Вопросы о религии (про религию только тут)

Ладно. Не буду оскорблять чувства верующих.
По конституции у нас свобода вероисповедания.
Но когда у человека возникают серьезные проблемы со здоровьем, он обращается в поликлинику/ больницу, а не в храм). Доверяет свою жизнь фундаментальной науке( в данном случае медицине), а не религии.
К услугам священнослужителей обращаются по другим причинам...

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Aleksey, Одно другому не противоречит.Можно и таблетки принимать и молиться,никаких проблем.Лекарства создаються с помощью разума,дарованного Всевышним .
Наука развиваеться по своим законам,религия по своим.
Но в Главном начинают сходиться-Мир создан в результате Творения,Замысла, а не в результате самозарождения.Поймите-эту простую Истину и многое проясниться.

Alex., только вот религия всю историю человечества, мешала развитию фундаментальных наук. Вспомните средневековое мракобесие. А "святую инквизицию". Сколько зла было сделано под знамёнами религии ( во всем мире!).
Религия напрямую препятствовала научному прогрессу( примеров этому масса).
Ps: Хорошо что церковь отделили от государства.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

я не знаю или она особо этим озабочена. Полно других интересных вещей над которыми можно работать, приносить пользу людям.
почему он главный? И с чего вы взяли что она даёт ответ? Она даёт гипотезу и всё. Никаких закономерностей её обьяснений нет. У религии есть несколько книг и всё, которые попы постоянно талдычят.
вот как раз мнение врача ПТ. Какого ещё предмета?
религия ещё и развивается?
это не известно Не известно так не известно, фантазируйте на здоровье, только в пределах разумного, не забивайте другим баки своими фантазиями, особенно детям, не сформировавшимся личностям

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Ладно,бесполезно разговаривать,если Вы не понимаете главной Задачи Науки и Религии,к чему стремяться самые светлые умы Человечества.У Вас просто - демагогия и упрямство,сделайте простое умственное усилие :"Как возник Мир?" ,и сознание Ваше проясниться.

самое простое, на которое никто не в силах ответить.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Alex., а какая по вашему главная задача религии?
Почему то религия никогда не ассоциировалось с прогрессом, а скорее наоборот..
Ps: Наука отдельно, а религия отдельно.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Алексей, точно так же открытия науки превратили в ужасные орудия убийства - атомные бомбы, химические атаки, биологическое оружие, и т.д. и т.п. Может всё-таки запретим науку, а?

А человеку нужно одновременно и принимать лекарства и идти в Церковь, потому что 80% заболеваний - психосоматика, а психосоматика от неустройства души и жизни. Есть конечно психология, которая может немного помочь человеку, но слабовата без Бога.

__________________________________
Правила форума !!!
Елена

Читал давно у одного автора что миф об "ужасной святой инквизиции" это просто эпизод в информационной войне против испаноцентричного мира. Очень похоже на правду. Ведь главное восприятие а не что там было на самом деле.

Это лишь ваше восприятие

В том то и дело,что Ответ дан-Мир создан в результатеТворения и все проблемы Человечества,что мы не следуем Заветам ,данным Всевышним,а они просты:не убий,не кради,возлюби ближнего и т.д. Они просты ,но следовать им сложно,но нужно,только так можно спасти этот греховный и опасный мир.
Все просто,но сложно одновременно.
Религия не отрицает науки ,но требует использовать ее достижения во благо Человечеству.Что в этом плохого?
Только так можно спастись,а иначе -конец всему.Неужели Вы этого не видите и не чувствуете.
Мир создан не нами,изучать его можно,но надо следовать нравственным Законам,которые описаны в Библии и др. Священных Книгах,там призыв только к Добру,иначе погибнем.Все просто ,но Человечество нарушает эти нравственные Законы и идет к гибели.Но путь к спасению указан и Мы должны к этому вернуться ,иначе-.........

Так оставьте ненужные споры!
Я себе уже все доказал -
Лучше гор могут быть только горы,
На которых никто не бывал


Вселенная это продукт сознания. разумная сила творит и поддерживает в нынешнем состоянии мир, тела, жизнь...

Но есть в нашей вселенной особенность... Эта разумная и творящая сила подумала, что она может все делать сама, без изначального источника.
И отсюда пошли ошибки.
Ресурс как бы ограничен. Сознание думает, что оно отделено от безграничного источника. И ему приходится делать циклы. В страхе и со скрываемым чувством вины...
День-ночь, зима-лето, жизнь-смерть... Так и крутится как заведенная вся вселенная и весь мир...

Но Можно вспомнить о своей изначальной связи с источником и отбросить этот ошибочно созданный мир ... И всё. Вы спасены
Ваше сознание воссоединится с источником и циклы уже не потребуется от страха создавать. Это уже о достижении истины, о просветлении

Для лучшего понимания:
Источник породил сознания ( разумы , имеющие свойство источника - творить; / кстати, по образу и подобию именно это имеется в виду, а не какие то там тела/).
И некоторые божественные дети заигрались в самостоятельных ( эго-истов) и прикинулись отделенными от источника отца.

И обделались от страха. Потому что для иллюзии самостоятельности потребовалось стереть себе память , то есть забыть о связи с отцом источником. Если не стирать память, то будешь всегда помнить о связе с Отцом источником и поиграть в самостоятельного не получится...

И вуа ля. Наша вселенная сотворена этими детьми. Дуальная и зацикленная.

Желаю Всем того же,что и себе-Просветления и Спасения.
Спокойствия и Радости.!Аминь!

Источник ( Бог отец) не имеет к нашей вселенной никакого отношения.
Этот мир - наше творение.
Но никто не мешает вернуться к правильному функционированию.
Без циклов рождения и смерти, без стирания памяти.
Там нас ждут и всегда рады возвращению

И когда говорится : "Вы живете во грехе"
То имеется в виду не иллюзорные проблемы ( не 10 заповедей для мира иллюзи).
А имеется в виду то, что мы живем в ошибке. Грех в переводе на русский это просто ошибка.
Мы создали эту вселенную ошибочно. На ошибочном представлении об отделенности от источника. И живем во грехе - в этой ошибке. Наш мир - ошибка.

Поэтому и говорят, что весь этот мир является иллюзией.
Он ошибочен. Нереален для истины, которая реализуется и творит без зацикливаний. Без дуальностей.

Выбора два. Или оставаться в иллюзии, или вернуться к источнику.

Но тут есть проблема. Иллюзия порождена страхом отделенности от источника ( Бога отца) и мы ( дети) живем в страхе наказания и с чувством вины за свою псевдосамостоятельность.

И в этом мире ошибочном все построено на вине и страхе.

Особо чувствительные видят это и страдают ( нас тут много таких )

Поэтому так или иначе чаша терпения переполняется и выбор остается один - вернуться.

Но тут надо знать еще кое что. Вины нет. И страха тоже нет. Это тоже элемент иллюзии этого мира. Это "отрыжка" игры в отделенных и самостоятельных. Источник нас как любил так и продолжает любить, как своих детей. И наказывать никто нас не собирается .

Это была "высшая математика" не зарегулированной и не институциональной религии

На ошибочном представлении собственного блага без полного подчинения источнику.

__________________________________
Правила форума !!!
Елена

Думаю, что перегибы всё-таки были. Дуракам всё равно, что использовать для своей корысти и власти - хоть религию, хоть науку, а чаще всего всё вместе - лишь бы был результат.

__________________________________
Правила форума !!!
Елена

Подчинение возможно, если есть разделение на подчиняющегося и подчиняющего. Слово "подчинение" несет мирской характер насилия.
А так вопрос не стоит.
Просто нет разделения. Воля Едина.
Но для этого надо вырваться из удушающих объятий этого мира

Есть две эмоции, которые наполняют и вдохновляют человеческое животное: страх и смесь благодарности, любви и благоговения, которую лучше всего назвать агапе. Когда уходит страх, приходит агапе.

Выражаясь более точно, чистый белый свет сознания, проходя через призму «я», разделяется, чтобы стать вселенной, какой мы её воспринимаем. Если призма «я» серая и тёмная от невежества, забита страхом, заражена эго, то такой становится и вселенная, излучаемая из неё. Вот так просто.

Когда призма освобождается от подобных пороков, то вместе с ней меняется и вся вселенная. Она становится более понятной, более яркой, более игривой и волшебной. А поскольку мы являемся линзами, через которые она проецируется, мы все принимаем участие в её образовании и движении – со-творцы собственной вселенной.

Это Человеческая Взрослость.
Духовное Просветление по существу то же самое, только здесь предпринимается последний шаг в очищении призмы «я» – она ликвидируется.

"Окончен праздник. В этом представленьи Актерами, сказал я, были духи.
И в воздухе, и в воздухе прозрачном, Свершив свой труд, растаяли они.
Вот так, подобно призракам без плоти, Когда-нибудь растают, словно дым,
И тучами увенчанные горы, И горделивые дворцы и храмы,
И даже весь — о да, весь шар земной.
И как от этих бестелесных масок, От них не сохранится и следа.
Мы созданы из вещества того же, Что наши сны.
И сном окружена Вся наша маленькая жизнь."
– Шекспир –

( отрывки из книги "ДУХОВНАЯ ВОЙНА" Джед МакКенна )

Интересно говоришь )
Волю нашу обманывает своими заманухами этот обманчивый мир?

__________________________________
Правила форума !!!
Елена

Будучи верующим, пью таблетки. А что делать? Но пробыв в глубочайшей депрессии в течении 3-х лет я ощущал присутствие Бога острее, чем сейчас. Сейчас, после года большого колличества препаратов, наступило очередное испытание веры - безразличие.

__________________________________
Флуоксетин 80
Габапентин 1500
F31.1

Как это возможно? Уйти в тайгу,в отшельники.Залесть в бочку .как Диоген.Улететь на другую планету.Впасть в транс.нажравшись ЛСД и т.д.............?

Вроде говорят что внешние действия не помогут...
Только путь внутрь себя. Разбирать ментальные и психические завалы...
Убирать все представления о себе
Джеда МакКену почитайте.

Еще можно почитать Карлоса Кастаньеду,Станислафа Гроффа, Олдоса Хаксли, Хамфри Осмонда .Тимоти Лири. -все пытались уйти от реальности,только я так и не понял ,получилось у них или нет?

согласна. Препаратов у меня не так много,но есть некоторое отдаление,а возможно и лень. Ведь чтобы быть с Богом надо трудиться (в духовном плане) И храмы чаще посещать и в Таинствах учавствовать....да много всего в духовной жизни.

Всегда удивляло что для связи с Богом людям нужны религии и тем более церкви... ах, ну да, там же лучше "ловит" сеть...

В действительности, считаю что религия нужна людям потому что... религии придумали всякие образы, героев, термины, атрибутику... они придумали игры для ума... т.е. просто обратиться к Богу ну как то скучно что ли... а вот если вокруг всякие изображения, свечечки и всякое такое уже вроде как не так скудно... книжечку почитать... хотя так подумать а чего читать то? Бери да обращайся...

Убежден что когда православные обращаются к Богу он и обращаются к Богу христианского эгрегора, тому Богу образ который создал христианский эгрегор... и потому и ощущать что то начинают потому что подключаются к их эгрегору... ну впрочем лишь бы нравилось... если это делает их жизнь лучше не всё ли равно во что люди верят...

Завалы ,конечно,надо убирать,работать над собой,в т.ч. и принимая правильно назначенные лекарства,развивая позитивное,продуктивное мышление..
Наверное,и молитва ,тоже-в помощь.,конечно,только по своему свободному выбору,без принуждения.

Да не то чтобы мир обманывал...
Сами мы в невежестве и заблуждениях , и с пеленок воспитаны обманчиво воспринимать
Сами... Всё только сами

а какой наш выбор? Затуманенный медпрепаратами! Измененное сознание,так и есть.

Наш выбор и наша задача просветлять сознание,возвращаться в адекватное состояние.Каждый выбирает то,что ему помогает,главное не ошибаться и прислушиваться к своему состоянию,ведь главный критерий-облегчение,спокойствие и уверенность,этому и надо следоавть.
Я принимал Флуоксетин,когда он только появился и назывался Прозак,на упаковке было написано :"Здоровье,Уверенность,Радость жизни".-думаю,это-правильные ориентиры.

Из всех перечисленных ни у кого...

ОК!

Ну.почему же? Станислав Грофф,например,провел огромное количество сеансов ЛСД терапии,знает все ее целительные и опасные стороны.На этой основе создал даже целое направление-Трансперсональная психология,я не могу тут описать сущность его концепции,просто очень долго обьяснять,но можно почитать его работы.Его концепция -рабочая,проверена на практике,но оффиц. медицина -не признает и запрещает.Хотя,Ребефинг-его изобретение вполне успешно применяеться.

Точняк. Хотя если сильно что-то манит, то удаление от объекта помогает всё-таки разорвать патологическое влечение.

__________________________________
Правила форума !!!
Елена

Пальмочка,это я - Саша.А как убежать от себя?

Alex., я имела в виду патологическую привязанность или любовь к чему-то мирскому.
Ты патологически себя любишь?

__________________________________
Правила форума !!!
Елена

Пальма,почему ты так подумала? Обидно !

Дофамин, православие - это огромной глубины работа по изменению мироощущения и себя в нём. Изменение отношения к миру и себе, восприятия, реакции. Именно эта длительная работа над собой приводит человека к "благодати", и к "царствию божию", которое внутри нас есть.
А не какие-то ритуалы, атрибутика или эгрегоры.

__________________________________
Правила форума !!!
Елена

Пальма, ага... Человек всю жизнь отдаст... Благодати скорее всего не получит, ну может разве что единицы среди миллионов... И кто ему возместить убытки? Куча потраченных усилий, время... Кто? А отговорки чего благодати не случилось у них всегда найдутся, у них на все отговорки придуманы... Будучи фанатиками они подготовились ко всем вопросам, в том числе и неудобным...

И зачем я опять об этом заговорил... Бррр...

каждому своё.

Я не буду рассуждать,осуждать.Делаю(не всегда)то что нужно и будь что будет.

Не знаешь где потеряешь,где найдешь.

Пример тому-нашла кое-что халявное нужное и присвоила себе и тут же потеряла-квартирант сьехал ,вновь надо искать,хлопотать Вот,пожалуйста,бумеранг или закон Божий.

Мысль пришла... К богу ведь не обращаются когда у человека всё хорошо... не когда ему стало лучше и скорее всего не надолго а вот когда у него реально всё хорошо и стабильно - к богу не обращаются... обращаются только тогда когда плохо... так как не видят иных помощников... и я их понимаю, претензий здесь нет... но... меня всё никак не отпускает этот момент - нафига религия? Он так что ли не услышит? Обязательно свечеку надо поставить? Обязательно именно заготовленную кем то молитву? Обязательно Иисусу? Почему нельзя просто обратиться, без наличия какой либо религии?

почему нельзя? Можно!

Чувство благодарности-это удивительное чувство,которое несёт прямо на крыльях (образно говоря)

Быть благодраной за всё что есть-и плохое и хорошее. Жизнь -она как зебра-полосатая. Сегодня ночь,а завтра обязательно наступит рассвет.

Дофамин, откуда ты знаешь, кто когда и как к Богу обращается? Ты своё личное представление, которое к реальности мало отношения имеет, на всё православие-то не распространяй.

__________________________________
Правила форума !!!
Елена

Какая хорошая отмазка.
Гарантий ему подайте. Это тебе в средневековье. На индульгенцию поднакопи.

__________________________________
Правила форума !!!
Елена

Удивляться тут нечему, когда сидел плотно на игле религии, хорошим человеком было трудно себя назвать, особенно выдавало высокомерие к окружающим, к счастью образование меня попустило и больше я к этой дряни не возвращался. Религозные часто прячут за словами высокомерие, "брат ты не прав, идешь не тем путем", но в этом сразу и видно, что человек считает что ты идешь явно неправильным путем, а он конечно правильным, верным. Это и есть одна из форм высокомерия и далеко не единственная в религии.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Не все такие, я даже наркоману собирающему бутылки не скажу что он идет каким-то не правильным путем... я не знаю какой его путь правильный.. мне это неведомо. Вообще к религии отношусь как к культуре обращения к Богу а таких культур много. Моя культура православие. Но мне все ровно какой культурой пользуется другой, и как он в обще обращается к Творцу, если это ему вообще надо.

Это немного в противовес идет учению библии, в ней довольно ясно показано, кто правильный, а кто нет. Особенно этим интересен ветхий завет. Которые даже верующие некоторые не признают.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

я же не артодокс... в Библии нахожу и принимаю только то что мне нравится

An1on, где - то на поверхносьи православия вы плавали. Потому что главное это как раз учиться любить всех и не считать себя лучше других.
Однако Дофамина, который несомненно лучше меня, мне придется забанить за оскорбления.
Ибо любить и потакать неправильному поведению это не одно и то же.

__________________________________
Правила форума !!!
Елена

При чем тут православие к вере в бога и библии? Где я вообще за него говорил в посте про Библию, последнее что мне хочется обсуждать в этой теме - это наше православие.
P.S> Будучи в прошлом религозным человеком, я не был православным и никогда его не признавал будучи верующим из-за того что пришлось вклеить языческие праздники чтобы народ не бунтовал, когда его на монотеистическую религию переводили.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Я не лечебные эффекты имел в виду, не возврат человека в качестве шестеренки общества в тот механизм из которого он выпал...
Я о конечной цели религии : достижении благодати, истины, Бога, просветления, мокши, освобождения...

An1on, сорри, неверно Вас поняла.
Без желания как- то комментировать, просто какое то любопытство (вот и нафига оно мне, полуживой).
А какой была Ваша религия? Или вера? Или община? Что это было?

__________________________________
Правила форума !!!
Елена

Саш, ну я ж несерьёзно! ))

P.S. Мне на этой неделе очень не очень, поэтому смайлики как то не ставятся (

__________________________________
Правила форума !!!
Елена

Про перевод на монотеистическую религию и прочее.
Я конечно утверждать не могу, но за столько веков существования мне кажется все религии кто нибудь где нибудь да дискредитировал какими нибудь действиями. Поэтому я не обращаю внимания на всю эту мишуру, а ищу суть.

__________________________________
Правила форума !!!
Елена

"Каждый выбирает то,что ему помогает,главное не ошибаться и прислушиваться к своему состоянию,ведь главный критерий-облегчение,спокойствие и уверенность,этому и надо следоавть."

Буду писать так. Главный критерий в православии и некоторых других религиях - спокойствие совести. Отдать нуждающемуся, даже если самому мало; посадить в лодку прислугу, а самому остаться на Титанике; встать в ряд вместе с расстреливаемыми, но не выполнять приказ о расстреле женщин и стариков, и т.д., и т.п. Потерять что то самому, но не навредить другому, защитить.
"Всякая потеря была бы легка, лишь бы совесть была спокойна" (х/ф Варавва)

И тебе хорошо не потому что ты в комфорте и безопасности, а потому что ты знаешь, что поступил правильно.
Тебе хорошо, потому что ты сделал для кого то хорошо, или потому что не предал. Товарищей или Бога своего. Филь 12 мгновений весны когда ребенка Кэт на мороз кажется выносят. Вот момент истины.

__________________________________
Правила форума !!!
Елена

Пальма,


всё верно,хорошо и просто сказано

Слушай сердце – оно говорит языком Бога.

Пальма,да я тоже шутканул,мы оба пошутили.То же чего то не здоровиться.С Наступаюшими Тебя!!!
Здоровья!!!