Обсуждение антипсихотиков(нейролептиков) в целом.

Чем бы попробовать блочнуть д2 рецепторы, не сильно, на уровне 2 мг рисперидона, но без адовых побочек вроде лютого пролактина и прочего. Арипипразол штоле только?

Дмитрий, а не подскажите сколько мг кветиапина нужно для д2 блокады уровня 2мг рисперидона?

Кстати, из всех антипсихотиков наибольшая доказательная база по антиобсессивному эффекту как раз у респеридона. Именно он самый мощный при ОКР. Но да, пролактин, увы.

Вы уж меня извините, но все же не лечат нейролептиками ОКР. Лечат антидепрессантами группы СИОЗС.

Iorek Byrnison, а вы в курсе,что в инструкции к препаратам не все показания пишут?

вы в курсе,что в инструкции к препаратам не все показания пишут?

Но при этом доказательства эффективности имеются.

чему-то хоть доверяете?

..и как несложно пришпилить офлейбел к чему угодно.

Для атипичных нейролептиков общим является высокая селективная активность в отношении серотониновых и дофаминовых рецепторов, низкая- к холино-, гистамино- и адрено-рецепторам, что дает высокую эффективность при относительно неярких и легко переносимых пробочных эффектах. Между тем, все они обладают седативным действием, вызывают прибавку веса и сексуальные дисфункции, с невысокой вероятностью может проявляться любое из характерных нейролептических побочных эффектов и осложнений. Для вне-психотического круга расстройсв в буржуазных странах обычно используются следующие атипичные антипсихотики

Рисперидон 1994г.р. Рисполепт 2мг 4000руб/56табл, Рилепит 2мг 600руб/20табл Риссет 2мг 900руб/20табл Допущен FDA для лечения шизофрении и биполярного расстройства. Off-label широко назначается как седатик и анксиолитик для разнообразных тревожных и депрессивных расстройствах непсихотического круга,- генерализованных тревожных расстройствах, резистентных депрессиях, ОКР, панатаках.
Кветиапин. Сероквель 25мг 1600руб/60таб, Лаквель 25мг 620руб/60табл, Кветилепт 100мг 1500/60табл, Допущен FDA для лечения шизофрении и биполярного расстройства. Как и рисперидон, Off-label широко назначается как седатик и анксиолитик для широкого спектра патологий,- тревожных расстройств, депрессий, ОКР, панических атак, алкоголизма и проч. По данным от 2004, приобретение сероквеля в рамках самолечения без назначений врача (как противотревожное, снотворное и успокаивающее средство) превысило использование по прямым показаниям.
Оланзапин. Зипрекса 5мг 2200руб/28табл. 1996г.р., патент истекает в 2011, скоро будут дженерики, но пока нет. Высокоаффинен к 5НТ2 серотониновым, в меньшей степени к D2 дофаминовым рецепторам, к гистамино-холино- и адрено-рецепторам активность низкая. Прямое применение- эндогенные психозы. В 2009 рекомендован FDA для назначения в комбинации с флуоксетином при резистентных депрессиях. Как дополнительное и средство резерва используется для лечения широкого спектра тяжелых тревожных расстройств (включая пантатаки) и большого депрессивного расстройства. Может использоваться для лечения нарушений сна. Нулевой аддиктивный потенциал. Побочные эффекты как правило связаны со снижением памяти и концентрации, набором веса, апатией, сонливостью и проч. обычными для нейролептиков проявлениями.
Зипрасидон. Зелдокс 60мг 4200руб/30табл 2001г.р., патент до 2013. Лечение шизофрении. Вследствие высокой цены,- какое либо off-label применение препарата неактуально

что близится время, когда от насморка будут нейролептики прописывать.

.Я хотела сказать,что со временем препарат все больше исследуют,появляются новые показания,но внести их в инструкции очень затратно.

которые на минимальных дозировках блокируют ауторецепторы допамина, кроме известного сульпирида и флупентиксола?

возможно ли совместный прием препаратов флюанксол и сульпирид?

вообще вижу что данный форум достаточно профессиональный. может мне есть смысл изложить динамику моей проблемы в целом и вдруг мне здесь смогут помочь?

Нужен конкретный спец нарколог, и не каратель а грамотный опытный, прошаренный именно на наркомании

раз так правильно

ilya_anf, полностью с вами согласен. Нейролептики сейчас выписываются психиатрами и неврологами просто играючи при любых заболеваниях..

о чем говорит.. что врачи умеют микроскопом забивать гвозди, и гвоздем ковыряться в микроскопе.

Всё было бы прекрасно и ничуть не больно, но если здоровый человек, а не аллергик, постоянно принимает антигистамины, то у него неизбежно снижается иммунитет. Прибавьте сюда ещё высокую вероятность у торчка подхватить ВИЧ. Конкретно у наркоманов это выражается в «плохой крови», бледном виде и совершенно никакой сопротивляемости любым инфекциям, а в перспективе — флебитам, абсцессам и гниющим язвам, которые совершенно не желают заживать. Отношение со стороны врачей, занимающихся гнойными инфекциями, к торчам, обычно к моменту попадания в клинику имеющим интересный набор болезней помимо гниляков, обоснованно соответствующее.

Сонливость — очень частый побочный эффект ряда атипичных (клозапин, рисперидон, оланзапин, кветиапин) антипсихотиков. Данный эффект обусловлен, по-видимому, блокадой гистаминовых, дофаминовых и адренорецепторов.

Антипсихотическое средство (нейролептик), оказывает антигистаминное, спазмолитическое, серотонинблокирующее и умеренное α-адреноблокирующее действие, а также противорвотное, снотворное, седативное и противокашлевое действие.

постоянно принимает антигистамины, то у него неизбежно снижается иммунитет

Единственный антипсихотик с доказанным противотревожным эффектом и приемлемым профилем побочек(особенно грозных типа отсутствия риска поздней дискинезии) - это кветиапин. Всё остальное - по сути постановка эксперементов на своих пациентах без их ведома, неоправданный риск здоровью людей при неясных перспективах такого "лечения".

Но даже кветиапин - не первая линия при тревожных расстройствах. Он должен применяться при неэффективности или недостаточной эффективности антидепрессантов

В какое время суток лучше принимать Заласту, собираюсь перелезать с кветиапина (200мг/сут, 50утро+50день+100вечер)

Пробовал принимать кветиапин по 450мг/сут и по 300, остается тревога даже после 8-ми месяцев приема препарата, думаю может он мне просто не подходит. Начал принимать по 200, вернулись голоса.

Какие дозы в исследованиях были (среднестатистически) наиболее эффективными для разных расстройств:

Мания(в рамках БАР) и шизофрения - около 600 (от себя добавлю, что для резистентных случаев допустимо 800-1200, порой даже до 1600, безопасность этих доз подтверждена в исследованиях)
Депрессия в рамках БАР - 300-600
Униполярная депрессия - 150-300
ОКР(как аугментация СИОЗС) - около 300
ГТР - около 150 (думаю, для ПР примерно так же)

Не знаю какой у вас диагноз но по кветиапину существует примерно такое положение, может читали...

Диагноз f20, в таких дозах я только на таблетки работать буду) Т.е Вы считаете, что лучше на кветиапине дозу поднять? Чем они отличаются? Кветиапин и Оланзапин

panika, я не врач и советовать мне кажется неправильным, но судя по выкладкам описанным мной выше получается так, как вы сказали, т.е. поднять дозу

Чем отличаются не знаю, надо спросить специалиста, я пил, противорезистентную схему, которая описана в инструкции к оланзапину

Сомневаюсь в её компетентности)

Да к сожалению это часто бывает, наши врачи и такое случается, даже не знают некоторых новых препаратов, думаю стоит попробовать сменить врача, но скорее всего вам надо поднимать дозу кветиапина, ну конечно вы поймите правильно, это мое субъективное мнение ИМХО

panika, Я не врач, но по тому что читала, у меня сложилось свое субъективное мнение, что оланзапин мощнее, чем кветиапин, именно как нейролептик и для сдерживания голосов лучше зипрекса. Но.... набор веса и пролактин на ней неудержимы ( обычно). ИМХО

panika, Гормон -пролактин влияет на работу почек, печени, обмен веществ в организме, а также на развитие и функционирование женских молочных желез. Поэтому анализ на данный гормон сдается при подозрении на заболевания выше указанных органов и систем организма, а также во время лечения эстрогеном и антигистаминными препаратами. При подозрении на бесплодие – женское или мужское – также рекомендуется сдать анализ на уровень данного гормона. Если он повышен, это негативно сказывается на функции половых желез у обоих полов, что приводит к проблемам в зачатии и к бесплодию.

Источник: http://www.tiensmed.ru/news/prolaktinus-wikit/
У мужчин при его повышение даже грудь увеличивается и начинает идти молоко