Луразидон (Латуда)

Короче, не сладко мне сейчас, ой как не сладко...

Кветиапин не пробовали? Он более седативный,противотревожный.

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Пробовала квет дозировке 25, 50,75 на ночь и 25 в течение дня. Он меня очень сильно овощит и сонливит. Тревогу убирает. Но паранойю нет, так как очень маленькая дозировка. На бОльшей дозировке я буду спать 24 часа в сутки. Да и врач говорит, что от паранойи нужно что-то посильнее, чем квет. Хотя хз чем вызвана паранойи, сильной тревогой или Лексапро, который раскачал мой Бар в смешанку

Здравствуйте,Латуда пролонг или нет ?

__________________________________
Биполярное расстройство 2 с быстрыми циклами, с тревожным компонентом.
Резистентность к терапии.

Латуда принимаеться 1р. в сутки в одно и тоже время,значит-пролонг.Для лучшей биодоступности нужно принимать вместе
с пищей,причем калорийность д.быть не менее 350 Ккал-й.

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Здравствуйте,у кого какие были побочки от Латуды ?
Я сильно боюсь акатизии и другие экстрапирамидные расстройства.

__________________________________
Биполярное расстройство 2 с быстрыми циклами, с тревожным компонентом.
Резистентность к терапии.

Всем привет ! Психиатр назначил Латуду от дереализации после ПАВ.
Сначала назначил Судьпирид, но я не стала принимать из-за того, что боюсь набрать вес. 2 месяца безуспешно лечилась феварином от Дерила. Нейролептики никогда не принимала. Очень боюсь. Лежит вот теперь пачка сульпирида и думаю покупать Латуду или начать пить Сульпирид. У психиатра одна пациентка вылечилась за 2 недели от Дерила после мф.
Я уже год в дериле и нет сил терпеть ( Психиатр сказал с Латудой выход будет быстрее т.к. он сильнее. Я очень боюсь побочек, у меня тревожно фоническое расстройство , и я представляю всякие кошмарные вещи, типа я приму нейролептик и останусь овощем смотрящем в стену, буду запертым сознанием в недвижимом теле, или просто умру. Вообщем я всего боюсь дико, и не знаю как взять себя в руки и начать принимать. Помогите советом, что выбрать, и как себя успокоить... прошу !!!!

у меня первый раз тоже были такие страхи, но после того как я перепробовал очень много всего, с уверенностью могу сказать, что ничего подобного случиться не может, это факт, даже в общей практике такого не бывает.
а необратимых изменений быть не может.

__________________________________
БАР2
Имипрамин 125 мг.
Оланзапин 2.5 мг.
Миртазапин 15 мг.

Всем привет! Ребяяят, подскажите , пожалуйста. Принимаю латуду 8ой день. псих выписал 20 пить, но 20 сейчас нигде нет, делю 40. Начала с 5 примерно, и увеличиваю по не много. Дошла до 16 и чуть не сдохла. Вопрос вообщем вот в чем. Может ли нейролептик в разы усиливать то психическое состояние, которое я пытаюсь ими убрать? В день когда приняла 16, звонила психиатру в истерике , мол, что делать. Сказал обратно понизить дозировку , с которой начала, но не прекращать принимать. Сказал , что парадоксально временно может усиливать. Но на сколько временно ? Стоит ли терпеть и ждать выхода из этого состояния? В моем случае это непрекращающееся постоянное дежавю , которое началось после приёма одного из ПАВ. И иногда дерил.
Я еле как перенесла весну, вот только расслабилась потому что попустило, не исчезло , но полегче стало. Еле как решилась на нейролептики , чтоб наконец-то избавиться, и все просто взяло и усилилось в миллион раз. Может это типа такой вход и привыкание ? А дальше все начнёт нормализоваться ? Помогите (

Псих выписал рецепт на эту Латуду, сказал что нужен ААП с антидепрессивным действием. Но цена кусачая, да и препарат стремный какой-то экспериментальный походу. И как вообще ААП может еще и тревогу вызывать, ппц.. это вообще что-то новое в фармакологии. Что можете посоветовать еще взамен латуде более гуманное в цене и минимум побочек? Мне самая стремная побочка это гипотензия, остальное пофиг т.к. я мелкодозник. Дома есть еще пачка хлорпротиксен у него вроде тоже АД-эффект, но он древний типик, не особо эффективный да и гипотензию дает.

__________________________________
Тревожно-фобическое, ипохондрическое, шизотипическое (неврозоподобное), негативка, ОКР
Флувоксамин 150 мг, Амисульприд 100 мг

Да лучше обратиться за информацией ко мне!!!! .... Как я излагал в своей истории, в 2021 потратил на препарат 8000 (две коробки)...Была депрессия, Дно,Днище....Аддд...Результата ноль

__________________________________
БАР II 25 ЛЕТ
Сейзар (Лам) 200/утро моно с 15.05.2023
Сейзар (Лам) 100/утро моно с 01.04.2024
История Выхожу из тени...Слава Богу у меня БАР

Результат полюбому должен быть либо терапевтически положительный либо в виде преобладания побочек. а в чем у вас выражалась депра? у меня раздражительность, агрессия и возбудимость, но псих сказал что это так депра проявляется. Так что это чудо-лекарство мою психованность уберет хотя бы? а то походу еще и прибавит т.к. у него в побочках акатизии, тревоги и нарушение сна, просто ппц, кто придумывает такие препараты за безумные деньги

__________________________________
Тревожно-фобическое, ипохондрическое, шизотипическое (неврозоподобное), негативка, ОКР
Флувоксамин 150 мг, Амисульприд 100 мг

А с какого перепуга обращаться к вам ? Ваши знания ограничены лишь вашим ограниченным опытом. Все пси препараты действуют на каждого по разному,помогают одним и не помогают или даже могут навредить другим. Так что,по
осторожнее с такими заявлениями.

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Алекс, привет! Если честно, я писал это в ироничной форме. Нисколько не хотев задеть чувства других. Извини, если заставил понервничать.

__________________________________
БАР II 25 ЛЕТ
Сейзар (Лам) 200/утро моно с 15.05.2023
Сейзар (Лам) 100/утро моно с 01.04.2024
История Выхожу из тени...Слава Богу у меня БАР

Аааа,я думал серьезно,уже подраться хотел
Хорошо,что все обошлось

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Вам может помочь ламотриджин, правда обычно он хорошо дереал снимает в купе с противотревожным антидепрессантом.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе

Поясните, в инструкции пишут, что "Равновесная концентрация луразидона достигается в течение 7 дней с момента начала терапии." Т.е. имеет место быть накопительный эффект? Я начал принимать с 10мг, эффект слабоват совсем. Что делать, продолжать прием 10мг или переходить сразу на 20мг?

__________________________________
Тревожно-фобическое, ипохондрическое, шизотипическое (неврозоподобное), негативка, ОКР
Флувоксамин 150 мг, Амисульприд 100 мг

Nize, Вам на какую дозу врач назначил заходить?И сколько дней вы уже принимаете?
равновесные концентрации означает,что колебание концентрации препарата в организме,прежде всего головном мозге в течении суток минимальны и оптимальны для хорошего терапевтического эффекта.Если вам назначили 20 мг.,добавьте еще 5 мг.,подождите 7 дней и принимайте препарат с высококалорийной пищей,не менее 350Ккал.

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

У меня врача толком нет, я был на консультации у хорошего клинического психиатра, 1 прием 6000 руб, провели плодотворную беседу по уточнению диагноза и терапии. Он выписал рецепт на Латуду сказал начинать пить с 10мг. Но далее ездить к нему не могу, очень далеко и дорого. Вариант стационара пока не устроил, т.к. есть дела неотложные, да и опять же в ПНД я не состою так что только по коммерции, а денег и так в обрез. Точнее сказать психиатров уже прошел десятки, грамотность на нуле, могу ходить к ним только за рецептами. Про ААП 3-го поколения они не слыхали вовсе. Начал принимать только первый день, из ваших слов выходит что лучше оставаться пока на 10мг неделю?

__________________________________
Тревожно-фобическое, ипохондрическое, шизотипическое (неврозоподобное), негативка, ОКР
Флувоксамин 150 мг, Амисульприд 100 мг

Дак,на какую дозу назначил заходить то,или самому подбирать,что за врач такой?

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Рецепт на 40мг. И что он мог сказать, естественно рабочие дозы подбираются индивидуально. Например, кого-то и 300мг Кветиапина даже активируют, а меня всего лишь 6,25мг валит как слона в летаргическо-наркозный коматоз
Вот еще заметил что вы разбираетесь в фармакологии, ну по крайней мере по рецеторному профилю препарата можете что-то сказать, у меня такая проблема что Галоперидол за 3 года убил D2-рецепторы, полная резистентность. Пугает что уже 1,5 года после отмены это не проходит. Это кирдык или можно что-то сделать? Может мне вместо Латуды лучше бы подошла Реагила? Реагила вроде как частичный агонист/антагонист Д2

__________________________________
Тревожно-фобическое, ипохондрическое, шизотипическое (неврозоподобное), негативка, ОКР
Флувоксамин 150 мг, Амисульприд 100 мг

А вы пробовали вообще сделать перерыв в приеме АП и почистить организм,хотя бы Гемодез прокапать ?
Рецепторы все убить невозможно,иначе бы вы не смогли сюда писать,. они могут снизить или наоборот усилить чувствительность, их плотность может уменьшиться или увеличиться,но они способны восстанавливаться.
Если возможно для вашего состояния ,сделайте перерыв и попринимайте транки недели 2 ,можно еще Глиатилин (Церетон ,Церепро,холина альфосцерат)проколоть 10 дней,он улучшает пластичность нейронных мембран и чувствительность рецепторов,улучшает функциональное состояние мозга имхо.

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Конечно пробовал и какой мне смысл пить антипсихотики если они перестали действовать. Вот так и мучаюсь уже 1,5 года ничего не принимал, но рецепторы так и не восстановились. Все это я читал, что рецепторы разрастаются, их кол-во увеличивается и все это приводит в итоге к усыханию мозга и инверсии в шизу. ппц о чего лечимся то и получаем в обратке. Это после отмены галоперидола у меня социопатия пошла и я начал разговаривать на улице вслух, а до этого не было.
По поводу Лутиды и этих современных ААП короче походу разводка дикая, по ощущениям это взяли СИОЗС и скрестили с допаминблокатором, то то я смотрю он меня активирует как АД, теперь то понятно откуда все эти побочки в виде тревог, беспокойства, нарушения сна и советов из темы АДов прекрываться бензо. Бигфарма не дремлет, новое, лучшее ага и дороже в разы, а в результате хрень. В общем хотите чистый антипсихотик купите флакон галоперидола лучше за 50 руб, а хотите нейролептик купите сероквель, ну а СИОЗС всяких и так полно.

__________________________________
Тревожно-фобическое, ипохондрическое, шизотипическое (неврозоподобное), негативка, ОКР
Флувоксамин 150 мг, Амисульприд 100 мг

Извините,у вас шизо? галлюцинации(слуховые,зрительные),бредовые симптомы?
тревога,страх,апатия,астения? Судя по тому как пишите,вы вроде интеллектуально сохранены ,из негативных симптомов что нибудь есть?
Можете кнш не отвечать . На Нейролептик.ру пробовали заходить и посоветоваться?
Здесь еще посмотрите тему про нейроваспаление:
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Врач сказал что у меня явные расстройства личности, вероятно ШРЛ, возможно уже и шизотипическое. Вобщем-то это все ерунда, т.к. продуктивной симптоматики у меня нет никакой ни психоза, ни бреда ни галюнов, ни голосов. У меня даже толком нет и негативной симптоматики, т.е. ни фобий, ни тревог. Депра возможно есть, хотя она какая-то странная, если верить серотониновой теории, то как она может протекать без перманентной фоновой тревоги? Просто в этом шизо-спектре не выносимо никак существовать, т.к. я то живу в собственном измерении, а вокруг такая жесть, с которой полюбому приходиться сталкиваться, в результате постоянные сутяжничества, споры, кому-то что-то доказываю, потом дикая раздражительность на все и всех, агрессии и в результате полное истощение организма, т.к. мозг на таких оборотах работать долго не может, сейчас например уже какая-то анорексия, вес 60кг при росте 180
На Нейролептик.ру больше не пойду там жесткая цензура. Галиев трет все мои комментарии
В общем не знаю зачем мне назначили эту Латуду, она походу совсем для других целей. Думаю придется снова залезать на проверенный Сероквель и погружаться в наркозный мир с гипотонией и тахикардией

__________________________________
Тревожно-фобическое, ипохондрическое, шизотипическое (неврозоподобное), негативка, ОКР
Флувоксамин 150 мг, Амисульприд 100 мг

Ну, лучше уж была бы явная шизофрения,по крайней мере, было бы ясно,что и как лечить . А все эти ПРЛ,шизотипические,неврозоподобные,пограничные шизо расстройства оч. трудно диагностируються . В Советское время еще была"вялотекущая шизофрения" ,под которую можно было подвести все ,что угодно и ставили в то время практически всем диссидентам.
Тут надо хорошего пси-диагноста с хорошим опытом лечения именно таких форм.
Вот,странно ,что вам помогают такие разные преп. ,как мощный нейролептик Д2 блокатор,как Галоперидол и оч. слабый Д2 блокатор Кветиапин,хотя у квета ,скорее всего,есть антипсихотическое действие через др. механизмы,есть гипотеза,что у квета и у самого атипичного клозапина АП действие развиваеться через модуляцию глутаматных рецепторов. Клозапин вообще признан во всем мире как препарат выбора при резистентной шизофрении,а для усиления еще комбинация клозапин+амисульприд.
Еще при ваших проблемах рисперидон назначают,особенно в пролонгированных иньекциях(Рисполепт-конста) из расчета 2 мг. /сут. Или метаболит рисперидона -палиперидон(ксеплион),есть формы 1р/в 3 мес. Но это-оч. дорогие уколы,бесплатно их ставят только инвалидам по шизофрении. В период действия таких уколов можно принимать из АД-в,например, амитриптилин,кот. не должен разгонять психотические симптомы. Из стимулирующих Ад-в,лучше флуоксетин хорошего качества( Ланнахер или Прозак)
Можно еще холина альфосцерат(Глиатилин,Церепро,Церетон) попринимать/поколоть для улучшения работы мозга и чувствительности рецепторов.
Еще,вроде психотерапия,особенно КПТ может помогать при таких пограничных расстройствах.
Да,из атипичников,более предпочительны Арипипразол, Карипразин и Брекспипразол,как частичные агонисты/антогонисты Д2 рец.,т.е в случае избытка доп. нейротрансмиссии ,они ее тормозят,а в случае недостатка,наоборот,стимулируют.
Самыми мощными из Д2 блокаторов считаються трифлоуперидол (триседил) и тиопроперазин(мажептил),но они настолько мощные, что сейчас, по моему , их вообще не применяют в РФ. Мощнее даже галоперидола в разы.
Карипразин еще к тому же ,являеться самым мощным модулятором Д3 рец.,что придает,как считаеться,ему доп. антинегативные свойства.
Латуда,действительно, вам вряд ли подходит,т.к может будоражить,стимить или большие дозы 40-120 мг.имхо

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Alex., Спасибо за ликбез. По поводу Д2 я походу уже исчерпал их лимит, т.к. лет 15 сидел на сульпириде, правда не постоянно, с перерывами или эпизодически. Хороший препарат кстати, обладает мягким АД действием, но пролактин повышает. Но к сульпириду уже нечувствительность, 200 мг мне уже ни о чем. Потом перевели на Галоперидол, и вот что странно, вначале очень хорошо он мне заходил, прям успокаивал конкретно было состояние, не овоща, но все пофиг, то что мне и надо. Так на нем и просидел 3 года. Потом перерыв был 1,5 года. А вот сейчас снова его решил попробовать и во-первых прежние дозировки уже не дают никакого эффекта, а доза в 2 раза выше вызывает очень нехорошие симптомы, конкретно плохой тягостный сон с частыми пробуждениями а потом весь день состояние такое что думаю сдохну, какое-то явное чувство беспокойного кардиотоксического действия, хотя раньше такого точно не было. ЭКГ делал вот несколько дней назад там все в норме QT 380, не знаю в чем причина. Собственно такие препараты я принимал только из-за того, что они не дают гипотензии, других причин нет. Мне как гипотонику остальные ААП очень тяжко переносить, просто не знаю как жить с ЧСС 120 и утренними обмороками. Хотя сейчас уже походу выбора нет, я сам не могу справиться без лекарств, летние стрессы и нагрузки так вогнали в невроз, что никак не вырулю, очень пугает истощение организма. А так когда лежал в стационаре была проверенная схема АД + Сероквель, она любого невротика поднимет, и чем хорош для меня Сероквель, что знатно овощит и вес растет как на дрожжах. Правда я не знаю как мне справляться с делами в таком состоянии, вот все откладываю, пытаюсь хоть как-то все разгрести и выделить время.

__________________________________
Тревожно-фобическое, ипохондрическое, шизотипическое (неврозоподобное), негативка, ОКР
Флувоксамин 150 мг, Амисульприд 100 мг

Может на самом деле попробовать частичные агонисты/антагонисты Д2 рец.Они теоретически могут лучше подстроиться под ваши рецепторы,простимулировать ,если недостаточно чувствительности или,наоборот,притормозить,если перевозбуждены.
Я имею в виду Арипипразол и Карипразин с Брекспипразолом.
Правда,Брекспипразол в РФ вроде еще не зарегистрирован и
стоит оч дорого.
А Амисульприд(Солиан,Лимипрамин) не пробовали,он родственный преп. с Сульпиридом,формулы у них оч похожи,у него дозозависимый эффект,т.е он способен как подавлять допаминергическую передачу,так и стимулировать.
Здесь надо дозу тонко подбирать.До 300 мг. он активирует,большие дозы начинают уже придавливать,тормозить.Правда,пролактин на нем может подняться,но не обязательно.
Эти преп. не должны ронять давление.
Сердечные проблемы могут быть психосоматическими или чистой соматикой,тогда желательно поглубже обследовать его,в частности, пройти холтеровский мониторинг,надо сутки ходить с датчиком для выявления скрытой аритмии и ишемии.Пробы с нагрузкой тоже дают больше инф о состоянии ССС. Конечно ,еще анализы на холестерин, сахар
и гликированный гемоглобин.

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Интересно а Латуду можно совместить с Сероквелем? Тут какая-то странность еще произошла, Сероквель вдруг перестал давать мне гипотензию, это чудо какое-то прям, теперь я могу хоть что-то принимать, уже хорошо. Латуда активирует это я уже понял, ее можно с утра глотать, но вот даст ли она АД эффект сомневаюсь. А депра все же есть, но чем ее побороть прям не знаю, т.к. она не классическая с тревожностью, а типа маскированная да еще и рекурентная, думаю не серотониновой природы вообще, и да проявляется она в основном соматикой. Психиатров где таких найти шарящих не знаю, всех что я прошел пичкают СИОЗС, а они мне вообще прям ни в какую не идут я от них с ума схожу. есть правда надежна на миртазапин у меня еще, но помню от него тоже падало давление, хотя никак не должно судя по его рецепторному профилю.

__________________________________
Тревожно-фобическое, ипохондрическое, шизотипическое (неврозоподобное), негативка, ОКР
Флувоксамин 150 мг, Амисульприд 100 мг

Я так и не понял у Латуда есть такие-же фазы как у СИОЗС типа сначала овощит-сонливит потом активирует? Мне врач сказал утром принимать, так не начнем ли она меня тогда вечером-ночью стимить?

__________________________________
Тревожно-фобическое, ипохондрическое, шизотипическое (неврозоподобное), негативка, ОКР
Флувоксамин 150 мг, Амисульприд 100 мг

Nize, Ну,дак, Латуда же все таки -нейролептик,пусть и нового поколения,прежде всего создан для купирования продуктивной симптоматики(бред,галлюцинации.психомоторное возбуждение,агрессивность,нарушение поведения),на негативную симпт.,даже современные преп. действуют не так
эффективно. Есст-но по началу может сильно седативить,ну так не начинайте сразу с больших доз,с 10 мг. ,дальше дозу не надо резко наращивать,как советуют некот врачи,а постепенно ,в соответствии со своим самочувствием. Быстрое наращивание доз нужно только при острых,неотложных состояниях,но Вы ,судя по общению,не находитесь в таком состоянии.

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Alex., Я кажется понял что имел ввиду психиатр, который мне это назначил, поскольку у меня некоторая психопатия, аффективная возбудимость, но в тоже время и депра мне надо поймать как-то тонкую грань с дозами чтоб препарат активировал и давал антипсихотический эффект. По крайней мере на дозе 10мг не увидел антипсихотического эффекта. Прошлый раз так увлекся галоперидолом что на 2-й год он меня выкинул в жуткую апатию, хотя я дозы не наращивал, но видимо просто накопительный эффект. С комбинацией с СИОЗС ничего не вышло, от АД у меня либо тревога либо в манию выкидывает со стимуляцией на несколько суток А Латуда все-таки может давать гипотензию вероятно? Амисульприд мне прошлый раз не выписали, сказали что это для конкретных шизофреников, хотя у него не такой и сильный аффинитет к Д2 и такая высокая стоимость не понятна

__________________________________
Тревожно-фобическое, ипохондрическое, шизотипическое (неврозоподобное), негативка, ОКР
Флувоксамин 150 мг, Амисульприд 100 мг

Nize, Если вы начали пробовать латуду,тогда на нее заходите ювелирно,чтоб поймать эту грань ,где развиваеться этот антипсихотический эффект с мягкой стимуляцией. Я понял ,что у вас все оч. хрупко в состоянии,поэтому можно добавлять к начальной дозе в 10 мг. по 2.5 мг/в 3 дня,т.е по 5 мг . в неделю и почувствовать, и поймать свою оптимальную
дозировку.
То что говорили вам врачи про амисульприд,я вообще не понимаю,галоперидол гораздо мощнее блокирует допамин. передачу через Д2 рец. У амисульприда ведь дозозависимый эффект,до 300 мг. активирует,дальше уже действует как антипсихотик с антинегативным компонентом . Хрен поймешь этих врачей,рассуждают чисто теоретически,сами ведь не прочувствовали на себе,как действуют психотропы.
Из АД я бы посоветовал старый добрый амитриптилин,у него самая низкая вероятность перехода в гипоманию,только дозировки нужно осторожно подбирать,вы сами должны прочувствовать,какая вам подходит дозировка. Если есть возможность,конечно советуйтесь с хорошим ПТ.

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Alex., Да все сложно, у меня походу образовалась дофаминовая инверсия. На флюанксоле прям активация конкретная, даже не знаю что лучше теперь нейролептик или СИОЗС. А дозы увеличивать побочки идут. И непереносимость страшная даже флюанксол 1мг роняет давление, вообще не пойму за счет чего, неужто блокада 5HT2 так действует. Походу Латуду бессмысленно даже пробовать. Сероквель 12,5мг тоже роняет давление но он хоть короткого действия там с утра тахикардия только, потом в себя прихожу. Амик вот давно хочу попробовать, шансов что подойдет конечно крайне мало.

__________________________________
Тревожно-фобическое, ипохондрическое, шизотипическое (неврозоподобное), негативка, ОКР
Флувоксамин 150 мг, Амисульприд 100 мг

Nize,
Почти все препараты роняют давление не за счет антагонизма к сер. или доп. рецепторам,а за счет блокады адренорец. альфа1 разных подтипов,в результае как центрального действия,так и на перефирии . Могу посоветовать для стабилизации давления принимать адаптогены(женьшень,элеуторокок,родиола розовая,лимонник,пантокрин и др.) или Кордиамин(от 20-60 капель) или в уколах,но таких преп. для амбулаторного домашнего лечения мало.Есть еще разные приемы из области йоги или просто гимнастики,но тут уже надо со специалистом консультироваться. Это может дать возможность подобрать
АП и АД для вашего случая и контролировать давление.

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Alex., В общем эта Латуда какой-то дичайший стимулятор, походу он через какие-то 5-HT рецепторы гонит адреналин, возможно и дофамин. Просто ппц, это точно нейролептик? это каким больным мозгом можно придумать было такую формулу. Возможно из апатичной депрессии он вынесет на гиперзвуке, но это реальная наркота как по мне типа мета.
Существуют ли в природе такие препараты которые бы снижали уровень дофамина и адреналина, при этом не трогали бы серотонин и не давали седации? хоть что-то близкое или какие-то комбинации

__________________________________
Тревожно-фобическое, ипохондрическое, шизотипическое (неврозоподобное), негативка, ОКР
Флувоксамин 150 мг, Амисульприд 100 мг

Походу это моя дофаминовая резистентность дала такой эффект, точнее резистентность была от долгого сидения на галоперидоле, а сейчас гиперчувствительность идет, полагаю за счет разросшегося количества рецепторов такая реакция. Рисперидон, Оланзапин дают нужный эффект, но в малых дозировках, думал, что данные препараты как раз подойдут т.к. за счет блокады 5-HT2c рецепторов уменьшают выброс дофамина и норадреналина, так сказать опосредованный антипсихотический эффект, однако так же показали свою непригодность, из-за влияние на желудок вероятно через угнетение адреналиновой системы сильно замедляется моторика желудка, пища не переваривается и на 3..4 й день идет полная интоксикация организма, сдает печень и поджелудочная. Буду снова распробовать Латуду, но уже аккуратней, начну пожалуй с 5мг. Если нейролептики в малых дозах не дадут антидепрессивного эффекта то останется пробовать АД-ы со сходным механизмом непосредственного влияния на 5-HT рецепторы, т.к. СИОЗС(Н) на мне не работают от слова совсем.
Alex., если не секрет, какой антидепрессант вы пьете? и какая у вас основная негативная симптоматика, вы тревожник?

__________________________________
Тревожно-фобическое, ипохондрическое, шизотипическое (неврозоподобное), негативка, ОКР
Флувоксамин 150 мг, Амисульприд 100 мг

Nize,у меня сложная симптоматика,в кот. присутствует и иногда запредельная тревожность и ангедония с астенией и апатией,порой мне кажеться,что я словил практически все возможные симптомы, в той или иной степени. Но всегда есть ведущий симптом,с кот. и надо подбирать терапию,для меня это -подавленность,ощущение ,что на тебе лежит бетонная плита ,а мозг и сознание сжато каменными тисками,короч. абсолютная подавленность и Вселенская Тоска,
Поэтому,я долго искал свою схему,потратил массу денег и к врачам обращался только за выпиской нужных рец.,многое покупал нелегально,в результате из АД-в подобрал только 3 преп.: Пароксетин,Милнаципран(Иксел) и ,как это ни странно-преп. для похудения - Сибутрамин, и -усе,больше ничего. Все эти АД помогают только в схеме,куда входят небольшие дозы Кветиапина,Лития,Ламотриджина и Мексидол,иногда еще добавляю Амисульприд (25-50мг)
Вот так,как то,пародоксально все в психиатрии и психологии,как в прогнозе погоды,кот. до сих пор трудно предсказать

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Флуоксетин блокирует 5НТ2с рец.,попробуй,только хорошего качества(Ланнахер или фирменный Прозак)
Буспирон может пародоксально сработать за счет агонизма к 5НТ1а рец. Арипипразол можно попробовать.
Из новейших-Луматоперон(Caplyta) и SEP-363856,кот. проходит последнии стадии клинич. испытаний

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Ну у меня такая же картина в общем, только без тревог, просто астения ничего делать не могу, даже если хочу то дикая утомляемость. Когда-то мне в какой-то степени помогал Мапротилин он повышал работоспособность, но в плане улучшения настроения абсолютный ноль. В плане разгона тоски мне кажется всетки лучше работают нейролептики. В выписке из НЦПЗ написано "затяжная апатичная депрессия" ну это и есть Большое депрессивное расстройство, которое у нас заботливо убрали из МКБ-10, ну еще бы - работать с дикой астенией невозможно, а давать инвалидность хрен вам, вот и крутись как хочешь.
По идее эти два в теории может заменить один Дулоксетин. А как вы их вместе пьете чтоли, и в каком соотношении?
Но у вас все-таки работает механизм через обратный захват, а у меня нет. Как мне врач объяснял у меня сами медиаторы не вырабатывают моноамины.
Он их должен активировать, тем самым высвобождая норадреналин, чем и объясняется его специфический стимулирующий эффект. Но мне тупо качать адреналин не нужно, у меня как-то нарушен моноаминовый баланс причем больше в сторону серотонина. Мне надо бить по рецепторам 5-HT2A, 5-HT7 дальше смотреть, что будет с апатией и астенией, если в моно не поможет тогда подключать АД-ы активирующее через 5-НТ2с.
Когда я махнул Латуды 15мг меня так сактевировало что аж стояк был как у волка на морозе, я аж перепугался Всетки надо аккуратно поработать с этим препаратом, у него хороший потенциал для меня.
Это похоже аналог флюанксола

__________________________________
Тревожно-фобическое, ипохондрическое, шизотипическое (неврозоподобное), негативка, ОКР
Флувоксамин 150 мг, Амисульприд 100 мг

Nize,если нет тревоги,то жить можно и с астенией ,и апатией, и со всем,чем угодно,можно работать над собой,тревога убивает ВСЕ!!! и превращает человека просто в растение.!
Дулоксетин ничего заменить не сможет,только чисто теоретически, в психиатрии заранее ничего предсказать нельзя,только методом проб и ошибок,но она развиваеться и методы лечения становяться точнее и эффективнее,но не оч. быстро,можно и не дождаться,человеческая жизнь,к сожалению, коротка,просто-миг и Все,а пожить хочеться.
Причем тут стимуляция серотон. рец. и норадреналин,тут все как раз,наоборот. Блокада 5НТ2с рец. ведет к активации опред. структур в корковых и подкорковых слоях,т.к серотонинергическая , дофамин. и норадр. система находяться в некотором антагонизме и влияют на активность др. др. Отсюда и некоторое стимулирующее действие флуоксетина и снижение аппетита.Кстати и вальдоксан заявляеться как тоже блокатор 5НТ2с рец.
Nize,медиаторы,это и есть моноамины,это одно и тоже
Да,это верно, у Латуды -большой потенциал и ее изюминка в мощном модулировании 5НТ7 рец. и, впервые доказанном прокогнитивном эффекте среди всех АПП
Никакой это-не аналог ,это уникальный на сегодняшний день препарат поколения 3+ Первый комплексный на сегодняшний день модулятор серотонин-допамин-глутаматной системы+еще и ингибитор обратного захвата серотонина. За счет чистоты своего действия не обладает тяжелыми моторными,кардиоваскулярными,метаболическими и эндокринными побочками др. АП или на уровне плацебо.Флюанксол ,тут и рядом не валялся. Правда стоимость большая-месячный курс примерно 1200$ Люматеперон(Caplyta) и,находящийся на последних стадиях клинич. испытаний SEP-363856 ,это-будующее психиатрии,там еще на подходе и др. современные иннавационные преп.Я по этим преп. тут несколько тем открыл
Принимаю эти 3 ада в основном по отдельности,но в схеме с др. препаратами,кот. указал. Иногда совмещаю Паксил и Иксел (10-20 мг. Пароксетина и 25 мг Милнаципрана(2р/день.)
Сибутрамин только в моно со схемой,о кот. написал.
Nize,обязательно ищи свою индивидуальную подборку преп.
щас возможностей становиться все больше и больше. Наша задача-прийти к интересной и продуктивной жизни,без тяжелых тревог и переживаний и со способностью решать многие жизненные проблемы.

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Да, все верно, Флуоксетин, Миртазапин, Агомелатин, а также многие нейролептики блочат 5-HT2C тем самым увеличивают высвобождение дофамина и норадреналина. Экспериментально выяснил, что это почему-то на меня действует очень положительно. Хотя с блокадой 5-HT2C связаны основные проблемы нарушения метаболизма, это конечно печально. Хотя не понятно как может высвобождение норадреналина давать ожирение, повышение глюкозы и холестерина С другой стороны в нейролептиках 3-го поколения переключились на рецептор 5-HT1A, его активация ослабляет выделение норадреналина и увеличивают выброс дофамина. Вероятно повышение дофамина тоже даст мне хороший результат, но также вероятно вгонит в апатию. Не понятно почему активация 5-HT1A Латудой дает мне неприятный и сильный активирующий эффект, усиливает тревогу. Я предполагаю, что механизм тут такой же как в СИОЗС связан с даунрегуляцией рецептора, т.е. получается как и в случае с АД надо ждать 3 недели для раскрытия препарата? С дугой стороны сейчас пробую схему Оланзапин+Сертралин и АД опосредованно активирует тот же 5-HT1A, что конечно то же увеличивает тревожность, но с оланзапином тут можно сбалансировать. Вероятно, если теория верна, то после 3-х недель можно пробовать переходить на Латуду, или лучше на Реагилу.

__________________________________
Тревожно-фобическое, ипохондрическое, шизотипическое (неврозоподобное), негативка, ОКР
Флувоксамин 150 мг, Амисульприд 100 мг

Трудно сказать,Реагила по мягче в плане стимуляции,но на негативную симпт вроде тоже действует и улучшает социальную адаптацию и когнитивные функции.
Если брать Реагилу,то лучше в большой дозировке 6 мг,потом делить капс,если умеешь,выходит по такой же цене,как и 1.5мг,а доза в 4 раза больше.

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Почему меня на Латуде активировало, вероятно сыграло мое состояние, а именно неуточненный до сих пор диагноз. Хотя мне еще 8 лет назад поставили Циклотимию, но как-то проявлялась она не классически подъемом настроения, а именно возбудимостью с элементами неврастении. С начала лета было обострение гипомании видимо, сейчас утихло. Теперь на Оланзапине немного гипоманит только. А Луразидон как говорит википедия улучшенная версия зипрасидона и если почитать там ветку, то как раз гипоманить от него не должно, все пишут про седацию, пришиблинность и пустоту в голове. Хотя пишут, что апатию убирает, но может давать депрессию, я не понимаю, что это значит, но действительно пришибает как-то, что в принципе неудивительно если по рецепторному профилю он снижает высвобождение адреналина, а накачивает дофаминомом. А вот от Реагилы пишут, что может гипоманить.
Если таки у меня типа биполярки то тут маленькими дозами я не отделаюсь видимо

__________________________________
Тревожно-фобическое, ипохондрическое, шизотипическое (неврозоподобное), негативка, ОКР
Флувоксамин 150 мг, Амисульприд 100 мг

Дак и от Луры тоже есть отзывы по гипомании,тут заранее не предугадать. По всем исследованиям пишут.что точный мех-м действия не установлен,даже по самым первым АД-м,трицикликам.В мозге все гораздо сложнее,чем пишут по действию психотропов. Все оч. примитивно,как обьясняют в инструкции .
На синаптическую передачу влияют не только медиаторы,кот. уже несколько десятков открыли,но и масса др. факторов,начиная с экспрессии генов и выработки опр. белков и до передачи импульсов в геном.Ионные каналы,пептиды,ауто-рецепторы,гетеро-рецепторы,пептиды,и много других факторов влияет на передачу нервного импулься,а значит, и активность различных участков мозга.
Говорить,как тут многие псих-ры нас учат,что все сводиться к допамину,серотонину,норадреналину,это -уже безграмотность,вульгаризатьсия и примитивизм.

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Насколько хорошо Латуда помогает от тревоги?

Вообще нет доказательной базы. И по рецепторному профилю 5ht7 не рецептор тревоги, хоть и участвует в процесс поведенческой адаптации в сигнальной связки с 5ht1a.

__________________________________
Являюсь автором канала по психиатрии и обладаю высокими знаниями по психофармакологии. Оказываю помощь. Подробности в ЛС.
Bipolar I Cat + ПТСР + РАС

Ещё не понимаю почему про него так мало пишут ? Ведь вроде как супер препарат должны назначать а тема пустая.

Я писал, но мне карипразин, который я могу еще позволить, и зипрасидон который не могу интереснее.

__________________________________
Являюсь автором канала по психиатрии и обладаю высокими знаниями по психофармакологии. Оказываю помощь. Подробности в ЛС.
Bipolar I Cat + ПТСР + РАС

я не знаю, тут же можно просто поделиться?

пила с 24.12 по 40 мг (сразу с этой дозы начала), пила сначала днём, часов в 14, меня начинало рубить в сон около 17 (но меня вообще с всех таблеток для головы рубит, не важно, что это), потом стала пить позже, чтобы скоординировать с ночным сном. через недели полторы отпустило, поживее стала. с 07.01. принимаю по 80 мг, колбасило 10.01 ужасно, весь день была сонная, хорошо хоть ничего важного делать не надо было, ночью резко отпустило, в том плане что я проснулась бодра и весела в 5 утра, и на след день у меня и с режимом всё нормально, и сонливости противной нет, а акатизии тоже нет, а я уже думала корректор пить придётся...

психотерапевт сказала что я поживее стала с нашей последней встречи (как раз вот 2.5 недели), я и сама чувствую, что у меня энергия на какие-то дела есть, потому что раньше всё чего я хотела это был сон. могла спать по 16+ часов в сутки, а если не спала, то просто лежала и смотрела в потолок, очень тяжело жить было

Эх жаль Латуды в Украине нету...

Если действительно хочешь попробовать,загляни сюда:
https://t.me/normotimik_sale_russia/5001
В Украину вполне могут отправить ,тем более цена в несколько раз меньше,уголовной ответственности,если что,за пересылку Латуды нет,ни в Укр ,ни в РФ,

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...

Понял,попробую,спасибо Alex.

ну я так и думал антипсихотические дозировки слишком дорого обходятся на нем. у меня на 20мг кроме активации ничего не было и я забросил. А анализы не сдавали, пролактин там еще что? аритмий сердечных не дает? Вы в монотерапии его пьете или с АД?

__________________________________
Тревожно-фобическое, ипохондрическое, шизотипическое (неврозоподобное), негативка, ОКР
Флувоксамин 150 мг, Амисульприд 100 мг

анализы не сдавала никакие. с сердцем вроде нормально всё, по крайней мере я чувствую своё сердце как обычно. в монотерапии, да. +акинетон всё-таки пришлось пить

я пила кветиапин зато совмещая с золофтом и меня выкинуло в с*ицидальные попытки, так что мне отменили золофт, и потом вот квет сменили на латуду, потому что чисто на квете я была сонным овощем

Добрый день.
В очередной раз начал проваливаться в депрессию, пошел к психиатру, решили попробовать попить Латуду, по 40 мг.
Пью уже 7 день, пью на ночь, так как она меня вгоняет в сон. Есть одна большая проблема, помимо сонливости начинает сильно ломить мышцы, кручусь угрем на кровати и уснуть не получается. Положительного действия пока не ощутил.
Посоветуйте, что можно добавить, что бы как то снять эти побочки в виде ломки. Я так понял, это что то типо акатизии, как раз.
Или лучше перетерпеть, и станет полегче со временем?
Дома лежит тералиджен, с ним хорошо сплю, вот думал может его полтаблетки добавить.

мне врач акинетон прописала по 2 мг утром и вечером. может вам повторно обратиться и рассказать об этом побочном эффекте?

Когда я ловил,ноги были отдельно от меня,невозможно сидеть стоять только ходить ходить ходить.
Очень неприятное ощущение.

По правильному то да, так и нужно, только вот консультация стоит 3к рублей, почти столько же, сколько и курс Латуды

А как у вас акатизия выражалась? И на данный момент уже убрали акинетон, без него не возвращается дискомфорт?