а):
А че тут добавить... в сссре так и жили. К чему то хорошему привело?

Да! Там вместо Бога была национальная идея, которая всех объединяла. И жили все прекрасно, как братский народ. Сейчас же в России людей практически ничего не объединяет, кроме разве что взаимной ненависти. И Бог уже не играет роль, которая ему была отведена ещё в древней Руси.

__________________________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
Верить запретили, вместо этого подсунули веру в коммунизм и партию. Потом и этого не стало.. вот сейчас имеем, что имеем. Всеобщую ненависть и веру в себя любимого :16p:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Насчет "вместо молитв нужно оказывать людям реальную помощь" - во первых молитва как раз и оказывает самую, что ни наесть реальную помощь - молитва это общение с Богом, а в нем все начало и конец. А во-вторых церковь оказывает предметную помощь нуждающимся людям, например состою (недавно записалась) в церковной организации "Милосердие", где мы помогаем нуждающимся в помощи как волонтеры, а также организация оказывает материальную помощь.

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 21:05 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Молитва помогает тем, кто в нее верит...

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
asberg21 писал(а):
Молитва помогает тем, кто в нее верит...
ну да! Видите, asberg21, вы уже на пути к вере, раз так говорите, вы верите в то, что молитва помогает :-)

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 21:14 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
У меня какбы своя вера в Бога, у нас с ним свои отношения :-) в церковь хожу реееедко, и то в какую попадется...

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
ясно :-)

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 22:39 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7597
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
asberg21 писал(а):
в церковь хожу реееедко, и то в какую попадется...

Царство Божие внутри нас и никакая внешняя церковь человеку не нужна

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
absolute, вы мусор иногда хотя бы выносите из дома?

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 23:12 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
А я с абсолютом в некоторой мысле согласна. Бог внутри нас.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 23:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
asberg21, внутри. Я не об этом. Я говорю о том, что помойку куда то девать надо) ну если уже реально переполнено. И куда ее внутри себя деть? :16p:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 23:24 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Ну дык котлеты отдеоьно - мухи отдельно. Вера и общение духовное одно, не путать с псипроблемами.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 01:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
asberg21 писал(а):
Бог внутри нас.
asberg21, типа в душе? а в результате каких таких духовных подвигов ты достигла сего духовного успеха? как переживаешь это состояние, присутствие Бога в душе и плодов Св. духа? плоды же Его есть:
Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание (Гал. 5, 22–23)
absolute писал(а):
никакая внешняя церковь человеку не нужна

так может говорить человек, который не признает Христа. ибо церковь есть тело Христово, к которой принадлежат все живущие и умершие христиане.
нет внешней или внутренней церкви.. есть церковь Христова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 01:54 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Я о том, что у каждого свой Бог. И да, он в душе.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 01:55 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Чтоб достичь плодов, приходится вспомогать ему АДами..

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 01:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
asberg21 писал(а):
Я о том, что у каждого свой Бог. И да, он в душе.
:16p:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 01:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
В дУше))

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 02:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
asberg21 писал(а):
Я о том, что у каждого свой Бог. И да, он в душе.
эээ, ..у каждого (ну не у каждого все-таки)) - свое заблуждение относительно боха. :06n:
да хоть в животе.. т.е. ты считаешь, что подселение бога в душу - процесс естественный, примитивно простой.. как пирожок с капусткой захрустеть.
так это представления языческие.. первобытно-общинные)) бог-заец, бог-лиса, бог-помощник и проч. гэдээровские фильмы про апачей :06n:

вообще, я не про Бога спрашивал, а про Его плоды в душе. нет плодов - нет и Бога.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 02:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Марго писал(а):
В дУше))

:mad: :sarc:
вера в душе - отсутствие веры :44z:



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 03:05 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Это все слова.. я про плоды.
Я ж говорю, у меня свое понятие Бога, и свои плоды. Они могут не иметь ничего общего с плодами или богами из священнописаний. Я не претендую ни на что. Есть что то "мое" что то выше меня, во что я верю и к чему (кому?) обращаюсь внутри себя. И у меня с этим (ним?)свои отношения понятные тока мне.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 10:41 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7597
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
ilya_anf писал(а):
так может говорить человек, который не признает Христа. ибо церковь есть тело Христово, к которой принадлежат все живущие и умершие христиане.
нет внешней или внутренней церкви.. есть церковь Христова.

Я понимаю церковь, как человеческое учереждение и ничего более, которая своими чудесами, таинствами и обрядами служит только препятствием к пониманию учения, не делай никаких усилий, исполняй, что мы тебе говорим и ты спасен и еще загробную жизнь пообещают

P.S. а, что церковь есть тело Христово это всего лишь красивые слова для придания важности этому ненужному учереждению

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел


Последний раз редактировалось absolute 30 дек 2014, 10:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 10:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
ilya_anf писал(а):
как переживаешь это состояние, присутствие Бога в душе и плодов Св. духа? плоды же Его есть:
Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание (Гал. 5, 22–23)
asberg21 писал(а):
Это все слова.. я про плоды.
Я ж говорю, у меня свое понятие Бога, и свои плоды. Они могут не иметь ничего общего с плодами или богами из священнописаний
А на что же тогда ты опираешься? Не гниют ли плоды собственного протзводства :16p: :scratch:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 10:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 22:14
Сообщения: 12114
absolute писал(а):
Я понимаю церковь, как человеческое учереждение и ничего более,
asberg21 писал(а):
Я ж говорю, у меня свое понятие Бога, и свои плоды.
Ну вы дЗеловые)) пупы земли прям... оба :sarc:

__________________________________
Является ли каша в голове пищей для ума?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 11:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
absolute писал(а):

Я понимаю церковь, как человеческое учереждение и ничего более, которая своими чудесами, таинствами и обрядами служит только препятствием к пониманию учения, не делай никаких усилий,

уверен, что правильно понимаешь? как бе наоборот, без труда и рыбку из пруда..

От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, Мф 11-13

"ничего более".. хм.. "Я создам Церковь Мою.." .. и ничего болееменее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 11:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
asberg21 писал(а):
Я ж говорю, у меня свое понятие Бога, и свои плоды. Они могут не иметь ничего общего с плодами или богами из священнописаний.
ок, оставим Бога.. а какие плоды.. вот конкретно. простыми словами, без марсиан и проч. тумана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 11:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Цитата:
«Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов» (Евангелие от Матфея, гл. 26, стихи 26-28).
«истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день...» (Евангелие от Иоанна, гл. 6, стихи 53 — 54).
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
А где можно Причастится Святых Таинств Христовых(пить его кровь и есть его плоть)?
Только в Церкве Христовой

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 12:59 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7597
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
ilya_anf писал(а):
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, Мф 11-13

А я с евангелием не спорю, я говорю про церковь которая заменяет сущность христианства разными догмами

нажмите, чтобы увидеть
Могут быть три рода ложной веры. Первая ложная вера — это вера в возможность познания через опыт того, что по законам опыта не может быть допущено (вера в чудеса). Вторая ложная вера состоит в допущении для нашего нравственного совершенствования того, о чем мы нашим разумом не можем составить никакого понятия (вера в таинства). Третья ложная вера — это признание возможности призвать сверхъестественным путем такое таинственное действие, посредством которого божество будет влиять на нашу нравственность (вера в благодать).
Кант


Цитата:
Человек может угодить Богу только хорошей жизнью. И потому все то, чем, кроме хорошей, чистой, доброй жизни, человек думает угодить Богу, все это грубый и вредный обман.©

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 13:27 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4911
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
Как же вы задолбали со своим "Бог в душЕ", а душа тогда где? Так и я могу рассказывать. Нет уж, будьте любезны выполнять жуткие бесконечные ритуалы, или честно скажите, что вы еретики и язычники. придумываете себе сами, что вам удобней. и абсолютно не знакомы даже с основами какой-либо устоявшейся религии.

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 13:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.(Матф.16:15-20) Это из Евангелия. Так что видим что сказал Христос - он дал на Святые Таинства - исповедь и Причастие в помощь нам. На исповеди мы можем раскаяться в своих грехах и избавиться от них. А в Причастии подается нам благодать Духа Святого для помощи в нашей борьбе с грехами.
absolute писал(а):
Цитата:
Человек может угодить Богу только хорошей жизнью. И потому все то, чем, кроме хорошей, чистой, доброй жизни, человек думает угодить Богу, все это грубый и вредный обман.©
Человек должен стремиться к этому и вести по мере сил своих такую жизнь, церковь к этому и призывает, но человек не может без Бога спастись " так кто же может спастись? Человеку это невозможно, Богу же все возможно"(Мф. 19, 26)

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 13:34 
Не в сети
Кхалиси Забытых королевств
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:46
Сообщения: 4911
Откуда: Мордор -Долина ледяного ветра- New Orleans
Это какая-то непостижимая скудным моим умишком жестокость.

__________________________________
F25.2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 14:10 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Марго писал(а):
absolute писал(а):
Я понимаю церковь, как человеческое учереждение и ничего более,
asberg21 писал(а):
Я ж говорю, у меня свое понятие Бога, и свои плоды.
Ну вы дЗеловые)) пупы земли прям... оба :sarc:

Писала же - ни на что не претендую.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 14:11 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Annet писал(а):
Цитата:
«Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов» (Евангелие от Матфея, гл. 26, стихи 26-28).
«истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день...» (Евангелие от Иоанна, гл. 6, стихи 53 — 54).
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
А где можно Причастится Святых Таинств Христовых(пить его кровь и есть его плоть)?
Только в Церкве Христовой
А зачем причащаться? :scratch:

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 14:12 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
ilya_anf писал(а):
asberg21 писал(а):
Я ж говорю, у меня свое понятие Бога, и свои плоды. Они могут не иметь ничего общего с плодами или богами из священнописаний.
ок, оставим Бога.. а какие плоды.. вот конкретно. простыми словами, без марсиан и проч. тумана.
Всё то, что наполняет мою жизнь.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2014, 14:13 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 23:07
Сообщения: 14789
Откуда: Norge
Пол: Женский
Nadin Rivz писал(а):
Как же вы задолбали со своим "Бог в душЕ", а душа тогда где? Так и я могу рассказывать. Нет уж, будьте любезны выполнять жуткие бесконечные ритуалы, или честно скажите, что вы еретики и язычники. придумываете себе сами, что вам удобней. и абсолютно не знакомы даже с основами какой-либо устоявшейся религии.
Да назови как хочешь, суть то от этого не меняется.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7710 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 129  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика