Тиоридазин (сонапакс, тиодазин, тиорил, тисон)

Дмитрий, спасибо за эту ветку.
Каково Ваше отношение к сонапаксу при лечении тревожных состояний (непсихотических), на форуме прочла Ваше мнение как о препарате по которому на западе не проводилось никаких исследований, дело в этом или в чем-то ещё?
Заранее спасибо за ответ

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Отрицательное. Нет никаких доказательств его эффективности. Да и сам препарат дрянной(даже с позиции возможности его использовать при шизофрении допустим). Он небезопасен(из-за этого во многих странах даже запрещён). Сильно кардиотоксичен, так же опасен для зрения.

Тревогу он скорее способен обострять. Кстати я тоже его пил как-то давно, помню кашу в голове и возросшую тревогу.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, спасибо за ответ.
Просто мне этот препарат помогает даже лучше, чем например антидепрессанты - убирает тревогу, я начинаю спокойно на все реагировать и улучшает сон (маленькие дозы - не больше 25 мгсут). Попробую заменить тогда сонапакс сероквелем, посмотрю, как пойдет..

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

elleonnora, лучшее враг хорошего. Если помогает - то пейте сонапакс. Не надо ничего менять пока. Тем более такие крошечные дозы вполне безопасны. Все эти страшные побочки дозозависимы и чаще проявляются на высоких дозах.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, спасибо. Пока попью, а когда пачка закончится, посоветуюсь с ПТ, продолжать или пить или заменить.

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Интересен этот препарат. Знакомой прописали в ПНД при неврозе, говорит что очень помогает. В инструкции написано, что применяется еще и при БАР. Кто-нибудь пил его?

__________________________________
БАР 2...плизил 10, ламитор 100

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.

Пила.Год.С амитриптилином.Мне нравилось,при неврозе хорошо,такое состояние -ничего не волнует,все хорошо.При БАР не знаю,тк вроде пока его не имею.Потом незнаю,почему,вместо успокоить стал наоборот будоражить.Выпью на ночь-дергаюсь полночи,встаю без конца..не знаю.почему плюс сменился на минус.Да,тахикардия от него 100 постоянно.

Мне помогает в небольшой дозе (не больше 25 мг на ночь) - убирает тревогу, улучшает сон, т. е. действует именно на те симптомы, которые у меня есть, а вот АДы (ремерон, вальдоксан, ципралекс, триттико) все действовали мимо этих сиптомов или давали по ним слабый эффект.

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Пробовала. Сон не улучшил, тревогу не снял. Резко понижает давление.

__________________________________
На кладбище Вечности лежит только один могильный камень, и надпись на нем гласит: "Всё - вздор".

Ха, а у меня все с точностью наоборот. Сон улучшил, уменьшил тревогу. Давление - мне даже хорошо, что понижает. т.к. у меня бывает нижнее давление повышенное.

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Сонапакс в клинической практике

какое чудесный препарат..3 в1-ом, отчего мало его назначают.. и вообще тишина в теме..

ilya_anf, ага, очередной чудо-препарат, помогает от всего, побочек ноль. Да и статья мутная какая-то.
Во многих странах его использование запрещено из-за высокой кардиотоксичности и риска развития ретинопатии. FDA разрешило использовать только при неэффективности любых других антипсихотиков.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Да и в таком случае использовать стоит не это "чудо", а клозапин.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

В 5 лет мне его дали, стало рубить на полуслове, потом проснулась вся мокрая и встать не могла.
сукой буду, не забуду этот паровоз(

Пью 10 мг на сон грядущий... иногда. Сон хороший и глубокий, но пробуждение затягивается, правда после кофе все приходит в норму). Днем не пил и не собираюсь, т.к. считаю это бессмысленным.

__________________________________

У на в стране очень любят детям прописывать, которые ``плохо себя в школе ведут`` Читала форум родителей таких детей и как родители востогргались действием препарата, типа после четвертушки сонапакса мой ребенок стал таким послушным, спокойным и тд.
А что на самом деле за этим спокойствием кроется и что это даст в дальнейшем - один бог ведает

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Раньше вместо этого использовали розги

__________________________________

Ронин, розги - это такая экзистенциальная психотерапия, а теперь все на химию перешли, это же легче, чем долгий и нудный процесс воспитания, не надо никаких усилий
Я просто удивляюсь, что дают сонапакс детям - у него же очень серьезные побочные эффекты.

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Да, elleonnora, все идет по пути наименьшего сопротивления. Предвижу рекламу, где непослушному ребенку дают феназепам под язык, а совсем непослушным детям делают ЭСТ

Кого это волнует? Дети же спокойны, а большего и не надо.

__________________________________

Причем я так понимаю, что это больше инициатива не столько родителей, а воспитателей и учителей, в том смысле, что это они говорят - у вас буйный ребенок, а вот посмотрите на какого-нибудь Васю - он ведет себя прилежно, а ваш охламон беситься, если неможете справиться - ведите к психологу, а если это не поможет, то к психиатру. А Вася с образцовым поведением - тихий, послушный ребенок, тк у него шизофрения, а все учителя его ставят в пример....
Грустно все это

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Все эти разговоры о "малых" нейролептиках или нейролептиках "мягких", "лёгких" и т.п. столь любимые совковыми врачами - полный идиотизм. Сонапакс ничем не "мягче" или ничем не "легче", чем допустим аминазин. Весь вопрос в дозе. Малые дозы аминазина тоже могут показаться и мягкими и лёгкими.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

То, что детям налево и направо суют эту дрянь - халатное преступление по сути.

Но, как всегда, всем пофиг.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Химия это не так плохо. Ведь таблетки - это такая же неотъемлимая часть научно-технического прогресса, как и автомобиль или электричество. Другое дело, что всё должно быть с умом, научно-обоснованно, а не дабы как.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Принцип вечный - все нужно использовать с умом и во благо. Чем угодно можно навредить, если подходить к процессу бездумно.

__________________________________

Нет, я не против того, чтобы детей лечили препаратами, ведь психические страдания могут развиваться и в детском возрасте - депрессии, шизофрения и тд.
Я за то, чтобы был разумный подход - действительно ли ребенок нуждается в лечении лекарствами и если да - использовать только те препараты, которые разрешены к применению у детей.
А если его плохое поведение вследствие того, что его просто не воспитывают /родители все время на работе, им надо деньги зарабатывать, они как загнанные лошади/ - и нужна психокоррекционная работа, а в результате его начинают пичкать какими попало препаратами

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

У меня вопрос: тк сонапакс учащает пульс, можно ли это корректировать препаратами, которые пульс урежают - например бета-блокаторами или ивабрадином/кораксаном/? Не повредит ли это дополнительно сердцу?

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Спрошу еще тут.


Сейчас пью Эзопрам 20 мг. Сонапакс 10мг. Три раза в день. И еще врач добавил миртазапин 15 мг на ночь.
Сейчас наблюдаютбся симптомы акатизии. Все время дергаюсь. Трясу ногой и руками. От какого препарата более всго эта побочка может быть?

__________________________________
F33.1

Возможно, что от сонапакса в смеси с миртом

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Его можно принимать только в маленьких дозах, от больших доз может быть реально плохо.

Lily, в больших дозах он вроде негативно на сердце действует, от чего пьете? Может можно заменить?

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

А чем его можно заменить при депрессии?

при депрессии пьют антидепрессанты

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

А если депрессия сочетается с тревогой? Чем можно заменить сонапакс?

Думаю лучше кветиапин, доза 150-200, но как показывает практика лучше 150, можно пропить курс стрезама, подойдет атаракс, но он может сонливить, надо привыкнуть

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

Все равно антидепресанты. Поприкрываться транвилизаторами поначалу.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Почему такая тема короткая? Никому не прописывают? Сегодня к маме ходил,заметил на столе Сонапакc. Терапевт выписал...
Вообще она плохо спит после стресса. Бабушку (ее маму) недавно похоронили, потом слегла с микрофона ультра,недавно выписали и вот теперь нейролептик. Офигеть. Это оправдано вообще?

stahanovec25, Сонапакс - это тиоридазин, но от этого назначение не становится менее хреновым..

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Гонял сегодня к другому врачу. Выписал Сонапакс в минимальной дозировке, если я правильно понял 10 мг. Для снятия раздражительности и чувства неудовлетворённости.

Помимо этого пью на ночь амик 25 мг... сказал добавить утром четвертинку...

Я так понял что дозировка 10 мг вообще детская, о чём он именно так и сказал. Посмотрим. У меня так то серьёзного ничего нет, может хватит и этого.

В общем махнул вчера 10 мг в пол 4. Сначала была сонливость, даже ощущение как будто выпил (алкоголь), видать холинолитическое опьянение. Тупняк не большой, состояние а-ля просто лежать и ничего не делать.

Уберёт ли он раздражительность и чувство неудовлетворённости? Уберёт... а вместе с этим энергичность, мотивацию, воо,ще желание что либо делать и все эмоции.

Вечером выпил 2/3 таблетки амика и довольно быстро меня вырубило... к слову, ночью всё равно просыпался ))
В общем очевидно что тиоридазин хорошо усиливает снотворный эффект от амика. Пить его днём? Ну уж точно не мне, я тогда на работе накосячу только в путь (там точность нужна да и энергичность тоже). Не пойму почему мне прописали пить его днём, тем более он и его метаболиты живут в районе суток кажется.

Но дофаминовую систему блочить как то не хочется, мне бы наоборот её раскрутить, так что я пожалуй пас насчёт нейролептиков.

Как вообще терапевт может выписывать такие,как я понял, серьезные препараты? В чем,по-Вашему,хреновость? И чем можно заменить?

Запросто. Терапевт по сути тоже может выписывать психотропные препараты.
Сонапакс кардиотоксичный, может на зрение влиять, у некоторых даже усиливает тревогу. Но его отрицательные качества дозозависимы. Какую дозировку принимает ваша мама? Помогает ли он ей, я так понимаю, для сна?

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Доза меньше минимальной, 10мг раз в день. Нифига она не спала на такой дозе,только под утро. И не уверен,что из-за таблеток,а не просто потому,что вырубало. Может на такой дозе и не действовало,к тому же терапевт сказала попить всего месяц

Вчера вечером стала нарастать раздражительность, энергичность... думаю:чтобы поспать и на следующий день быть спокойным махну таблетку сонапакса 10 мг... махнул блин на свою голову... просыпаюсь ночью, поворачиваюсь на бок и тут такое головокружение схватил.... как если б наверное бутылку водки выпил... залпом... после этого дико бросило в жар, сполз на пол благо он холодный и дыхание стало таким как будто сейчас сдохну... капец, а ведь в какой то статье про сонапакс трут мол безопасный, детям можно пить... да этим не детей а самих врачей надо кормить. Выписали бы мне фенибут и не было бы проблем. Нет б....., надо выписать препарат с мощной адренолитической, антигистаминной активностью и мощной блокадой мускариновых и дофаминовых рецепторов...

Вторую ночь от него была такая побочка. Когда лежу (почему то именно ночью) стоит мне повернутся на бок (любой) как у меня ЖУТКО начинает кружиться голова... так сильно что лежать в таком положении абсолютно невозможно... даже чуть чуть... что за х....ня? Надеюсь сегодня уже преп вывелся из крови и такого не будет...

stahanovec25, препарат мутный. Если он ей для сна не помогал, то и не нужно его принимать, а в чем-то большем он вряд ли поможет.
Для сна можно попробовать, например, атаракс - анксиолитик без зависимого потенциала, он даст и сон, и некоторое успокоение. Или небольшие дозировки кветиапина, тоже вариант.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Вам бы от данных проблем лучше антидепрессант поднять, имхо. Сонапакс - дрянь, абсолютно он не стоит того, чтобы терпеть те побочные эффекты, которые вы выше описываете.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

[code][/code]Согласен, но рецепт на амик мне дальше не выписали, сказали щас сонапакс с амиком недельку попьём и бум завязывать.
Сонапакс пил 2 дня и между ними был перерыв в неделю. К слову, в 3 ночь опять были эти странные головокружения, 1 раз даже когда лежал на спине, и как в те разы раза 3-4 при попытке лечь на бок. Кружить начинает так что сразу держишься за диван тем самым как бы пытаясь не потеряться, выровнять взгляд в этом водовороте. Хотя иногда поворачиваешься на бок и норм.
Кстати, может так и отмена амика проявляется, врод4 оловокружения нормальное дело при отмене. Пил примерно 1,5 месяца в минимальнеших дозировках, не больше 25 мг.

Добавлю. Голова кружится даже если я стою и наклоняю голову в сторону, вправо или влево.

...дааа... А я пью сонапакс уже 9 месяцев (для сна и усиления паксила). Просыпаюсь по 6-8 раз за ночь. Врач категорически запрещает убирать его. Пробовали заменить на сероквель-депра усилилась... ТУПИК..

Татуша, миртазапин, как вариант.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Атаракс я ей давал- она на нем тормозит жутко) на ночь,говорит,выпила,так следующий день потерян)) да я не знаю чё ей надо. Ниче больше советовать не буду. А кветиапин жутко рецептурный же вроде?

Спасибо за подсказку, но что-то боязно менять. А разве можно принимать два АДа?

Можно, конечно. У нас на форуме много кто комбинирует СИОЗС с миртазапином. В роли усиления паксила и для сна он подойдет как нельзя лучше. Если сонапакс по сути вам не помогает, то зачем за него держаться? Если что, чисто для сна миртазапин можно попробовать ввести буквально с минимальной дозы 7,5 мг.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Такой же рецептурный, как и сонапакс. В принципе, кветиапин тоже может вызывать дневную сонливость, заранее как будет не угадаешь, только пробовать.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Спасибо

Не знаю, что делать. Мне ребёнку прописали сонапакс 10 мг 2 раза в день от заикания. Чего-то я в шоке от препарата, боюсь давать. Да и дозировка 20 мг в день не хило для ребёнка.

__________________________________
Всё будет хорошо!
Элицея с 05.12.2020 второй заход!

Я уже писал что у меня было от 10 мг сонапакса... и что у товарища галюны пошли от него же... такое ощущение что не плохо так докторам приплачивают за то чтобы прописывали этот преп...

Мне доктор вместо заласты прописала сонопакс. Мне так странно это.
Не буду его пить больше, голова кружится с небольшой дозы.

__________________________________
мой дневник: http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=3803

С утра после вечернего сонопакса стала терять сознание, прошла 10 метров и привет, лежала у медсестер. Кроме сонопакса грешить больше не на что.
Лежу уже три часа со слабостью и ломотой в теле.

__________________________________
мой дневник: http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=3803

Теперь то больше пить его не будете?