ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 16:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 688 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 14 мар 2014, 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Показания к применению
В дозе до 3 мг/сут.
Депрессии легкой и средней степени тяжести, сочетающиеся с тревогой, астенией
и отсутствием инициативы.
Хронические невротические расстройства с тревогой, депрессией и апатией.
Психосоматические нарушения с астеническими проявлениями.

В дозе 3 мг/сут и более.
Шизофрения и шизофреноподобные психозы с преобладанием галлюцинаторной
симптоматики, бреда и нарушений мышления, сопровождающиеся также
апатией, анергией, снижением настроения и аутизмом.

Способ применения и дозы

Таблетки принимают внутрь: проглатывают, запивая водой.

Депрессии. Невротические расстройства. Психосоматические нарушения.

Исходно 1 мг ежедневно как однократная утренняя доза или 0,5 мг дважды в
день. Через неделю при недостаточном терапевтическом
эффекте доза может быть увеличена до 2 мг в день. Ежедневную дозу более 2 мг
и до 3 мг следует разделить на несколько приемов

(с)Инструкция на Флюанксол таблетки - Lundbeck.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 14 мар 2014, 16:28 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
У меня даже при небольших дозах на этот препарат появляется адская акатизия.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 14 мар 2014, 16:40 
Не в сети
мечта поэта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 17:12
Сообщения: 4721
Пол: Женский
ilya_anf,
Илья. ты пил? мне укол кололи, но я тогда была в жуткой депрессии, и не помню уже своих ощущений :mellow:

__________________________________
Финансовая помощь для меня


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 14 мар 2014, 16:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Не твоя конфетка, принимал год, 2 мг, никаких побочек не было. причем стал его принимать после паксила, от которого у меня типа ЭП )после наскольких мес. приема, увы, т . к. для мня паксил отрабатывает отлично).
все больше убеждаюсь, что переносимость препаратов оч. индивидуальна. возможно, и само их действие. если говорить об адекватных дозах, естественно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 14 мар 2014, 17:16 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 дек 2013, 13:51
Сообщения: 1986
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
Я пила вместе с велаксином и амитриптилином. По 0,5 два раза в день.
Ничего не чувствовала вообще. Спокойно убирала его и всё оставалось,как и с ним.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 16 мар 2014, 01:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
К проблеме терапии атипичных (соматизированных) депрессивных расстройств: опыт применения флюанксола

Цитата:
Особенности терапевтической активности флюанксола - препарата, который практически соответствует идеальному фармакологическому профилю, определяющемуся влиянием на несколько нейромедиаторных систем (участвующих в патогенезе атипичных депрессий - не только дофаминергические - D1 и D2, но и серотонинергические - 5-HT2), и низким тропизмом к a-1- и a-2-адренергическим, а также ответственным за основные нежелательные эффекты мускариновым рецепторам, изучены в меньшей степени. А вместе с тем в некоторых работах отмечается наибольшая выраженность антидепрессивного эффекта у флюанксола в сравнении с другими атипичными нейролептиками. Известно также, что флюанксол относится к нетрадиционным нейролептикам с поливалентным действием (антидепрессивная активность сочетается с анксиолитической, активирующей и cоматoстабилизирующей).

Цитата:
Заключение. Результаты проведенного исследования свидетельствуют в пользу того, что флюанксол обладает отчетливым антидепрессивным, противотревожным, соматостабилизирующим и активирующим действием.
Исследование эффективности флюанксола при разработке новых подходов к терапии атипичных депрессий с многообразными нарушениями как на соматопсихическом, так и на аутопсихическом уровне показывает, что препарат можно использовать в качестве одного из вариантов лечения. Показания определяются в соответствии с особенностями клинической картины (на симптоматическом, синдромологическом и нозологическом уровнях), эффективности предшествующей терапии (в частности, антидепрессантами) и с учетом индивидуальной переносимости лечения нетрадиционными нейролептиками.
Показатели переносимости предполагают возможность применять флюанксол у пациентов, лечение которых затруднено трициклическими антидепрессантами из-за побочных эффектов, связанных с выраженностью антихолинергического действия, или тимолептиками нового поколения из-за нежелательных эффектов, обусловленных мощностью воздействия на серотониновую рецепторную систему. Хорошая переносимость препарата, преходящий характер нежелательных явлений, их незначительная выраженность, а также высокая комплаентность являются важными преимуществами флюанксола при лечении амбулаторного контингента больных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 16 мар 2014, 01:20 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
ilya_anf писал(а):

Исследование низкого качества, без двойного слепого контроля. Оно ничего не доказывает.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 16 мар 2014, 14:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Dmitriy писал(а):
Оно ничего не доказывает.

какое это имеет значение. если кому-то помогает.. а для кого-то не идет.
как с антидепрессантами.. при куче док. исследований - терапия методом тыка. пошел препарат или нет.
а исследования.. дело наживное.

лундбек выпускает Deanxit (Flupentixol + melitracene) с 1971 г , на чем-то основывались, видимо:
http://www.lundbeck.com/global/brain-disorders/products

нарыть список исследований подтверждающих антидепр. действие флюанксола.... лень, и смысл?
на вскидку:

http://www.karger.com/Article/Abstract/117999
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/369298
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6674820
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/369298
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1639983/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/773506
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/961463
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7093597

и тд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 16 мар 2014, 15:55 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Спасибо за ссылки. Да, тут double-blind немало, но обратите внимание, что практически все исследования древние.

Это известно, что антидепрессивное действие есть практически у любых неседативных(или малоседативных) типиков в малых дозах.

Но это не очень хороший эффект(он не достаточно мощный, не достаточно стойкий и не достаточно надёжный в долгосрочной перспективе, т.к. там идёт истощение депо нейромедиаторов). Он происходит за счёт блокады пресинаптических дофаминовых ауторецепторов, выполняющих роль обратной связи, и усиления выброса дофамина в синаптическую щель.

Но там идёт разгон дофаминовой передачи, это только при некоторых типах депрессии хорошо. При наличии тревоги это скорее плохо(в большинстве случаев).

+ вопросы переносимости. Риск нарваться на ЭПС довольно высок(сам имею опыт жутчайшей акатизии от сабжа, и это не редкость).

Что касается препарата Deanxit (Flupentixol+melitracene), то он довольно древний, сейчас бы подобное комбо никто не одобрил(ни FDA, ни EMA)

Вообще, комбинированные препараты в психиатрии в большинстве своём глупо, это неудобно(нельзя регулировать соотношение веществ). Лучше если и пить эти 2 препарата, то в разных таблетках. Вспомнился ещё один препарат - Амиксид = амитриптилин+хлордиазепоксид (опять же ИМХО мусор).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 16 мар 2014, 17:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Dmitriy писал(а):
практически все исследования древние.
естественно, Ф. полсотни лет. имеет значение? аспирин.. к примеру. или пенициллин..
ТЦА все равно используют.. как "золотой" стандарт, несмотря ни на что.
Dmitriy писал(а):
идёт разгон дофаминовой передачи, это только при некоторых типах депрессии хорошо. При наличии тревоги это скорее плохо(в большинстве случаев).+ вопросы переносимости.
вооот.. лечим больного прежде всего, а не болезнь.
вопрос переносимости - для меня на 1 месте. метод устроить себе шаолинь - не мое..
Dmitriy писал(а):
Амиксид = амитриптилин+хлордиазепоксид (опять же ИМХО мусор).
а кто-то по нему ностальгирует..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 00:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
Р. Беккер
Про мои критерии выбора антипсихотиков - http://vk.com/rombeck?w=wall48550836_85 ... ]

Цитата:
А так, в целом, из атипиков у меня самый любимый и часто назначаемый - сероквель (зипрекса вторая по частоте, абилифай на третьем месте), а из типиков - старый, добрый, изученный вдоль и поперек галоперидол в умеренных дозах (зуклопентиксол второй по частоте, флупентиксол и фторфеназин на третьем месте).

почетное третье место


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 01:34 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Рома к типикам очень редко прибегает.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 08:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
вообще странная заметка.. пишет что
Не люблю препараты, дающие неприемлемые метаболические побочки (значительную прибавку веса, нарушение толерантности к глюкозе, риск развития сахарного диабета II типа, гипертриглицеридемию, гиперхолестеринемию). Не люблю чрезмерно седативные препараты.
и ага, на первом-втором сероквель и зипрекса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 19:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2014, 17:44
Сообщения: 211
Пол: Мужской
Обратил внимание, что за консультацией на различных сайтах часто обращаются (причем не по причине психоза) люди, принимавшие антипсихотик Флюанксол (Флупентиксол) и имевшие предположительно проблемы при его применении.
Вот некоторые отзывы (с сохранением орфографии и грамматики авторов) с сайта http://neuroleptic.ru
"… мне психиатр поставил диагноз: тревожное невротическое расстройство. прописал этот препарат (в самой минимальной дозе). а он меня тормозит по-страшному. я ничего не соображаю до вечера, потом нормально. что же мне делать? … дошла я до врача. он мне рудотель (мезапам) выписал вообще. от него все нормально".
"… Честно говоря давно столкнулась с этой же проблемой. Решила просто - больше не пить эту «дрянь» и не общаться с этой врачихой. Была история: мне так поплохело от него, что в парке чуть не рухнула на землю, как последний наркошь. Когда обратилась к другому спецу - выписал другие подходящие препы".
"… три года на нем сидел...ДЕПО...были побочные жуткие... Щастье он мне не подарил..."
"… Как антидепрессант это класная вешь, но стоит бросить курс лечения и возвращаешься обратно в исходное состояние, когда еще не начинал пить флюанксол. Поэтому два выхода или бросать его и лечить свои проблемы своим умом и переходить на другой курс лечения. Я считаю, что ничего в этом флюанксоле нету хорошего".
"… Но побочки в виде слабости, вялости, апатии, сонливости, заторможенности мышления убедили меня в том, что нужно отказываться от подобных препаратов. Сейчас в поисках. Бессонница замучила".
"…Но однажды мне по ошибке дали препарат не в той расфасовке - по 5 мг. К вечеру не могла лежать так крутило, сводило шею, зубы друг об друга терлись - так свело челюсти. Даже вкололи акинитон".
"…врачи советуют постепенно сократить дозу, а потом и вовсе отказаться от приёма. Три недели назад мы попробовали, но он стал хуже спать, появилась быстрая утомляемость, в итоге он не смог ходить на работу из-за усталости и пролежал 1,5 недели дома, всё время спал. Приём возобновил".
"…Пью 1,5 мг/день. Постоянно чувствую потребность двигаться, не могу сконцентрироваться на сложных задачах. Может ли это быть из-за такой малой дозы fluanxol?"


Последний раз редактировалось George 03 авг 2014, 22:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 22:02 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
George писал(а):
Постоянно чувствую потребность двигаться
Акатизия. Это плохо. Нужно менять лечение. При увеличении дозы экстрапирамидные побочки только усилятся.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 22:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 май 2014, 17:44
Сообщения: 211
Пол: Мужской
Dmitriy
Это были цитаты. Забыл поставить кавычки. Отредактировал.
Флупентиксол - в малых дозах препарат, с моей точки зрения, сколько иногда обнадеживающий, столько и непредсказуемый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 22:39 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
Вот и у меня от него была жуткая акатизия, поначалу я ее приняла за активацию, но чем дольше принимала, тем хуже становилось: руки-ноги скручивались в трубочку и завязывались в бантик. И это все на 0,5 мг.
На 1 мг появились навязчивые суицидальные мысли, было реально страшно, я понимала, что от смерти меня отделяет всего мгновение (например сижу, а мысли: вот там у меня пачка таблеток, а что если выпить всю за раз, или вот окно - рраз и я уже там, про метро то же самое).
От страха наелась атаракса и забилась под кровать ждать когда отпустит. Слава б-гу действует он недолго.

Лечащий психиатр как-то не серьезно к этому отнесся, вследствие чего был незамедлительно послан в топку.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 03 авг 2014, 22:39 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
ИМХО лучше если и использовать его(при непсихотических расстройствах), то не больше 1 мг/сут. Но это как очень далёкая линия... типа в качестве терапии отчаяния почти. То есть применяться должен далеко не в первую и не во вторую очередь.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 00:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:26
Сообщения: 3579
George писал(а):
Обратил внимание, что за консультацией на различных сайтах часто обращаются (причем не по причине психоза) люди, принимавшие антипсихотик Флюанксол (Флупентиксол) и имевшие предположительно проблемы при его применении.
обратите внимание на другие антипсихотики , и цитат будет не меньшая простыня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 04 авг 2014, 08:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2014, 11:15
Сообщения: 312
krakozyabr,
Интересное наблюдение, что от повышения выброса допамина вылезли навязчивости. Хотя с другой стороны ты может неправильно трактуешь опыт, а навязчивости и прием флупентиксола всего лишь совпадение. Не знаю даже. Нужно самому попробовать.
ilya_anf,
Кек, это верно вообще почти про любой психотроп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 19:32 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
У меня от флюанксола тело такую ломбаду выплясывало :lebed: . Аж страшно вспомнить :crazy: . И выпила то я таблетки две вроде. Хотя врач говорил, что препарт хороший :345_(14): , но видать этот не мой оказался)

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
А меня размазало всю,тоже пила недолго,дня два.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 19:44 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Меня врач,, когда я пришла к нему на приём, уговаривал ещё раз попробовать, ну хоть четвертушку. Но я отказалась. Ну её такую ламбаду :06n:

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 20:09 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
Да что ж этих врачей так заклинило на флюанксоле, прям всем назначают рано или поздно. А судя по отзывам он практически никому не помог.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 20:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Видно они не очень в курсе о атипиках.Совок еще долго будет в ихних головах.

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 20:14 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Кстате, у меня знакомая у этого же врача была. Так он ей флюанксол тоже прописал. Походу таки врачей заклинило на этих таблах. :boom:

P.S. Знакомой вроде они подошли

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 19:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 мар 2015, 10:36
Сообщения: 4
а мне не пошли ни арипипразол дорогой (зилаксера), ни сероквель, думала умру. ни на один ад так не реагировала. в жизни. вообще хочу их продать. лежат почти целые новые пачки( и буду пробовать флюанксол видимо. оставляли его на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 08:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:21
Сообщения: 24
Откуда: Беларусь
Пол: Женский
Флюанксол 1 мг в день, 1/2 карбамазепина - на ночь и 1 т. амитриптилина. Ремиссия 3 года. Сейчас обострение. ищу новую схему лечения, но думаю снова ввести флю. Единственный нейролептик, который убрал тревогу и не влиял на вегетатику.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 09:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:21
Сообщения: 24
Откуда: Беларусь
Пол: Женский
К предыдущему посту. Решила более подробно описать ситуацию - надеюсь кому-нибудь пригодится. На флюанксоле 2 -ая ремиссия, лично для меня это так. Улучшение состояния было на 80%. 16 лет страдаю агорафобией, Па, ГТР и депрессией. Год не выходила даже за пределы квартиры. Транки не помогали. Легла в отделение неврозов.

Лечение: 5 мг флюанксола, 3 таб. карбамаземина. На 3-ий день исчезли все симптомы (кроме агоры). Через месяц снизили дозу флю до 3 мг в день, карбамазепин до 2 таблеток. Уход от 2 мг флюанксола был очень тяжелым. Подключила амитриптилин. Спустя пару месяцев вышла на 1 мг флю, 1 т. амитриптилина и 1/2 карбамазепина. Прошли все симптомы, агора уменьшилась на 70-80%. Стала ходить в ближайшие магазины, завела собаку (выгул ее на мне), с кем-то могла ездить на всех видах транспорта в любую точку города.

Меня флюанксол вытянул из ямы. Даже сейчас в период обострения 2 раза в день выгуливаю собаку, не одна спокойно передвигаюсь по городу. При необходимости пью 1/4 клонозепама.

Желаю успехов и не теряйте надежды.

P.S. От флюанксола не было абсолютно никаких побочек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 10:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Ирa, спасибо,что поделились своим опытом!Думаю кому-то это пригодится!
А не пробовали бороться с агорой техниками КПТ?

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 15:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:21
Сообщения: 24
Откуда: Беларусь
Пол: Женский
Нет. Не встречала специалистов, которые смогли бы вытащить из этого. По-большому счету я не верю в это. Для нас я думаю главное подобрать правильные препараты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:11
Сообщения: 3906
Откуда: Украина
Пол: Женский
Ирa, вы знаете,я пока тоже не встретила такого психотерапевта!
Но в КПТ верю,поэтому буду пробовать дальше :yes:

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 19 апр 2015, 22:29 
Не в сети
сталкер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7541
Откуда: не знаю
Пол: Мужской
Так говорит википедия

Цитата:
Лечение агорафобии без панического расстройства в большинстве случаев ограничивается поведенческими методами психотерапии. Убедительных данных об эффективности лекарственной терапии агорафобии без панических расстройств нет.

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 20 апр 2015, 10:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:21
Сообщения: 24
Откуда: Беларусь
Пол: Женский
У меня Па есть. Но я некоторых пор я согласна иметь их, чем эту жуткую тревогу. Я понимаю, что КПТ - это особая борьба со своими страхами. Тогда можно сказать, что моя жизнь - это борьба ;-) Но без лекарств не верю ни в какие психотерапевтические приемы. Если мозгу чего-то не хватает и у него сбой, я думаю лучший вариант - это лекарство. Да еще и стаж 16 лет - это уже хроника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 10:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2015, 12:56
Сообщения: 155
Пью 1 мг уже дней 10-12. Перешел на 2 мг в день. Препарат вообще не чувствую, никаких побочек нету.

__________________________________
Селегилин - 10 , буспирон 20.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 10:57 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 май 2014, 10:12
Сообщения: 787
Flime, ну дальше повышать смысла особо нет, он обычно если работает, то сразу и в дозах порядка 0.5-1 мг, в среднем.

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 25 апр 2015, 14:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2015, 12:56
Сообщения: 155
На 2 мг началась дикая ажиатация, хотелось спать, но при этом не мог. Только ложусь и сразу хочется двигаться. В итоге отменяю его, ну нафиг. Лучше миртазапин добавлю.

__________________________________
Селегилин - 10 , буспирон 20.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 25 апр 2015, 20:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 09:56
Сообщения: 181
Что если мне помогает флюанксол 1 мг, я его пила годами. Но пыталась перейти на атипичные так как хотелось лучшего эффекта, но кроме набора 6 кг я ничего не получила. То есть было конечно улучшение, но на флюанксола так вес не рос. Наверное надо радоваться, что хоть что то помогает. Хоть он и старый и все его ругают. Но у меня на нем диспепсия по утрам.

__________________________________
Ципралекс 10 мг, ламотриджин 100 мг, оланзапин 2,5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 25 апр 2015, 20:51 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 30 май 2014, 10:12
Сообщения: 787
Anetta, если помогает, надо продолжать пить. Беккер к нему достаточно неплохо относится, мне предлагал несколько раз. :-)

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 27 апр 2015, 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2014, 04:30
Сообщения: 782
Откуда: с 8-ой палаты
Пол: Мужской
хочу его начать. почитал бумажку и понял что вроде как литий придется отменять. :scratch:

__________________________________
БАР 2...плизил 10, ламитор 100

Боже, дай нам разум и душевный покой,
принять то, что мы не в силах изменить.
Даруй сил изменить то что мы можем,
и мудрость, чтобы отличить одно от другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 19 июн 2015, 07:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июн 2015, 06:47
Сообщения: 1
George писал(а):
"… Как антидепрессант это класная вешь, но стоит бросить курс лечения и возвращаешься обратно в исходное состояние, когда еще не начинал пить флюанксол. Поэтому два выхода или бросать его и лечить свои проблемы своим умом и переходить на другой курс лечения. Я считаю, что ничего в этом флюанксоле нету хорошего".

Потерял рецепт и месяц маялся когда коробочка закончилась. В точку отзыв. Сейчас, слава богу, нашел бумажку и побегу в аптеку. Да, акатизия наблюдал поначалу, забавно.

Удивительно, но энергетики с продуктового не решают мою проблему как Флюанксол. По крайней мере, с ним я могу делать то, что от меня требуется и это круто снижает тревогу.

А вот как быть без этого спасительного круга. Жизнь реально было наладилась. Теперь все вернулось на апатичные круги своя. Констраст, шкурой почувствовал себя больным :girl_hosp:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 19:34
Сообщения: 1416
Пол: Женский
Мне Беккер порекомендовал уйти с трифтазина и перейти на флюанксол. Вот не знаю, что делать, сейчас опять обострение состояния. Принимаю 450 велафакса, 7.5 трифтазина, 500 депакина, 25 амитриптилина, 30 миртазапина. 3 месяца была ремиссия. Сейчас опять неделю тревога и напряжение в голове.

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 11:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 09:56
Сообщения: 181
Равина, а на какую дозу флюанксола? У меня больше 1 мг акатизия. Я 1 мг принимала, очень долгое время, мне помогал. Трифтазин мне тоже нравился, хоть и считается, что древний препарат. Правда от него у меня масса тела росла. И на 5 мг тоже неусидчивость небольшая была.
Флюанксол активирует и на тревогу тоже действует, настроение в норму приводит, может и стоит попробовать.

__________________________________
Ципралекс 10 мг, ламотриджин 100 мг, оланзапин 2,5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 12:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 19:34
Сообщения: 1416
Пол: Женский
Anetta, 1.5 мг, три раза по 0.5

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2014, 09:56
Сообщения: 181
Ну 1,5 это немного, не должно быть акатизии.

__________________________________
Ципралекс 10 мг, ламотриджин 100 мг, оланзапин 2,5 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015, 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 19:34
Сообщения: 1416
Пол: Женский
Anetta, спасибо

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 15:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2016, 10:56
Сообщения: 411
Мне был назначен флюанксол в качестве дополнения к амитриптилину и кветирону для лечения СРК.
Как я понимаю, он должен был усиливать действие амитриптилина.
В итоге я его попил меньше месяца - и его убрали из-за того, что я с ним был раздражителен, а иногда даже агрессивен. Амитриптилин без него не давал таких побочных эффектов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 16:23 
Не в сети
хулиган
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2015, 21:03
Сообщения: 3331
Откуда: от верблюда
выписывала мне одна дура флюанксол. Сто лет назад. В самый мой первый опыт лечения таблетками.
Я от него спать не мог - невозможно спокойно лежать, хочется двигаться. А потом через неделю, у меня началось
повышенное слюноотделение. Я аж офигел и перепугался. Постоянно полный рот слюны и бегал в ванную плеваться.
Дуре позвонил, она тоже перепугалась и через час приехала - дала мне полтаблетки Циклодола. Сразу все прошло.
Потом еще с пару месяцев мучала меня этим флюанксолом. Пока я сам его не бросил. Так и не понял, зафига мне его
при тревоге и очень редких панических атаках его назначали..

__________________________________
:bis:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 18:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 апр 2015, 22:57
Сообщения: 2038
Откуда: Украина
Пол: Женский
Flime писал(а):
Препарат вообще не чувствую, никаких побочек нету.
у меня так же было,благополучно отменили

__________________________________
БАР-2... быстротекущие фазы
кветерон 300 мл,ламотрин 400мл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 21:05 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
Я от него спать не мог - невозможно спокойно лежать, хочется двигаться.
Бубух, у меня таже фигня была. Такой гопак в кровати танцевала :-D Отменила его сама себе нафиг. Меня мой первый врач потом уговаривал принимать его снова, ага щас разбег возьму. Сам танцуй :-D

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2016, 13:14
Сообщения: 4050
Откуда: Москва
Пол: Женский
marusa писал(а):
Цитата:
Я от него спать не мог - невозможно спокойно лежать, хочется двигаться.
Бубух, у меня таже фигня была. Такой гопак в кровати танцевала :-D Отменила его сама себе нафиг. Меня мой первый врач потом уговаривал принимать его снова, ага щас разбег возьму. Сам танцуй :-D
Во-во. Мне его как-то вместе с Икселом назначили. Врач сказал, что как прикрытие от тревоги. А я от него не то, что лежать не могла, а стоять даже на одном месте. По дому металась: то лягу, то сяду, то встану - на бедрах кровавые ссадины натерла. В машине ехать/сидеть не могла, жутко хотелось выйти и впереди машины бежать. Постоянное АДСКОЕ желание двигаться. А еще в глаза людям смотреть не могла, как-будто прям физически больно было. Все время башкой вертела при разговоре. Представляю, что люди думали. :90:

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000


Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 22:09 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
жутко хотелось выйти и впереди машины бежать.
:-D

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 23:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2016, 23:07
Сообщения: 1
Я с вас всех офигиваю...

Месяц на 1 мг... Тревога уходит... Побочек - 0. Какие нафиг побочки? Может вы его пачками глотаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 23:31 
Не в сети
хулиган
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2015, 21:03
Сообщения: 3331
Откуда: от верблюда
Alan писал(а):

Месяц на 1 мг... Тревога уходит... Побочек - 0.
Рады за Вас, коллега! :yes:

__________________________________
:bis:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 10:01 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
Может вы его пачками глотаете?
Ложками жрём :-D
Цитата:
Какие нафиг побочки?
Ламбаду танцуешь :-D
Цитата:
Я с вас всех офигиваю...
А я с вас :06n:
Цитата:
Месяц на 1 мг... Тревога уходит... Побочек - 0.
Ну и хорошо, рада за вас :yes:

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 13 май 2016, 15:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2015, 15:12
Сообщения: 798
Пол: Мужской
На флюанксоле 1мг плюс паксил 20 мг был в ремиссии 7 лет. Болезнь вернулась, но я думаю из-за того что последние годы злоупотреблял алкоголем. Вот уже пл года не могут мне найти новую схему. Буду снова пробовать флю.

__________________________________
F33.1
нажмите, чтобы увидеть
Дулоксетин 60 мг
Миртазапин 30 мг, с 10.01.20 - 15 мг. с 25.05.20-7,5мг, с 01.09.20 ноль.
Карбонат Лития 900 мг с 25/03/19


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 13 май 2016, 20:36 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Цитата:
но я думаю из-за того что последние годы злоупотреблял алкоголем.
:facepalm:

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 13:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2016, 10:17
Сообщения: 13
Всем добрый день.
Неделю пью флюанксол по 0,5 мг перед сном вместе с 30 мг миртазапина (диагноз - тревожно-депрессивное расстройство). Всю неделю жуткая сонливость, сил никаких нет. На одном миртазапине такого не было. Мой лечащий врач пока не выходит на связь и спрашиваю совета здесь - она намеревалась мне повышать дозировку до 1 мг, стоит ли это делать, если такая побочка в виде сонливости, или вообще лучше прекратить его принимать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 14:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
ЮлияКо, конечно , лучше бы спросить у врача для чего при ТДР выписывается типичный нейролептик, да еще и планируется поднимать его дозировку.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флупентиксол (флюанксол)
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2016, 10:17
Сообщения: 13
Milk писал(а):
ЮлияКо, конечно , лучше бы спросить у врача для чего при ТДР выписывается типичный нейролептик, да еще и планируется поднимать его дозировку.

Для бодрости. Но я не понимаю, почему препарат дает противоположный эффект.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 688 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Natalia и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика