Неоправданное назначение психотропной терапии, врачебные ошибки

Хочу поднять тему неоправданного назначения антипсихотиков,в т.ч. атипичных.Врачи часто ошибаються при назначении.особенно тяжелых НП(галоперидол,трифтазин,клопиксол и т.д.)От такого лечения больные просто лезут на стенку .У НП довольно узкий спектр назначения:в основном-психозы.БАР,возможно потенциирования АД терапи(некоторые типы депресии),невротические состояния(малые дозы мягких нейролептиков).Фармкомпании при помощи некоторых психиаторов стараються расширить спектр показаниий таких препаратов(без соответствующих исследваний
С нейролептиками надо быть очень осторожным,их воздействие на мозг до конца не изучено.Сам знаю людей которые при не адекватном лечении буквально впадали в ужас.как они рассказывали.Некоторые зареклись больше обращаться к врачам и остаються без лечения.это жесткая правда .Псмхиаторы совершают ошибки,как и многие врачи и цена таких ошибок очень велика.Пишите -у кого есть такой опыт,я думаю- зто важно для всех ,кто принимает такую терапию.Надеюсь администрация сайта не заблокирует эту тему.

От чего ? От того что прочитали в интернете о назначенном препарате ?

ну с этим трудно поспорить

А еще часто лечат просто тем, что есть в наличии. Или тем, что знают.

Несколько лет назад мне при неврозе, ПА и обсессиях были назначены галоперидол, циклодол, клозапин и анафранил. Казалось бы, ужас ужас. Но мне помогло, побочек не было, и на несколько лет я забыл о своих проблемах (а про ПА забыл совсем). И потому не ругаюсь на врачей.

__________________________________
покупка и продажа лекарств - доска объявлений

У меня было что то подобное. Обратился к дорогому московскому психиатру с жалобами на тревогу(10 тыс взяла за прием ) Назначила дулоксетин как основной препарат, триттико для сна, феназепам для прикрытия и еще в нагрузку арипипразол а к нему еще корректор(это чтобы руки-ноги не крутило?). На вопрос зачем антипсихотик без противотревожных свойств сказала что собралась им какую-то черту моего характера корректировать. Какую именно я уточнять не стал но, по-моему, это новости что характер мы теперь антипсихотиками корректируем

Теоретически как бы можно корректировать некие черты харрактера при психопатиях.ноэффективность такой терапии сомнительна и не имеет доказательной базы. вот хорошая,квалифицированная психотерапия действительно имеет определенную эффективность,а, главное,безопасно.В современной психиатрии не должно быть фантазии психатора,ачеткий,основаный на принципах доказательной медицины ,расчет.Было бы не плохо,чтобы врачи сами попробывли препараты .которые назначают на себе,они знают,как они действуют только теоретически.Но это конечно невозможно.

Ответ насчет прочитанной инструкщии.видимо человеку.имеющему отношение к психиатри.Все,что я пишу, основано на моем личном опыте с больными.Только один case-человеку.кот. в силу своего состояния наплевать на инструкции,кот. не умеет пользоваться интернетом.Кот. находился в жутком состоянии подавленности и тревоги-прописали большую дозу галопееридола и отпустили домой ,он 6 часов добирапся до дома,пока на него не обратили внимание прохожие и не довели до дома.По его словам:он уже не осозновал себя и все,что происходит.Это был просто ужас и кошмар,кот. не описать словами .Зти врачи -чтс--дураки.Это хе азбуа психиатри-галоперидол назначают только при остром псиозе с галлюцинациями и бредом. Глушить тревогу галоперилолом--зто круто! Итаких историй много-у меня болшьшой опыт общения с больными в т.ч стяжелыми.

Что-то тема не развивается.Неужели у всех сразу назначаеться зффективнвя терапия без явных безграмотных ошибок,я думаю,что такой опыт будет полезным для всех. Расскажу еще одну историю. Челоаек,у которогобыпи сереьезные семейные проблемынаходился в постоянном напряжении,которому нужно было кому-то выговориться,по своей наивности пошел к участковому психиатру,тот его вы слушал ипредложил ему подняться на зтаж выше и поставить хороший укольчик,как потом выяснилось клопиксол-депоЛрепарат для купирования острых психозов и психотического возбуждения.и отпустил домой.Человек впал в таное состояние,которое мохно сравнить только с адом.Он не помнит,Как добрался до дома ,помнит,что на автобусной остановке долго искал свою челюсть,ему показалось,что она выпала.Скорая Кот. вызвали смогла поставить только диазепам,он неммного поспал,но потом все начилось сначала и так три дня пока ему не достаи где-то циклодол.Назывется искал понимания.После этого возненавидил всю психиатрию и поклялся туда обращаться.Конечно.есть огромное число врачей,котюрые дествительно помогают и облегчают состояние больных,Но откуда беруться вот такие коновапы,кот. соверщают примитивные ошибки.В Америке и Европе строжайшие требования Чтобы получить статус врача-психиатра,а как у нас --вы знаете?

Корректор, чтобы руки-ноги не крутило - это анаприлин. Классический вариант. Кто-то из вас ошибся.

Мне аминазин от тревоги назначили в Клинике неврозов. Тогда ничего другое не помогло, а он на время спас.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Аминазин совсем другой препарат с умеренным антипсихотическим и сильным седативным действием при психотическом возбуждении.У человека ,про которого я говорил,не было психотического возбуждения.,у него были просто семейные проблемыи,отсюда нервное напряжение .максимум ему нужно было назначить короткий курс транка,а сильнее корректора,чем циклодола просто нет,он самый сильный антогонист нейролептиков в экстрапирамидной системе,откуда идут большинство побочек .

Лен, глянул рецепт сейчас - арипипразол и к нему акинетон Я в корректорах не понимаю

Уважаемый Алекс. Иногда очень тяжело писать про те ошибки, которые совершились с нами. Мы были, как в концлагере, где ставят опыты. А ты доверяешь. Знаете, как тяжело вспоминать. Вспоминаешь и агрессия прет. Хочется их детям пожелать такого. Но так нельзя не надо. Надо жить дальше.

ИМХО ИМХО ИМХО

Акинетон тоже может помочь.

Конечно наддо жить и стараться радоааться жизни .Я лишь призываю учиться понимать свою болезнь ,стараться узнать азы псмхиатрии и сотрудничать с врачом.

Да врач дает. Акинетон к арипу выписала.

__________________________________
тизерцин 200 мг, миртазапин 30 мг.венлаксин 150 мг вальпроевая кислота 1200 мг, оксазепам.

Нам в НИИ НЦПЗ анаприлин ко всему давали


На мне врач работу писала. Они еще и госпитализировали не всех - лишь тех, кто подходили под текущие исследования. Зла нет, просто были такие отчаяние при выписке без капли облегчения и полное непонимание, как можно так безжалостно опыты над несчастными людьми ставить.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

К сожалению --это и есть темная сторона психиатрии.Если в открытых отделениях,без согласия пацииента нельзя и таблетки в рот положтть..то в закрытых стационарах,тем более для лиц.с принудительным лечением,можно делать все.Эти препараты можно обратить.как во благо,несмотря на многочисленные побочки,так ,по ошибке или нет,нанести большой вред пациенту.Поэтому я призываю приобретать ,хотя бы минимальные знания в этой области,прислушиваться ксвоему организму и стараться ,по возможности контролировать действия врача ,чтобы он не совершал,хотя бы элементарных ошибок. И все таки,если человек не опасен для себя и окружающих,к нему не применяется принудительное лечение,он имеет право обсуждать с локтором каждую таблетку Кот. ему назначают.И все таки медицина ,вт.ч. и психиатрия сейчас быстро развиваються,каждый год появляется много новы препаратов,психиатрия стоновиться все более точной отраслью медицины,мозг активно изучаеться,что дает большие надежды пациентам и их близким людям.Пишите о том негативном ,что происходило с вами,темную сторону тоже надо обсуждать,возмржно этот опыт пригодиться другим.

Ой, да что ж это даст? Я уже немного изучила психофармакологию и, если буду снова ложиться в стационар, обязательно захочу знать название каждого препарата, который мне дают. Так кто ж сообщит? Бездушные медсестры, которые, как роботы, наполняют контейнеры неподписанными таблетками? Уверена, что если спросить врача, он вполне может сказать, что этой информацией он делиться со мной не обязан. Дальше что?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Я говорю о правах,кот . предоставлены нам законом,а то ,как их реализовать-это другой , сложный вопрос .Все равно надо стараться наладить диалог с врачом,показать,что вы тоже понимаете свое состояние и с вами есть смысл разговаривать,хотя я понимаю.что в таких отделениях много не поговоришь.,но прбовать надо.

Обязан, но может свою обязанность проигнорировать, поэтому лучше полюбовно с ним, а то можно себе навредить.

Обязан? Не знала. Спасибо, что сказали. Я ссориться и не стала б. Просто они ж не любят «шибко умных»

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Вот поэтому, очень мягко, вкрадчиво и льстиво. По принудительному не обязаны говорить пациенту, а уж родным и тем более, я прикинулась киской- лиской и даже "чуть -чуть управляла лечением", но только навредила , все атипиками пытались снять психоз, пока по своему регламенту не пошли( гал, аминазин) результата не было

Атипики не снимают и не держаь психозы. У многих так. Только типики помогают.

__________________________________
тизерцин 200 мг, миртазапин 30 мг.венлаксин 150 мг вальпроевая кислота 1200 мг, оксазепам.

Мне вот категорически не идет венлафаксин. В этот раз от недели ада и чертей отходила три. Но никакого врача невозможно в этом убедить. Я предупреждала доктора перед этим вторым разом (от прошлого меня откачивали два месяца), она назначила изначально 225-300 - начала загибаться уже на 75, сильно загибаться, а она мне - пей 150. И если дома хоть я руковожу процессом, там могут залечить так, что мама не горюй...

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Мне все-таки удапось наладить неплохой контакт с доктором.Дарил ей конфеты,книги по специальности,мы даже немного общались на медицинские темы.В результате мы практически вместе решали ,какой препарат отменить,какой назначить или добавить,в результате - полобрали оптимальную комбинациюНо зто --на амбулаторном лечении,в закрытых отделениях наладить такой контакт значительно сложнее,но мне кажеться все равно можно,конечно без материального вознаграждения не обойтись

Рассшифруйте Ваше послание с ежиком.

Если Вы ко мне, то я согласна с Вами, мне удалось наладить контакт с врачом, когда дочь лежала в закрытом отделении и да, было денежное вознаграждение.

Возвращаясь к теме врачебных ошибок.если кто откликниться.Вотдиагноз вялотекущая шизофрения,как он сейчас трансформировался(толи нервозоподобная или лр)каковы ее критерии ипризнаки,что зто вобще такое неопределенное--вот пут простор для воачебных ошибок. Мне кажеться такой диагноз можно налепить любому, у кого есть псмхолог . проблемы.Такое понятия было введено сталинским психиатором Снежевским и вовсю использовалось для преследования инакомыслящих.Есть ли сейчас что нибудь подобное в МКБ или DSM есть сейчас четкие критерии такого расстройства или опять все размыто и открыты возможности для злоупотребления? Поделитись ,пожалуйста Вашими соображениями.

Насколько я знаю, такого понятия как вялотекущая шизофрения нет ни в МКБ-10, -11, ни в DSM. И данный диагноз уже давно никому не ставят.

Зато есть такое размытое понятие как шизотипическое расстройство, его лепят ленивые врачи из ПНД, когда диагноз точно не ясен, но лень разбираться. В принципе такой диагноз никак не вредит человеку, ну разве что кроме неправильно назначенного лечения.
С шизотипическим насильно в закрытое отделение не кладут, если что.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Но с таким диагнозом ,наверное ставят на учет и человек поражаеться в правах7

Alex., я не знаю достоверно насчет этих учетов, кого ставят, кого не ставят.. Говорят, что зависит от того, какой врач попадется.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!