Кветиапин (сероквель, кетилепт, лаквель, квентиакс, кветирон, нантарид, кетиап, сервитель, кветипин, кетипинор, кутипин, кветиксол)

Ну... в кровь то он из желудка не моментально всасывается.

Это пройдёт. По мере адаптации к препарату.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Catherine, в вашей ситуации с маленьким ребёнком, было бы намного удобнее пить форму с замедленным высвобождением(в России это Сероквель Пролонг, у вас скорее всего Seroquel XR). Она даёт меньший взлёт концентрации в крови, и ночью вставать по каким-то делам было бы проще.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Дим у меня такой доктор своеобразный лет так к 100 ближе, она по моему готова всех аспирином лечить. Спрашивала я у нее на днях о пролонге, сказала что мне и такого за глаза будет и выписала еще в кучу коаксил)))

__________________________________
Злость - это состояние, в котором язык работает быстрее мозга

Катя, всё же постарайся где-нибудь найти другого врача. Понимаю что сложно, но всё же.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Сейчас в планах в столицу перебраться в Таллинн, думаю там поискать. А ты случайно не помнишь девушку на панатах с Таллинна, какой ник у нее был? Может кого посоветует.

__________________________________
Злость - это состояние, в котором язык работает быстрее мозга

Catherine
Катя, у меня проблемы с памятью, увы, я тебя то едва вспомнил. Это единственная сильно выраженная побочка моих лекарств.

Вот, создал ветку:
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=33&t=211
Надеюсь поможет.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Димуль спасибо огромное

__________________________________
Злость - это состояние, в котором язык работает быстрее мозга

Все..Я себя сглазила..С 75 мг откатываюсь на 50.Утром невозможная тошнота и головокружение,транками это как раз не снимешь...
А там не знаю,повышать уже боюсь...разве что 51,52,53 и т.д.И встаю не в 7,а в 11..но на работу то надо...

Qwite,спасибо Вам,ваши слова

"Я его применяю от сильной тревоги с элементами депрессии. Но насколько сильна тревога - поняла только на 100 мг, когда этой тревоги практически не ощутила днем! Это было очень приятно чувствовать.
Такое ощущение, что до этого я была вся сжата в комок, который под воздействием кветиапина расправился и оказался человеком! Появилось нормальное ощущение времени, а не как до этого - будто прошло уже полчаса, когда на самом деле 5 минут."

мне очень помогали,я их читала,ка молитву,тоже хочу и симптомы те же!!!!Может они мне помогут не бросить...А то подленькое такое желание-нафиг мне эти мучения...
Может надо сахар проверить...

Можно. Утром на тощий желудок. В случае подозрений на СД - глюкозотолерантный тест. Сейчас по памяти пишу , точно не помню - утром замер на пустой желудок, потом чай или воду с сахаром или глюкозой и через 1,5-2 часа снова замер. В перерыве не есть и если пить то воду !

__________________________________
Не врач.

Оставьте пожалуйста это. Попробуйте к очному врачу. Пишите, про состояние, в том числе в психотерапевтических ветках. Подумаем всем миром ... Удачи, держаться ! Ни шагу назад!

__________________________________
Не врач.

Ой, спасибо за "спасибо"...

А Вы не пугайтесь так сильно всё-таки, оклемайтесь немножко, подождите до выходных... Например, до следующих, если уж сильное головокружение...
И снова пробуйте повышать.
От тошноты можно попробовать тоже прикрываться, я когда велаксин пила, первые дни прикрывалась церукалом или метоклопрамидом. Правда, это тоже НЛ вроде как. Не знаю, корректно ли так делать по отношению к кетилепту.
А от головокружения можно тагистой прикрываться.

Хотя я заметила, что кветиапин он такой своеобразный... Когда заход на ту же дозу повторяешь через несколько дней, которая большой показалась, уже побочки совсем не такие сильные оказываются.

НЕКстати о снах...
У меня они почему-то не реалистичные на 150 мг.... А вот на 25 такие классные были (в прошлй "заход)... Прямо чувствовалось, что мозг работает, и всю лишнюю инфу ночью пережевывает тщательно чтобы выкинуть! А щас пустота... :(

Quite, а какая у вас доза сероквеля? и от чего его пьете?

Спасибо всем,ребята! Loer

ну какой врач, я Вам писала, у меня их было 100, и у меня случай Димы. Прихожу-пейте препарат Х, схема вот. Прихожу, если в состоянии, или звоню-плохо...Тогда давайте препарат Y-схема вот.Опять через неделю-плохо пипец как...и т.д. После 5-го препарата от меня отказываются. Обзывали и резистентной, и симулянткой, и неженкой.. Ну тут Дмитрий поймет.. Тяжело идет психофарма.

Кстати, Дмитрий, если увидете, у меня походу вот сегодня точно целый день ортост. гипотония. Транки не в тему, еще хуже, другое прикрытие тоже...Мож что посоветуете, мож кофеин-бензоатом закидываться?

Vivien больше солить пищу(если это не противопоказано по другим причинам). Это немного поднимет артериальное давление. Кофеин(кофе, чай, горький шоколад) - можно только при условии хорошей переносимости. Если Вам он не обостряет тревожность.

+ больше двигаться(просто ходить быстрым шагом, например - это тоже важно).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Спасибо,Дмитрий,все подходит,кроме двигаться быстро,голова кружится,и скользко,тут думаешь только-не свалиться бы..Вот счас в автобусе поднялась с места своего(сидела)-так думала свалюсь в небытие..У Вас тоже так было?

У меня такое было в основном в периоды детренированности(поэтому двигаться даже через силу и преодолевая дурноту - всё равно очень важно). Т.е. в те периоды, когда я дома месяцами сидел, достаточно было переместиться из лежачего положения в сидячее или из сидячего в стоячее - как накатывало предобморочное состояние. Сейчас этого нет, хотя я пью кучу лекарств имеющих побочку ортостатическая гипотензия, всё равно нету.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Такое обычно у лежачих больных и быстро проходит, из того, что видел .....

__________________________________
Не врач.

проверил бы АД, хотя бы 3 раза в день .... Кофеином закидываться сразу - не вариант ИМХО.

Может, вегетатика шалит просто или психосоматика

__________________________________
Не врач.

А дозу повышать все-таки,Дима,Loer????

Знакомая петля. Более года лечения кончилось тем, что велаксин, литий, ламотриджин, трилептал, миртазапин, арипипразол и прочие адовые схемы работали как-то так, что почти не работали. Ну, и я на пару лет вперед толкнул саму депрессию, сшибаемо просто.

Дело кончилось ЭСТ...

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Да, осторожно, но повышать(хотя бы до сотки дойти надо). Лоер предложил с шагом в 12,5мг - возможно так будет легче.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Vivien ортостатическая гипотензия явление кратковременное, оно не может быть "весь день", и возникает только при смене положения тела.

Действительно ли она имеет место, нужно измерить АД в лежачем положении, потом зафиксировать в сидячем с опущенными ногами, снова лечь на 5 минут - встать на ноги и опять фиксация АД =цифры в студию. Головокружение симптом не специфический, причин масса.

__________________________________
Правила форума!

Доктор,лежа 112-65 пульс 71.
Сидя 122-82 пульс 72.
Для меня это мало,у меня стандарт 130-80-пульс 90-100.
Если счас глотну кветиапин,помру походу...

Ортост.гипотония я имела ввиду целый день при сменах положения тела только.

Последние(после 5 минут лежания)цифры-115-74 пульс 67.. какой-то ужас,все опускаемся..

Не переживайте пульс нормальный, 60-90/мин для всех людей норма.
АД цифры тоже нормальные, по факту у вас нормальная реакция на смену положения тела.
Стоит зафиксировать через 2 часа после приема препарата, результаты выложите.

__________________________________
Правила форума!

Спасибо,Доктор,а то я личность тревожная,уж подумала завещание черкнуть...Через 2 часа после приема кетилепта человек обычно в стадии глубокого сна..Для того и пьем)Так что если получится..Спасибо еще раз..

Если есть симптомы головокружения/общая слабость, а цифры АД нормальные, это не гипотензия.

Стоит прислушаться Дмитрия:
Вывод детренированность, стоит обратить на это внимание и принять меры ликвидации гиподинамии.

__________________________________
Правила форума!

Спасибо,доктор Shumeyko,вчера на самую ночь померила давление,репарат был выпит(кетилепт),но прошло минут 10,так что подействовать он не мог.Давление было 140 на 90 и пульс 90.Разве норма такие "качели"?Если час назад 112 на 68..

Насчет движений-я ж работаю,и счас транспорт плохо ходит,седня в -15 мороза шла 2 остановки пешком.Вот выйти бы хоть на 60% в ремиссию,и в спортзал..Мечты пока..

Дело не в адаптации а в аффинитете. Выше 50-75 мг седатация не растет потому что большая часть гистаминных рецепторов уже забита и молекулы препа пролетают мимо них и садяться уже на другие в соответствии с аффинитетом.

Переведите,плиз!Так больше 50 и не стоит повышать,если тревога во главе стола?

meds Вы правы лишь отчасти, позже подробнее распишу. Не сегодня.... устал

Vivien По результатам многочисленных контролируемых исследований было установлено, что среднестатически наиболее эффективная(против тревоги) доза кветиапина - это 150 мг/сут. Но индивидуальная оптимальная дозировка у всех разная. Но ориентируйтесь на 150 как на дозу с наибольшей вероятностью могущую помочь.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

как снотворное, соответствено 50 мг? 25-50?

Как снотворное от 12,5 до 100 мг/сут ( чаще всего 25-50) ... кому как, кому-то нужно чуть больше, кому-то чуть больше для лучшего снотворного эффекта. Всё индивидуально.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Вот мне непонятно, снотворное действие кветиапина вызывается только антигистаминными свойствами? Т.е. в малых дозах он сравним с, например, донормилом? Можно ли ожидать, что если донормил не действует вообще, то кветиапин как снотворное не будет работать? Или тут что-то не так,

Не только. Так же вклад в седативное влияние(даже в малых дозах) оказывает мощный антагонизм кветиапина к альфа-1-адренорецепторам и серотониновым 5HT2A рецепторам.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

все-таки увеличила кетилепт до 100мг и утренняя тревога ушла. но приходится дополнительно вводить инсулин рано утром.

К донормилу случаем не толерантность? В теории кветиапин до 100мг сильный антигистамин. А точно уже решить можно только попробовав.

У кветиапина есть дополнительные + - анксиолитические системные + доп бонусы

__________________________________
Не врач.

Сначала он забьет гистамин, потом уже все остальное.

meds, если коротко, в ваших рассуждениях на предыдущей странице есть ошибка. Гистаминовые рецепторы первого типа(H1), находящиеся под хроническом воздействием обратных агонистов(антигистаминов), со временем сенсибилизируются(увеличивают свою чувствительность) и восстанавливают свою активность. Именно поэтому происходит постепенная адаптация к седативному эффекту антигистаминов(особенно это заметно у тех препаратов, у кого пролонгированная форма или большой T1/2) с темением времени(по прошествии нескольких дней, недель...).

Дальше(спустя время, допустим спустя месяц) седировать будут только пока концентрации в крови превышает среднесуточную(см. мою схему на второй странице).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

поясните, в конце концов) седация на кветиапине - от чего? почему на малых дозах, а на больших нет.

какие..?

На больших тоже есть. НО, на больших она только поначалу, дальше по мере сенсебилизации гистаминовых(и некоторых других) рецепторов, седирующий эффект слабеет, и начинает превалировать эффект активирующий(связанный с ингибированием обратного захвата норадреналина и прочим тому подобным, там механизм многогранный).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Iren,здравствуйте!Очень жаль с инсулином

но вообще на 100 Вам лучше,чем на 50 мг(сон,нервь,депрессия)?
И как быстроо Вы шли от 50до 100?

Дима,учитывая колебания препарата в крови(я почему-то это чувствую перепадами давления,настроения и т.д.),а на ретард денег нет,может мне с моей чувствительностью пить 25 скажем в 18,а 50 на ночь,потом 25 утро,25 день,50 на ночь и т.Д.?Получится такой себе ретард самодельный!

Кстати да, можно попробовать размазать дозу на 3-4 приёма. Нет конечно гарантий, но возможно это положительно скажется на переносимости.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

кстати, да, пишут про Нл в попмедлитературе, в частности про кветиапин, что вызывает СД. без подробностей.. типа гормональные изменения..
почитал про побочные реакции антипсихотиков, конечно, интересовали нейроэндокринные побочные эффекты.
вот интересно.. какое может быть угнетение секреции у инсулинзависимого диабетика? секреции нет физически.

ясно, спасибо.
кто пьет кветиапин ради гипнотич. эффекта, наутро - как самочувствие?

Иногда провоцирует развитие сахарного диабета 2-го типа(тот, который обратимый). Растёт масса тела человека, изменяются параметры углеводного обмена, есть влияние на чувствительность тканей тела к инсулину.

Как-то так.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Прекрасное. Это я и по себе сужу, и по множеству других отзывов. Кветиапин препарат "короткий" ... быстро выводится. Хотя первое утро может быть неприятным, но дальше будет лучше.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

2 вопроса.. масса растет из-за чего? одним жором не объяснишь.
из побоч. эффектов, как набор веса, кветиапин на последнем месте, в таблице НЛ. в среднем, 2 кг в год.. но насколько понимаю, эти исследования и замеры проводились на больных не относящихся к пограничникам.. а больные с тяжелыми душевными заболеваниями, действительно, заметил, что имеют лишний вес.. не все, конечно.. (потом, лишний вес - это одно.. а ожирение - другое, я о последнем).
др. момент, почему у Ириски кветиапин поднимает СК? или у всех поднимает без исключения?
цифры то странные... если у Ириски СК повышается наутро в среднем, как понял, на 4-6 ед.
это много.
пс. тогда бы у всех был бы СД , принимающих НЛ, с такими цифрами СК.

если пить "гипнотич. " дозу? иначе, какой смысл пить противотревожных 150 мг на ночь..

Как бы толерантность, очень быстро возникшая. Подействовало только один первый раз. На второй день вообще не взяло, не спала. Через пару месяцев попробовала, тоже не заснула и не спала всю ночь. Ну а так, конечно, это разговоры все, хочу узнать - надо пробовать )

Во-первых препарат оказывает противотревожный эффект накапливающийся. Он связан с постепенной(в течении нескольких недель) перестройкой чувствительности и количества рецепторов и нейронных связей ... и не всегда связан только лишь присутствием высокой концентрации в крови в данный конкретный момент, это же не транквилизатор немедленого действия.

Кроме того, кветиапин после себя оставляет активный метаболит норкветиапин(N-дезалкил кветиапин), который в определённой степени пролонгирует эффект кветиапина, но при этом не обладает столь же мощным седативным эффектом.

Ну и напоследок.... а пить 150(не XR, т.е. не пролонг) однократно не совсем оптимально. Я напапример пью так:

01:00 - 100 мг
15:00 - 25 мг
20:00 - 25 мг


А вот для снотворного эффекта важно именно присутствие в крови в большой концентрации(превышающей среднесуточную). И эффект тут не накапливающийся, а немедленный.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Vivien, я практически год пила дозировку 50мг. Начинала с 25.
Потом прекратила пить на 3 месяца. И в декабре снова начала с 50мг.
Неделю назад вылетела в обострение на пустом месте. Стала уже плохо чувствовать 50мг и тревога зашкаливала утром,рано просыпалась в тревоге. И все-таки решилась поднять кетилепт до 100. И мне сразу стало лучше.

Спасибо,Ириска,а сон сам,засыпание-лучше?А то я на 50 уже 3 часа засыпаю..И как быстро поднимали от 50 до 100,или сразу можно?

Я сразу поднимала. Да,сон стал лучше. Я обычно нормально переношу все препараты. От побочек не страдаю.

Я тоже сейчас на 50 мг, вчера первый раз выпила 50. Как то пока его не прочувствовала. С утра только вроде проснулась с адекватными мыслями. Думаю еще пару дней по 50 мг и потом 75 возьму. Надо до 100 как то добратся.

__________________________________
Злость - это состояние, в котором язык работает быстрее мозга

Ириска,как вам на 100 мг после 50?Я походу откатываюсь назад,сегодня выпью 50 уже..Ночной сон,засыпание ничуть не лучше,зато узнала,что такое бессилие и астения.Когда звонит будильник-а встать просто невозможно,ну никак..При том,что я тертый калач,малого сама ращу,и вскакивала как солдат в любое время ночи...

Dmitriy

А что Вы можете сказать по поводу спровоцированного кветиапином сахарного диабета?
Мы с Вам еще на реаниматолоджи.орг по этому поводу говорили, теперь вот еще кое-что интересует. В общем, у меня был СБН даже на малых дозах, Вы (вроде бы) говорили, что это предполагает развитие СД 2 типа. Так и получается.
150 мг на ночь с точки зрения тревоги я переношу прекрасно, но ощутила себя диабетиком.... (хотя не знала, что это такое раньше). Т.е. нехорошее такое состояние пошло с этой точки зрения.
Я сейчас эти 150 мг "размазала" на все сутки, по типу пролонга, - чувствую себя намного лучше, пью практически равными дозами, а на ночь только чуть больше - чтобы заснуть. Но вот как-то требует душа повышения дозы. Так-то я от ГТР его пила на данный момент, но для меня и дисфория почти постоянное явления - а от нее дозы выше, Вы говорили где-то под 300 мг.
Так и что? Этот СД мне говорит, что кветиапин это не моё?
Или как вообще на это всё реагировать?

Нет, нет никакой связи между синдромом беспокойных ног и диабетом. Вообще никакой. Это ерунда.

СД 2-го типа на кветиапине возможен, чаще он возникает у тех кто пьёт высокие дозы и набирает вес(вот тут корреляция действительно есть, не с СБН, а с лишним весом).

Это как? Приступы жора ночью, тяга к сладкому? У меня это тоже есть, это не диабет никакой. Только у меня это по большей части не от кветиапина, а от миртазапина.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности