Кветиапин (сероквель, кетилепт, лаквель, квентиакс, кветирон, нантарид, кетиап, сервитель, кветипин, кетипинор, кутипин, кветиксол)

asberg21, у меня на 200 никакой седации не было. Зато какой у вас бонус - можно дешего себя укладывать если что)

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

EvvaDvoikina, эт единственное, что меня в жизни радует

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Товарищи кветиапинщики, извините за, наверное, очень наивный вопрос: вот, если я пил кветиапин 12,5 мг-25 мг неделю перед сном, ну, просто для пробы как оно работает, то можно ведь сразу его отменить? Ничего ж не должно особо быть?

Где-то в глубине души понимаю, что можно, но перестраховываюсь. :)

И второй вопрос, можно ли его принимать в дозах, скажем, 12,5 -25 мг пару-тройку раз в неделю для сна или всё же не желательно? Лучше регулярным курсом?

Просто мне курс прописан 100 мг: 50 днем + 50 вечером, вместе с амитриптилином 50 мг на ночь от ТДР. Но я пока пошел по иному пути, пью миртазапин в моно. Кветиапин пил неделю на пробу, посмотреть как действовать будет. В таких дозах почти никак, слегка сонливит и всё.

Можно. От такой дозировки вообще ничего не должно быть.
Если миртазапина мало для сна, можно добавлять квет и пить. Но если квет в такой дозировке ничего не дает, зачем тогда вообще его пить ну или повышать надо)

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

EvvaDvoikina, спасибо!

Ну да, миртазапин пока сон не налаживает. Месяц пью, но очень медленно поднимался по дозе. Дошел до примерно 22 мг, но тут же пришлось через 15 отойти на примерно 11, потому что он раскачивает мне тревогу и со сном неважно. Причем даже не тревогу в смысле дрожи, и проч., такого вообще практически нет, а разные неврологические симптомы усиливает, которые врач и я с тревогой ассоциируем.

Но вообще, по идее-то, миртазапин же не сонник, а антидепрессант, и если нарушения сна связаны с ТДР, то улучшения со сном должны быть не раньше. чем через пару-тройку недель на терапевтической дозе. А минимальная его доза 15 мг, а на ней я недостаточно долго был, не больше 10 дней. И то, может, мне больше надо для эффекта, скажем, 30 мг. Так что будем думать.

Кветиапин просто тестировал. Буду с врачом дальнейшие варианты обсуждать. Может, действительно, добавим к миртазапину и повысим дозу, как Вы говорите. Потому что для противотревожных свойств не меньше 100 мг надо и раскрывается он в этом плане, как я понял, через пару месяцев.

Владимир,
Да, Элицея стала единственным АД на который я зашла, хоть и тяжело, но без последствий.
У меня да, странно, феназепам и квет не в сон, а наоборот, своим угнетающим действием меня как-то поднимают.
Значит, пока поживу на своей схеме. Спасибо

Здраствуйте!
Используем сероквель в доз. 200 мг.
К сожалению препарат исчез из аптек по всей стране. Причину мы не можем выяснить.
В связи с этим может возникнуть необходимость перехода на
какой-нибудь аналог. Хотелось спросить, кто нибудь переходил с сероквеля на дженерики?
Какой из них наиболее качественный и стабильный по качеству?
Насколько безболезненный переход?
Может быть сероквель можно приобрести где то кроме России?

z
Я уходила с сероквеля, не нравилось его действие, цена тоже. Ломили, как за боинг. Я ушла на квентиакс. Оказался лучше по действию на меня, и дешевле, и есть много где. Потом, сероквель в цене обрушился сейчас и стал стоить как дженерики. Можно спокойно по 100 2 табл пить и пачки брать, в цене не потеряете. Не бойтесь, переходите, только не на наши. Их я не оценила.

Hummingbird,большое спасибо!
На самом деле переходить очень боимся.
А сероквель остался в аптеках только 25 мг и то , наверное,
скоро исчезнет.

Hummingbird,а если переходить, допустим, на квентиакс,
то как получить эквивалент дозы сероквеля 225 мг?
Дело в том, что в нашей ситуации крайне желательно
максимально точно получить дозировку.Иначе печаль.

Я тоже делю.
И у Вас получится также. 100 на 4 как раз 25. Да, и у меня не всегда получается ровно разрезать, поэтому скольжение в плюс минус есть, но я его не замечаю.
Погоняйте по аптекам, квентиакс 25 был раньше вроде. Это у других дженериков с этим беда.
Брать 200 мг и 100 мг, соточки делить, иначе никак.

Владимир, спасибо, значит я на нормальной схеме. На ней и останусь.

Это вы про кветиапин-СЗ? А конкретно чем он вас не устроил?

__________________________________
Паксил - 20 мг.
Кветиапин СЗ - 75 мг. на ночь для сна.
Коронал (Бисопролол) - 7,5 мг./день.

И про него в том числе. Отсутствием эффекта, к сожалению. А мне давали на него отзывы "Какая разница, Кветиапин он и в Африке Кветиапин". Нет. Тут как и в производителях разница,так и в организмах. Все боготворят Кеторол как НПВС, на меня он ноль. А нурофен работает идеально шустро.
Сероквель я тоже вычеркнула из вариантов Кветиапина. Были на то причины помимо ценовых,хотя, повторюсь, он упал в итоге в цене в 2 раза.

Меня вот полностью устраивает. Перешла с сероквеля прямо на него. Разницы не заметила. А вот квентиакс отличается: с утра голова тяжеловатая. Пью 150

Я тоже с Сероквеля, от него и нос закладывало и утром как над переносицей давление, и отрубал. Прям через 20 мин в аут. С Квентиаксом у меня такого нет вообще. Засыпаю независимо во сколько выпила его. Вообще все гладко. Тут я и говорю, каждому своё.

Хотелось бы уточнить, если можете, напишите подробнее, какого эффекта не было на нём, в отличии от Квентиакса.

__________________________________
Паксил - 20 мг.
Кветиапин СЗ - 75 мг. на ночь для сна.
Коронал (Бисопролол) - 7,5 мг./день.

Да, не вопрос, первый показатель - трясло по утрам, тревога, как вовсе не принимала кветиапин. Сонливость днем. Чего, как я выше писала, у меня на нем нет (на Квентиаксе) , он наоборот меня поднимает. Северная звезда и вертекс не пошли, хоть доступность и ценной более, чем устраивали.

2 недели на квете, пока ничего не чувствую. (200 мг) Когда там уже?

А какого эффекта ждёте?

Да хоть какого-нибудь. Пока никаких изменений не заметил при моей апато-абулии.

Hummingbird, я только осваиваю форум, простите Ответил по фену

__________________________________

Всем ремиссии ;)

Долго, и лучше АД добавить.

Апатоабулия от чего?

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.

Апатоабулия от чего?

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.

Что долго?
Я АД всех групп перепробовал, ничего из этого не помогло.

Пока стоит апато-абулический синдром с подозрением на шизотипическое расстройство.

Апатоабулия в основном при шизоспектре бывает. Так что шизотипическое может запросто быть.

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.

Не тот этот спектр для дегустации. Они же доооооолгие в раскрытии. У меня на 5 месяце начал в полной мере АД себя проявлять.
А кветиапин какое-то забвение вызывал один. Вроде и жив, и нормально, а эмоции он стер.

Я АД уже год пью что пью что музыку слушаю ноль эффекта. Апатоабулия тоже.

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.

Мне кветиапин вообще не помог загремел с ним в дурку.

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.

ку

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.

Ребят, дайте совет: Горбатов назначил наращивание кветиапина до 200-300 мг (БАР 2), но меня адово вырубает даже с 50 мг, сплю как сурок и потом как пьяная, а работа требует очень ясных мозгов. Это у всех вначале так? Как залезть на него лучше, может, все 150 сначала пить и переждать глушняк?

__________________________________
БАР 2
Начало Сейзар 25 мг, Сероквель 50 мг

Revolution, на малых дозах кветиапин почти всех сонливит. Его ещё на ночь для сна принимают. По мере увеличения дозировки и привыкания организма сонливость должна уйти.

__________________________________
БАР, смешанный эпизод
Ламиктал 200 мг
Зипрекса 10 мг
Флуоксетин 20 мг

Кто встречадся с большим набором веса на нем ?30 кг набрал на нем. А так очень нравился препарат прям очень.

__________________________________
Im Chevy Thang

У меня вес растет.что только я не делаю.уже не жру ничего,а растет все равно.300мг кветиапина.

А вы его разово на ночь принимаете или еще днём делите?

На ночь.

А жор днём или вечером после приема?

Все время жрать хочется.но не так чтобы нельзя было перетерпеть.питаюсь как обычно,даже экономию ккаллорий использую,а вес все равно прет.

Кто слезал с кветиапина с помощью бензодеазепинов? Отзовись.

с него достаточно просто сойти и так, снижая дозировку

__________________________________
Принимаю сейчас:
75мг Сертралин
Карведилол 3.25 мг

Хунимуни, не пробовали миртазапин на ночь в сочетании с милнаципраном (иксел) утром? Инфу я взял здесь в теме по Милнаципрану.

А квет вроде от апатоабулии не помогает?

Вроде бы нейролептики снижают позитивные симптомы (галлюцинации и т.д. - при шизотипическом такого в общем-то нет). А вот на негативные симптомы (апатоабулия) нейролептики не очень действуют, наоборот могут их провоцировать (нейролептически индуцированная депрессия). Это лично у меня так, не знаю, как у других. Я пью квет только как снотворное, и то хочу уйти от него. Он мне точно даёт апатоабулию и потребность в сне 9-11 часов.

Ламотриджин ещё стимулирует как-то очень сильно (полторы-две самой маленькой таблетки в день). Но у меня было чувство зимой-весной, что не надо на нём сидеть долго, и я ушёл с него. Может напрасно. А сегодня принял перед сном половинку, и вообще не мог спать до 3:00, а потом спал часов пять и не мог спать больше, да ещё и печень побаливает. Наверное, с Иксел его лучше не мешать.

Удачи!

__________________________________

Всем ремиссии ;)

Я бы хотела слезть с него, максимально пила 150, сейчас пью 50. Хорошо сплю на нем, сонливости нет. изначально принимала от тревоги, пью уже больше года. Не знаю правильно ли пить его для сна, нейролептик все таки, и боюсь вдруг тревога вернется Сама сплю плохо, засыпаю, но потом просыпаюсь через пару часов и все, либо кручусь всю ночь Спать на бензо? Как быть?

А почему хотите слезть?

Мне вот что интересно. Известно, что кветиапин хорошо работает по тревоге в дозах 100-150. Но на что больше похоже это действие: на антидепрессанты, которые изменяют в лучшую сторону биохимию мозга и эти изменения остаются потом на какое-то время, или на транки, которые "лечат" только пока их пьешь, отменяешь и все возвращается?

Кто как думает?

И, Jenny_2b, у Вас еще другие препараты, Вы точно знаете, что хорошо спите именно на кветиапине? Может, у Вас с тревогой получше стало и поэтому спите? К примеру, не может такого быть, что кветиапин улучшил Ваше состояние, поэтому Вы и спите. И, может быть, поэтому сможете спать уже и без него?

Jenny_2b, мне психиатр квет (сероквель) изначально назначила именно для решения проблемы со сном. (Тогда у меня диагноз был циклотимия). Я рассчитал, что квет я могу принимать пожизненно. Хотя глюкозу, холестерин и Алт,Аст в крови, а также видимо ЭКГ, надо контролировать обязательно... Тоже, конечно, было неприятно, что принимаю нейролептик, потом привык

Я принимал до этого бензо раз в несколько недель (у меня была одна пачка).

Кстати, если кому-то интересно. Я позвонил в АстраЗенека. Сказали, что сероквель находится на перерегистрации макета упаковки, и снова будет доступен в конце ноября.

__________________________________

Всем ремиссии ;)

Сама себе задаю такой вопрос а надо ли? Считаю что пить нейролептик только для сна и каждый день, наверное неправильно
На моем личном опыте все имеет временное действие, я много раз бросала лечение и все возвращалось обратно, через какое-то время((( Чаще всего после како-го нибудь стрессового события.

Неее, сама я сплю плохо Вы знаете, мне нравится если честно, выпил волшебную таблетку и спишь себе как сурок мучаться и привыкать спать самой неохота, да и некогда Той ужасной тревоги, от которой боялась сойти с ума нет, слава богу, ттт. Но все равно есть неприятное, щемящене чувство, не каждый день, но частенько

А я уже на кветиапине и хлорпротексене не сплю.так что,кто пьет нейролептики чтобы спать,слезайте с них,если сможите!

Владимир_К1, а сколько вы его пьёте по времени и в какой дозировке? Я тоже мониторю анализы, АЛТ АСТ сдаю примерно раз в три месяца, биохимию не так часто. А вот щетавитку надо бы проверить

Был как-то вопрос, одобрен ли он FDA против тревоги? Нет, не одобрен. Но эффективен. Перевод гугл, не ахти какой, но суть понятна.

Эффективен ли кветиапин при тревоге?

Is quetiapine effective for anxiety?
Current Psychiatry. 2012 August;11(8):E4-E5
...
Что сказал FDA?

В апреле 2009 года Консультативный комитет FDA по психофармакологическим препаратам рассмотрел вопрос о том, подтверждают ли доказательства кветиапин XR для лечения МДД и ГТР.10. Хотя комитет пришел к выводу, что монотерапия кветиапином XR эффективно лечит ГТР, он пришел к выводу, что он не является приемлемо безопасным. значительно увеличилось население к препарату с существенными метаболическими побочными эффектами, включая увеличение веса (частота от 3% до 23%), повышенный уровень холестерина (частота от 7% до 18%) и гипергликемия. 12-14 Сообщалось об увеличении веса и метаболических эффектах. даже когда кветиапин назначают в низких дозах (≤100 мг / сут) .15,16 FDA не одобрило расширение показаний кветиапина XR для включения лечения ГТР.

Наше мнение

Кветиапин XR эффективен для лечения ГТР. Однако даже в низких дозах он связан с существенными побочными эффектами и должен быть зарезервирован для пациентов с плохой реакцией или противопоказаниями (например, манией) к традиционным методам лечения ГТР, таким как селективные ингибиторы обратного захвата серотонина и ингибиторы обратного захвата серотонин-норэпинефрина. Опубликованные исследования оценивали кветиапин XR только при его использовании по расписанию и не рассматривали возможность применения кветиапина с немедленным высвобождением или XR по мере необходимости для ГТР.

XR- пролонгированного действия.

Вита, спасибо за предостережение!

Jenny_2b, я пил так:

1. Декабрь 2018 - март 2019: 25 мг.
В марте упросил врача отменить его и назначить атаракс, так как возникла мысль, что это сероквель повысил мне холестерин; а также я прочитал статью, что от нейролептиков якобы необратимо меняется биохимия в мозгу, и потом уже это никак не исправить.

2. Июнь 2019 - август 2019: 25 мг + карбамазепин 100 мг (чтобы пик карбамазепина был примерно на полночь, принимал его в обед). Сероквель 25 мг уже перестал справляться.
В июне упросил врача вернуть сероквель обратно, так как засыпание на атараксе было далеко не таким комфортным, как на сероквеле. (Разве что принимать 2-3 табл. атаракса). Атаракс также не предназначен для долгого приёма, в отличие от сероквеля. Холестерин никак не улучшился без сероквеля, и я решил, что это было не от него.
Но уже сероквель 25 мг не работал, как раньше. Я не каждую ночь мог засыпать с ним. Поэтому обязательно принимал дополнительно карбамазепин 100 мг в день.
С этим доктором я больше не смог работать после этого случая. Но я счастлив - у меня сейчас другой доктор, с которым у меня контакт несравнимо лучше. Но хочу предупредить - надо заранее обговаривать такие вещи с доктором Пусть разговор займёт много времени, но иначе будут крайние неудобства при необходимости всё вернуть обратно.

3. Сентябрь 2019: 75 мг
Начал дулоксетин (стимулирующий АД), пришлось повысить сероквель в 3 раза.

4. Октябрь 2019: 100 мг
На икселе вместо дулоксетина изменился характер проблем со сном (проблема не в ночном пробуждении, а в засыпании). Но доза сероквеля осталась такой же, не меньше.
Буду пробовать не сероквель, а "кветиапин" (производитель: Вертекс) - купил самый дешёвый. Надо было, конечно, квентиакс.
Если доктор одобрит добавление седативного АД миртазапина, то, может быть, уйдём от кветиапина.

Но сейчас я не ставлю цель уйти от кветиапина. Может, седативный АД по побочкам ещё хуже. К врачу пойду 15-го, к тому времени сформирую своё мнение. Но я уверен, что либо кветиапин, либо трициклик, "четырециклик" (ЧЦА), норадренергический и специфический серотониновый антидепрессант (НАССА); антагонист серотонина и ингибиторы его обратного захвата (АСИОЗ) и т.д. в обозримом будущем. А то спать не смогу.

...В последний месяц стала печень побаливать, утром привкус и горечь во рту. С сегодняшнего дня пробую сменить сероквель на "кветиапин", хотя снотворный эффект у последнего не такой сильный, как у сероквеля. Но у меня сероквель был просрочен на 4 мес.

Про щитовидку не знаю, влияет ли он. У меня там давно был маленький узел. Анализы сдавал лет 7 назад, были в норме. Не планировал проверять щитовкидку с ближайшее время.

...А вообще идеал - это когда вылечивается заболевание, являющееся причиной бессонницы. Например, устраняется депрессия. (Может быть, даже, с помощью психотерапевта, если есть бесплатный в поликлинике неврозов; например, по когнитивно-бихевиоральной психотерапии). Или, если сосудистая бессонница, то соответствующими препаратами невролога и др... Или осторожно меняется образ жизни на какой-то более удовлетворяющий... И сон налаживается сам собой.

P.S. На случай, если кому-то пригодится: как можно исследовать АДы, для анализа возможности перехода с квета на какой-либо седативный АД. Я прочитал такую статью: https://www.mediasphera.ru/issues/zhurn ... 9820150419 В ней есть Таблица 4 "Основные эффекты и механизмы действия антидепрессантов". Смотрим те, у которых в таблице заполнена последняя колонка. И потом можно почитать здесь на форуме про понравившиеся АДы. А также про них же в википедии (в статье "Антидепрессанты" и на странице каждого из них)

__________________________________

Всем ремиссии ;)

Что за статья, можете дать ссылку или хотя бы пересказать основные положения?

Sn_Nikolai,
Вот ссылка: https://www.dorinskaya.com/vyzvannye-pr ... eptikov-tr Там реклама закрывает текст, я его копировал и вставлял в Word.
Если интересует, можно поискать
- гугл: восстановление дофаминовых рецепторов после нейролептиков
- яндекс: вред нейролептиков

Но я, честно говоря, не верю, что это имеет отношение ко мне (мне 39 лет, сероквель не более 100 мг в день, пока менее 1 года приёма) от слова "совсем". Более того, думаю, это не полезная информация. Народ будет пугаться и совершать неправильные действия по отказу от нейролептиков. Это если лет 20 приёма в дозах, эквивалентных 300 мг и более (т.е. чтобы убрать галлюцинации), и если возраст соответственный. Для меня более актуально, что печень что-то сигналит, налёт на языке, горечь и привкус во рту, почка побаливает - т.е. обычные симпотомы, о которых можно предметно говорить с врачом. Максимум: сдать глюкозу, гликированный гемоглобин, холестириновую формулу (ЛПВП, ЛПНП, ЛПОНП), Алт-Аст, мочу по Нечипоренко, креатинин. А эти истории про якобы вред нейролептиков - чётко не для меня.

P.S. Хотя если человеку ставят что-то из "шизо" спектра, как Хунимуни или мне, в то время, как нет позитивной симптоматики, только негативная, то это серьёзная опасность, что "залечат" нейролептиками. Негативная симптоматика будет ухудшаться, дозу нейролептика будут повышать, она будет ещё сильнее ухудшаться... Мой родной дядя стал инвалидом II группы примерно так (после чмт в детстве). Действительно, это всё необратимо, если много лет бабахали нейролептиками человека, у которого и так была шизоидная акцентуализация (склонность характера), и в других таких случаях. Никто не застрахован от врачебной ошибки... Так что спасибо, что подняли этот вопрос.

__________________________________

Всем ремиссии ;)

Вопрос Дмитрию. Правда, что кветиапин портит мозг? Сильно ли он повышает пролактин, вес? 100мг могут убрать навязчивые мысли и действия? Да вообще убрать мысли х)

Владимир_К1, спасибо. Ну, это специфический сайт, там другой информации про препараты сложно ожидать :)

Но, понятное дело, что нейролептики, как говорится, не витаминки.

Sn_Nikolai, да, точно! :) Посмотрел сайт, очень необычный. Но если они действительно защищают права пациентов - здорово. (Хотя кто точно защищает пациентов психбольниц - это лучше посмотреть на Pravmir.ru, им я точно доверяю).

__________________________________

Всем ремиссии ;)

Дмитрий оч. редко на форум заходит. Если почитать ветку про кветиапин там много информации, может, свои ответы найдёте.

Цены тоже не менее интересные

Час консультации - 12 000 рублей.

Информирование о назначенных препаратах в доступной форме, одно наименование - 1000 руб

Ну и так далее.

Ничего не чувствую, полная апатия. Мышление замедленное, раздражительность, усталость, лень, внутреннее напряжение. Перепробовал АД всех групп, не помогает. Сейчас пью кветиапин 200 мг 4 недели, пока тоже результатов не особо много. Сходил сегодня к врачу, сказал пить дальше, я выпросил у нее транк, прописала еще феназепам 1 мг 3 раза в сутки на 10 дней. Что думаете, правильно ли она действует или мне лучше менять врача?